Impedancia

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Impedancia

Mensaje  juanvaldes el Mar 15 Ene 2013 - 21:33

¿Qué diferencia hay en el sonido de unos altavoces con impedancia 6 omnios, si en vez de conectarlo al ampli en la salida de altavoces de 4 omnios se conecta a la de 8?
¿Puede perjudicar al altavoz o al sonido?
Gracias por las respuestas.

juanvaldes
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Re: Impedancia

Mensaje  Dumbo el Mar 15 Ene 2013 - 23:59

juanvaldes escribió:¿Qué diferencia hay en el sonido de unos altavoces con impedancia 6 omnios, si en vez de conectarlo al ampli en la salida de altavoces de 4 omnios se conecta a la de 8?
¿Puede perjudicar al altavoz o al sonido?
Gracias por las respuestas.

Hola.

Estás hablando de un amplificador a válvulas, verdad?

Cuando ves unos altavoces que están marcados con 6ohm (por ejemplo), ésta es una media que da el fabricante te da, una medida aritmética. Lo suyo es que el fabricante especifique la impedancia mínima a la que baja la caja y esto indica lo estable (o inestable) que es el altavoz. Si en una determinada frecuencia, el altavoz cae a su impedancia mínima, el amplificador tiene que ser capaz de entregarle la corriente que el altavoz le está pidiendo en ese preciso momento, siendo 4ohms unos requerimientos de corriente serios.
El teórico de amplificador perfecto es aquel que dobla la potencia cuando la impedancia se divide por la mitad, es decir, por poner un ejemplo, que ése amplificador te entregue a 8ohm 100w y a 4ohm 200w. Y todo lo que se acerque a esa medida es mejor y te da la medida de la capacidad de corriente que es capaz de entregar.
En el caso contrario, imagínate que un amplificador entrega 100w a 8ohm y 130 a 4ohm, esto indica que ese amplificador no sería capaz de entregar corriente y que se atragantaría a poco que la caja fuera exigente. Luego por supuesto hay muchos otros factores y en el caso de que el amplificador sufriese, a menos que fuera muy bestia la cosa, un daño severo se produciría a medio plazo o a largo, dependiendo de muchos factores. Hay ciertos amplificadores que se autoprotejen cuando la carga requerida por el altavoz es demasiada importante, pero lo normal es que notes que aquello distorsiona (distorsión muchas veces achacado a que el altavoz no aguanta la chica del ampli, pero es al revés).

Dicho esto, si tienes un amplificador que permite conectar unas cajas acústicas a 8ohm y también a 4ohm, mientras que tus altavoces tienen una impedancia nominal de 6, yo lo conectaría a la salida de 4ohm.

Saludos.

Dumbo
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impedancia

Mensaje  juanvaldes el Miér 16 Ene 2013 - 8:24

Muchas gracias por la informacion.
Estaba conectando las Guarnieri que tiene 6 omnios al amplificador Lica en la entrada o salida de altavoces a 8 omnios. En algun post anterior mio , habia hecho alguna pregunta sobre que amplificador le iria mejor a las Guarnieri, porque el sonido me gustaba mucho , pero sin embargo en cuanto le daba algo de volumen me daba la sensacion de que no podía el ampli con las cajas, y ayer al conectarlo en 4 omnios parece que la cosa fue a su sitio.
Bueno , muchas gracias por la respuesta.

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Re: Impedancia

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 16 Ene 2013 - 8:49

Dumbo escribió:
juanvaldes escribió:¿Qué diferencia hay en el sonido de unos altavoces con impedancia 6 omnios, si en vez de conectarlo al ampli en la salida de altavoces de 4 omnios se conecta a la de 8?
¿Puede perjudicar al altavoz o al sonido?
Gracias por las respuestas.

Hola.

Estás hablando de un amplificador a válvulas, verdad?

Cuando ves unos altavoces que están marcados con 6ohm (por ejemplo), ésta es una media que da el fabricante te da, una medida aritmética. Lo suyo es que el fabricante especifique la impedancia mínima a la que baja la caja y esto indica lo estable (o inestable) que es el altavoz. Si en una determinada frecuencia, el altavoz cae a su impedancia mínima, el amplificador tiene que ser capaz de entregarle la corriente que el altavoz le está pidiendo en ese preciso momento, siendo 4ohms unos requerimientos de corriente serios.
El teórico de amplificador perfecto es aquel que dobla la potencia cuando la impedancia se divide por la mitad, es decir, por poner un ejemplo, que ése amplificador te entregue a 8ohm 100w y a 4ohm 200w. Y todo lo que se acerque a esa medida es mejor y te da la medida de la capacidad de corriente que es capaz de entregar.
En el caso contrario, imagínate que un amplificador entrega 100w a 8ohm y 130 a 4ohm, esto indica que ese amplificador no sería capaz de entregar corriente y que se atragantaría a poco que la caja fuera exigente. Luego por supuesto hay muchos otros factores y en el caso de que el amplificador sufriese, a menos que fuera muy bestia la cosa, un daño severo se produciría a medio plazo o a largo, dependiendo de muchos factores. Hay ciertos amplificadores que se autoprotejen cuando la carga requerida por el altavoz es demasiada importante, pero lo normal es que notes que aquello distorsiona (distorsión muchas veces achacado a que el altavoz no aguanta la chica del ampli, pero es al revés).

Dicho esto, si tienes un amplificador que permite conectar unas cajas acústicas a 8ohm y también a 4ohm, mientras que tus altavoces tienen una impedancia nominal de 6, yo lo conectaría a la salida de 4ohm.

Saludos.

De la forma que lo has planteado no se va a estropear nada.

Mi experiencia en esta situación, es que si lo conectas a la salida de 8Ohms, el sonido flue con más naturalidad, y más digamos relajado. Por contra si lo conectas al de 4 Ohms, notarás algo de mejoría en los graves,(más control), pero el sonido resultante en mi caso era más, como diría : comprimido, quizás cansaba un poco más.

Esta fué mi experiencia hace unos años con Leben

Saludos.

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Re: Impedancia

Mensaje  El Hombre del SACD el Miér 16 Ene 2013 - 9:18

Es importante que la impedancia del altavoz siempre sea igual o superior a la recomendada para el amplificador, porque éste trabajará dentro de los márgenes de seguridad, y además el damping factor será mayor, es decir, como te indicaban más arriba, ganarás en control de graves. Esto es especialmente crítico para los amplificadores de válvulas, donde hay pocos márgenes debido a la naturaleza de los transformadores de salida.

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Re: Impedancia

Mensaje  yasduit el Miér 16 Ene 2013 - 9:59


Si tus Guarnieri son las Homage, tienen una impedancia media de 8Oh y una mínima de 5,8. Parece que pudieran ir bien en la salida de 8Oh.

Si son las Memento, la impedancia baja hasta 4,3 y parece que debiera ir mejor la salida de 4Oh.

Saludos !

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Re: Impedancia

Mensaje  alm el Miér 16 Ene 2013 - 10:17

Dumbo escribió:
juanvaldes escribió:¿Qué diferencia hay en el sonido de unos altavoces con impedancia 6 omnios, si en vez de conectarlo al ampli en la salida de altavoces de 4 omnios se conecta a la de 8?
¿Puede perjudicar al altavoz o al sonido?
Gracias por las respuestas.

Hola.

Estás hablando de un amplificador a válvulas, verdad?

Cuando ves unos altavoces que están marcados con 6ohm (por ejemplo), ésta es una media que da el fabricante te da, una medida aritmética. Lo suyo es que el fabricante especifique la impedancia mínima a la que baja la caja y esto indica lo estable (o inestable) que es el altavoz. Si en una determinada frecuencia, el altavoz cae a su impedancia mínima, el amplificador tiene que ser capaz de entregarle la corriente que el altavoz le está pidiendo en ese preciso momento, siendo 4ohms unos requerimientos de corriente serios.
El teórico de amplificador perfecto es aquel que dobla la potencia cuando la impedancia se divide por la mitad, es decir, por poner un ejemplo, que ése amplificador te entregue a 8ohm 100w y a 4ohm 200w. Y todo lo que se acerque a esa medida es mejor y te da la medida de la capacidad de corriente que es capaz de entregar.
En el caso contrario, imagínate que un amplificador entrega 100w a 8ohm y 130 a 4ohm, esto indica que ese amplificador no sería capaz de entregar corriente y que se atragantaría a poco que la caja fuera exigente. Luego por supuesto hay muchos otros factores y en el caso de que el amplificador sufriese, a menos que fuera muy bestia la cosa, un daño severo se produciría a medio plazo o a largo, dependiendo de muchos factores. Hay ciertos amplificadores que se autoprotejen cuando la carga requerida por el altavoz es demasiada importante, pero lo normal es que notes que aquello distorsiona (distorsión muchas veces achacado a que el altavoz no aguanta la chica del ampli, pero es al revés).

Dicho esto, si tienes un amplificador que permite conectar unas cajas acústicas a 8ohm y también a 4ohm, mientras que tus altavoces tienen una impedancia nominal de 6, yo lo conectaría a la salida de 4ohm.

Saludos.

Hola Dumbo, porque esa capacidad de doblar la potencia es lo ideal?? Lo comento porque hay numerosos amplificadores de calidad extraordinaria que no siguen esa regla y nunca he tenido muy claro a que se deben esas diferencias.

Saludos.

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impe

Mensaje  juanvaldes el Miér 16 Ene 2013 - 11:19

Hola, las Guarnieri son las Homage.
En la información que viene del fabricante dice que tiene 8 omnios, y sin embargo en Stereophile dice que son 6, y eso fue lo que me hizo dudar de la impedancia.

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Re: Impedancia

Mensaje  Dumbo el Miér 16 Ene 2013 - 18:39

alm escribió:
Dumbo escribió:
juanvaldes escribió:¿Qué diferencia hay en el sonido de unos altavoces con impedancia 6 omnios, si en vez de conectarlo al ampli en la salida de altavoces de 4 omnios se conecta a la de 8?
¿Puede perjudicar al altavoz o al sonido?
Gracias por las respuestas.

Hola.

Estás hablando de un amplificador a válvulas, verdad?

Cuando ves unos altavoces que están marcados con 6ohm (por ejemplo), ésta es una media que da el fabricante te da, una medida aritmética. Lo suyo es que el fabricante especifique la impedancia mínima a la que baja la caja y esto indica lo estable (o inestable) que es el altavoz. Si en una determinada frecuencia, el altavoz cae a su impedancia mínima, el amplificador tiene que ser capaz de entregarle la corriente que el altavoz le está pidiendo en ese preciso momento, siendo 4ohms unos requerimientos de corriente serios.
El teórico de amplificador perfecto es aquel que dobla la potencia cuando la impedancia se divide por la mitad, es decir, por poner un ejemplo, que ése amplificador te entregue a 8ohm 100w y a 4ohm 200w. Y todo lo que se acerque a esa medida es mejor y te da la medida de la capacidad de corriente que es capaz de entregar.
En el caso contrario, imagínate que un amplificador entrega 100w a 8ohm y 130 a 4ohm, esto indica que ese amplificador no sería capaz de entregar corriente y que se atragantaría a poco que la caja fuera exigente. Luego por supuesto hay muchos otros factores y en el caso de que el amplificador sufriese, a menos que fuera muy bestia la cosa, un daño severo se produciría a medio plazo o a largo, dependiendo de muchos factores. Hay ciertos amplificadores que se autoprotejen cuando la carga requerida por el altavoz es demasiada importante, pero lo normal es que notes que aquello distorsiona (distorsión muchas veces achacado a que el altavoz no aguanta la chica del ampli, pero es al revés).

Dicho esto, si tienes un amplificador que permite conectar unas cajas acústicas a 8ohm y también a 4ohm, mientras que tus altavoces tienen una impedancia nominal de 6, yo lo conectaría a la salida de 4ohm.

Saludos.

Hola Dumbo, porque esa capacidad de doblar la potencia es lo ideal?? Lo comento porque hay numerosos amplificadores de calidad extraordinaria que no siguen esa regla y nunca he tenido muy claro a que se deben esas diferencias.

Saludos.

Hola.

Digamos ideal en el sentido de que es capaz de doblar la potencia de salida cuando la impedancia es dividida por la mitad; pocos amplificadores son capaces de conseguir esto. Ésa es la teoría y cuanto más se acerque a eso, mejor en el sentido de estabilidad, es decir más estable será el amplificador en cargas bajas y lo que esto conlleva a niveles de control de transductores, etc. Digamos que cumple el teórico de amplificador perfecto (recalco: ideal teórico). Si quieres un símil por poner un ejemplo, es como un músico de conservatorio de carrera, que sabe interpretar cualquier partitura que se le ponga por delante, pero después no es capaz de improvisar o no es bueno improvisando.

El hecho de que un amplificador consiga doblar la potencia en esas circunstancias indica que el amplificador dispone de mucha capacidad de corriente, pero no necesariamente indica musicalidad al mismo nivel. Efectivamente, hay muchos amplificadores que no llegan a ofrecer esas tasas de corriente y son diseños realmente buenos.
Luego, que un amplificador sea capaz de tales entregas de corriente puede deberse a muchos factores: diseño de sus circuitos, diseño de la fuente de alimentación, tipo de condensadores...

Saludos.

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Re: Impedancia

Mensaje  ferac66 el Miér 16 Ene 2013 - 19:35

Hola:
Mis anteriores cajas y las actuales son de 6 ohmios (no sé si es un mínimo o una media). El caso es que con las anteriores hice la prueba. Inicialmente tenía el ampli a 8 ohmios y sonaban bien. Lo puse a 4 para probar y aquello no iba fino. Se perdía potencia y todo sonaba como más oscuro, así que volví a los 8 y ahí quedó la cosa.
Con las cajas actuales no he hecho la prueba, tengo el ampli en 8 ohmios.

Salud.

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Re: Impedancia

Mensaje  alm el Miér 16 Ene 2013 - 20:32

Dumbo escribió:
alm escribió:
Dumbo escribió:
juanvaldes escribió:¿Qué diferencia hay en el sonido de unos altavoces con impedancia 6 omnios, si en vez de conectarlo al ampli en la salida de altavoces de 4 omnios se conecta a la de 8?
¿Puede perjudicar al altavoz o al sonido?
Gracias por las respuestas.

Hola.

Estás hablando de un amplificador a válvulas, verdad?

Cuando ves unos altavoces que están marcados con 6ohm (por ejemplo), ésta es una media que da el fabricante te da, una medida aritmética. Lo suyo es que el fabricante especifique la impedancia mínima a la que baja la caja y esto indica lo estable (o inestable) que es el altavoz. Si en una determinada frecuencia, el altavoz cae a su impedancia mínima, el amplificador tiene que ser capaz de entregarle la corriente que el altavoz le está pidiendo en ese preciso momento, siendo 4ohms unos requerimientos de corriente serios.
El teórico de amplificador perfecto es aquel que dobla la potencia cuando la impedancia se divide por la mitad, es decir, por poner un ejemplo, que ése amplificador te entregue a 8ohm 100w y a 4ohm 200w. Y todo lo que se acerque a esa medida es mejor y te da la medida de la capacidad de corriente que es capaz de entregar.
En el caso contrario, imagínate que un amplificador entrega 100w a 8ohm y 130 a 4ohm, esto indica que ese amplificador no sería capaz de entregar corriente y que se atragantaría a poco que la caja fuera exigente. Luego por supuesto hay muchos otros factores y en el caso de que el amplificador sufriese, a menos que fuera muy bestia la cosa, un daño severo se produciría a medio plazo o a largo, dependiendo de muchos factores. Hay ciertos amplificadores que se autoprotejen cuando la carga requerida por el altavoz es demasiada importante, pero lo normal es que notes que aquello distorsiona (distorsión muchas veces achacado a que el altavoz no aguanta la chica del ampli, pero es al revés).

Dicho esto, si tienes un amplificador que permite conectar unas cajas acústicas a 8ohm y también a 4ohm, mientras que tus altavoces tienen una impedancia nominal de 6, yo lo conectaría a la salida de 4ohm.

Saludos.

Hola Dumbo, porque esa capacidad de doblar la potencia es lo ideal?? Lo comento porque hay numerosos amplificadores de calidad extraordinaria que no siguen esa regla y nunca he tenido muy claro a que se deben esas diferencias.

Saludos.

Hola.

Digamos ideal en el sentido de que es capaz de doblar la potencia de salida cuando la impedancia es dividida por la mitad; pocos amplificadores son capaces de conseguir esto. Ésa es la teoría y cuanto más se acerque a eso, mejor en el sentido de estabilidad, es decir más estable será el amplificador en cargas bajas y lo que esto conlleva a niveles de control de transductores, etc. Digamos que cumple el teórico de amplificador perfecto (recalco: ideal teórico). Si quieres un símil por poner un ejemplo, es como un músico de conservatorio de carrera, que sabe interpretar cualquier partitura que se le ponga por delante, pero después no es capaz de improvisar o no es bueno improvisando.

El hecho de que un amplificador consiga doblar la potencia en esas circunstancias indica que el amplificador dispone de mucha capacidad de corriente, pero no necesariamente indica musicalidad al mismo nivel. Efectivamente, hay muchos amplificadores que no llegan a ofrecer esas tasas de corriente y son diseños realmente buenos.
Luego, que un amplificador sea capaz de tales entregas de corriente puede deberse a muchos factores: diseño de sus circuitos, diseño de la fuente de alimentación, tipo de condensadores...

Saludos.

Muchas gracias.

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Re: Impedancia

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