Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

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Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  parmáximo el Vie 25 Ene 2013 - 18:50

Buenas tardes compañeros. Tengo mi equipo ubicado en el salón, aprox. unos 20 m2. Las cajas son unas Vieta 820, suenan muy bien pero en la zona baja notaba ciertas frecuencias con tendencia a desmadradarse, tal vez el doble woofer de 7" sea un poco "mucho" para mi sala. Haciendo pruebas descubrí que taponando los puertos reflex ese defecto desaparecía, y la música sonaba mucho más limpia y con un control del grave muchísimo mejor Very Happy .
Pero... puede esto perjudicar a los transductores? al ampli?.
otra cosa, los tengo taponados con unos calcetines, eso sí limpios Razz alguna otra idea, espuma?.
Un saludo y gracias.


Última edición por parmáximo el Vie 25 Ene 2013 - 18:51, editado 1 vez (Razón : corregir falta ortográfica.)

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  Kapton el Vie 25 Ene 2013 - 19:24

Prueba con calzones cK, sonido más cálido y con punch made in USA

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  delt el Vie 25 Ene 2013 - 19:25

Absolutamente ningún problema. De hecho, algunos fabricantes suministran una especie de tapones de espuma para hacerlo según convenga a cada ubicación.

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  parmáximo el Vie 25 Ene 2013 - 19:27

Kapton escribió:Prueba con calzones cK, sonido más cálido y con punch made in USA
Razz

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  parmáximo el Vie 25 Ene 2013 - 19:28

delt escribió:Absolutamente ningún problema. De hecho, algunos fabricantes suministran una especie de tapones de espuma para hacerlo según convenga a cada ubicación.
Entonces todo bien. Me daba miedo cargarme algo, no está la cosa para andar desparramando. Very Happy

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  Roland el Vie 25 Ene 2013 - 19:34

No los tapes con algo muy denso o duro (tapón de corcho, madera, etc), pues entonces sí podrías perjudicar el funcionamiento del equipo, especialmente el amplificador que podría ir forzado en algunas frecuencias.
Los calcetines suaves y mullidos no suelen causar daño Smile

un saludo

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  josse el Vie 25 Ene 2013 - 19:43

Con espuma tipo esponja...

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  César el Sáb 26 Ene 2013 - 9:34

Hola.

No va a ocurrir absolutamente nada, ni a los altavoces ni al ampli aunque los bloquees del todo. No soy partidario de cancelar los bass reflex, moderarán el grave, sí, pero también atenúan medios graves con la consiguiente pérdida de información en esa "vital" franja.

Saludos.

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  Kapton el Sáb 26 Ene 2013 - 9:52

Lo que ocurre es un cambio en la respueta en frecuencias de la caja y con ello en su personalidad sónica, de igual modo sube la impedancia posibilitado a la sección de ataque trabajar rrabajar más desahogada.

Si en tu sala suena mejor tapado pues a taparlos, de todos modos intenta que sea la última opción.

Yo durante un tiempo y con otra electrónica y cableado diferente a la que ahora tengo los tuve que tapar parcialmente, no me quedó más remedio

Saludos

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  El Hombre del SACD el Sáb 26 Ene 2013 - 10:33

Aunque solucionas el "booming" en tu salón, cambias el carácter de la caja. Es normal, porque al tapar el puerto aumentas la carga acústica, y con ello sus características técnicas.

Yo he resuelto ese descontrol general en los bajos... aumentando la potencia del amplificador. Smile

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  Kapton el Sáb 26 Ene 2013 - 10:50

Pero no tiene porqué ser así la solución, ni mucho menos.

Saludos

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  churry el Sáb 26 Ene 2013 - 11:52

En la revista CEC hiceron un reportaje y ponian "pajitas"de las que ponen en los refrescos y segun la cantidad que pongas tendras mas bajos o no

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  parmáximo el Sáb 26 Ene 2013 - 12:40

César escribió:Hola.

No va a ocurrir absolutamente nada, ni a los altavoces ni al ampli aunque los bloquees del todo. No soy partidario de cancelar los bass reflex, moderarán el grave, sí, pero también atenúan medios graves con la consiguiente pérdida de información en esa "vital" franja.

Saludos.

César



]Lo que ocurre es un cambio en la respueta en frecuencias de la caja y con ello en su personalidad sónica, de igual modo sube la impedancia posibilitado a la sección de ataque trabajar rrabajar más desahogada.

Si en tu sala suena mejor tapado pues a taparlos, de todos modos intenta que sea la última opción.

Yo durante un tiempo y con otra electrónica y cableado diferente a la que ahora tengo los tuve que tapar parcialmente, no me quedó más remedio

Saludos
Completamente de acuerdo, esta mañana he tenido tiempo para poder comparar el comportamiento de las cajas tapados/sin tapar los puertos reflex, y es cierto como ayer comprobé que en las grabaciones problemáticas en las que tendían a descontrolarse los graves esto se soluciona, en contrapartida en el resto de las grabaciones, buenas o normales se pierde cuerpo y no resulta coherente.
Conclusión, al menos como yo lo hice, tapando completamente los reflex es mayor el perjuicio que el beneficio.

Los dejo sin tapar, ocasionalmente en algunas grabaciones disminuiré el control de bass y asunto zanjado.
Me temo que a veces buscamos el sonido perfecto y volvemos a tropezar con la misma piedra de siempre, cada grabación es un mundo.
PD: gracias a todos por vuestras aportaciones, ha resultado ser un hilo muy interesante. Very Happy


Última edición por parmáximo el Sáb 26 Ene 2013 - 14:48, editado 1 vez

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  ferac66 el Sáb 26 Ene 2013 - 14:26

parmáximo escribió:Buenas tardes compañeros. Tengo mi equipo ubicado en el salón, aprox. unos 20 m2. Las cajas son unas Vieta 820, suenan muy bien pero en la zona baja notaba ciertas frecuencias con tendencia a desmadradarse, tal vez el doble woofer de 7" sea un poco "mucho" para mi sala. Haciendo pruebas descubrí que taponando los puertos reflex ese defecto desaparecía, y la música sonaba mucho más limpia y con un control del grave muchísimo mejor Very Happy .
Pero... puede esto perjudicar a los transductores? al ampli?.
otra cosa, los tengo taponados con unos calcetines, eso sí limpios Razz alguna otra idea, espuma?.
Un saludo y gracias.

Bueno, yo tenía el mismo problema y tapando el reflex lo solucionaba, pero además de los graves notaba que aquello no sonaba como tocaba. Solución: me fui a otra habitación más grande. No me gustó el invento de tapar el puerto.

Salud.

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  Xaloc el Sáb 26 Ene 2013 - 15:02

Es que no es tan fácil quitar el excesivo grave tapando el reflex, las cajas reflex con el mismo woofer son más grandes (más litros internos) y las cerradas más pequeñas, y ciertamente por el canal del puerto bass-reflex sale mucha más "música" que solo bajos, salen medios y todo la gama de frecuencias que reproduzcan los altavoces que están en el mismo recinto del woofer, normalmente cada vía esta separada físicamente en subrecintos dentro del conjunto.

No es mala solución, pero No es la solución ideal. Posiblemente puede que falte potencia o calidad de amplificación, demasiado cercanas a las paredes laterales y atrás, muchos bajos por el tamaño de la sala, etc.

Eso si, no le pasa nada en absoluto ni a las cajas ni al amplificador, que este el reflex taponado no es un problema, solo que cambia el timbre de la caja, la relación de las frecuencias bajas con los medios-agudos y etc.

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  Flick4 el Sáb 26 Ene 2013 - 17:54

Xaloc escribió: solo que cambia el timbre de la caja
Exacto!
Yo tuve un sub con el puerto tapado y, como decía un amigo, castigado (de cara a la pared). Y vale, tenía el bajo que quería, pero unas columnas o moniores, si no es que están pensadas para ello, lo de tapar no parece la mejor solucion porque cambiarás más cosas además del bajo. Antes jugaría con su ubicación si te es posible. Lo que si puedes estar tranquilo que no vas a estropear nada.

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  Celsius el Dom 27 Ene 2013 - 14:06

El puerto reflex solo afecta de 300hz para abajo.

La gran mayoria de drivers ( yo creo que todos ) funcionan correctamente en cajas infinitas (cerradas) o reflex.

El reflex ofrece la unica ventaja de hacer bajar a la caja unos 5 hz mas, pero con el problema que si no esta bien situada empezamos con la saturacion de las bajas frecuencias.


Soluccion al problema planteado:

Lo mas facil y es estrechar o alargar el tubo reflex ( si ademas el tubo lo forras por dentro con fieltro.. eliminas parte del ruido que emite) , que consigues con esto, bajar mas la frecuencia de resonancia de la caja y conseguir una atenuacion importante, piensa que ahora puedes tener mas de 9db entorno a los 55hz al modificar el tubo reflex consigues reducir estos db de mas con la ventaja de hacer bajar mas a la caja sin saturar.

La esponja hace los mismo pero no consigues que la caja baje mas a 30hz por ejemplo, solo atenuas. Con diferentes densidades de esponja o grosor puedes llegar a un buen equilibrio.

La sala, muy importante, haz estas pruebas con un volumen moderado y veras como debe sonar bien con todo tipo de musica, que pasa cuando subes el volumen..... empiezan a multiplicarse los problemas de la sala con resonancias.

Suerte

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  lolopop el Dom 27 Ene 2013 - 15:27

Lo mas facil y es estrechar o alargar el tubo reflex ( si ademas el tubo lo forras por dentro con fieltro.. eliminas parte del ruido que emite) , que consigues con esto, bajar mas la frecuencia de resonancia de la caja y conseguir una atenuacion importante, piensa que ahora puedes tener mas de 9db entorno a los 55hz al modificar el tubo reflex consigues reducir estos db de mas con la ventaja de hacer bajar mas a la caja sin saturar.

La esponja hace los mismo pero no consigues que la caja baje mas a 30hz por ejemplo, solo atenuas. Con diferentes densidades de esponja o grosor puedes llegar a un buen equilibrio.

La sala, muy importante, haz estas pruebas con un volumen moderado y veras como debe sonar bien con todo tipo de musica, que pasa cuando subes el volumen..... empiezan a multiplicarse los problemas de la sala con resonancias.

Así es.

Saludos

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Mensaje  dicital el Dom 27 Ene 2013 - 18:39

parmáximo escribió: otra idea?.

Para eso, y sin dudarlo el DREi de Neutral, lo soluciona fijo y sino siempre puedes devolverlo. En Dreishop.com lo tienen en oferta hasta fin de mes. Imaginate lo que era unas B&W 802 con audioresearch en una sala de 12m2. Con un tocho de calcetines, fue poner uno y chapó. Adios a los calcetines.

Un saludo.

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  atreyu el Dom 27 Ene 2013 - 19:49

dicital escribió:
parmáximo escribió: otra idea?.

Para eso, y sin dudarlo el DREi de Neutral, lo soluciona fijo y sino siempre puedes devolverlo. En Dreishop.com lo tienen en oferta hasta fin de mes. Imaginate lo que era unas B&W 802 con audioresearch en una sala de 12m2. Con un tocho de calcetines, fue poner uno y chapó. Adios a los calcetines.

Un saludo.

Necesariamente debe ir conectado a un previo? Existe la posibilidad de conectar el DREi directamente a un ampli integrado?

http://www.neutralaudio.com/photos/dreiplace.jpg

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  dicital el Dom 27 Ene 2013 - 22:32

atreyu escribió:
dicital escribió:
parmáximo escribió: otra idea?.

Para eso, y sin dudarlo el DREi de Neutral, lo soluciona fijo y sino siempre puedes devolverlo. En Dreishop.com lo tienen en oferta hasta fin de mes. Imaginate lo que era unas B&W 802 con audioresearch en una sala de 12m2. Con un tocho de calcetines, fue poner uno y chapó. Adios a los calcetines.

Un saludo.

Necesariamente debe ir conectado a un previo? Existe la posibilidad de conectar el DREi directamente a un ampli integrado?

http://www.neutralaudio.com/photos/dreiplace.jpg

En la foto se ve claro, a la salida del cd antes del integrado tambien funciona, pero solo para la fuente conectada y entre previo y etapa vale para todas.

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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

Mensaje  ,Ramon el Dom 27 Ene 2013 - 22:47

Ningún problema, goma espuma tipo esponja blanda y bastante porosa de baño y que NO CUBRA del todo la salida réflex. Que quede sin taponar aprox. un cuarto de la salida.
Se suavizará bastante la reflexión indeseada y no tendrás este efecto de que la escena se reduce (la música queda concentrada en el centro de las dos cajas) y el sonido se adelgaza. Mayor claridad y si pierdes escena es muy, muy poco.

Es mi experiencia y con varias cajas , en concreto unas Bowers Matrix 805 (réflex delantero) tenían un emborronamiento que solucioné de esta manera, y algo parecido con unas Epos ES22 , que tienen 2 réflex traseros.

Pruébalo, es casi gratis ...

saludos, Ramon


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Re: Puertos reflex. Algun problema en taparlos?

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