Cables de alimentación HUM.

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Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Mcneil el Jue 8 Ene 2009 - 18:44

Hola a todos y todas.
Estoy buscando material para hacer unos cables de alimentación "autochapuzados". Busco en concreto cable apantallado de 3x2,5 o 3x4mm2 aproximadamente, algunas ferritas, funda termorretráctil y quizá algún conector IEC de 15A. También me interesan unos conectores RCA de calidad.
He localizado alguna tienda-web que tiene todo eso, pero están en Francia, Alemania y USA, y manda huevos que deba pedirlo al extranjero y pagar un transporte caro. ¿Alguien conoce dónde se puede comprar este material por aquí (ya puestos, en Valencia o alrededores)?
Sé que es un tema recurrente, pero al ir muriendo foros ha ido muriendo información.
Gracias y un saludo.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Tino el Jue 8 Ene 2009 - 19:50

Pues toma nota:

http://www.roesselcodina.com/index.php

La mayoría de las tiendas se nutre de este distribuidor. Otra tienda importante, y con un catálogo muy extenso:

http://www.monacor-spain.net/

Ya tienes para entretenerte. Ahora, si haces algo interesante, coméntalo. Mira a ver si puedes hacer una trenza para contrarestar los campos magnéticos como hace Merlín, Shunyata y otras...

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:-)

Mensaje  Mcneil el Jue 8 Ene 2009 - 20:16

¡Muchas gracias, Tino! Efectivamente, ya tengo para un rato de diversión.
¿Trenzas? Very Happy No creo, estoy ya casi calvo.
Saludos.

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cable de red HUM

Mensaje  sigur ros el Vie 9 Ene 2009 - 10:23

Hola Mcneill
Te dejo una direccion donde encontraras el cable que buscas,la pega, es que lo venden en bobinas de 50 m
Si te animas yo te compro 5 m de cable

http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0379340

y aqui un enlace de un compañero de otro foro que se ha hecho lo que creo te quieres hacer tu,



http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=4559

un saludo

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  sergio75 el Vie 9 Ene 2009 - 18:53

Buena iniciativa Sigur-ros, si hay mas interesados yo me quedo 10 metros.
Saludos.

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Cables.

Mensaje  Mcneil el Vie 9 Ene 2009 - 20:13

Hola, compañeros.
Voy a echar un vistazo y si me animo os lo cuento.
Saludos.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Neil el Sáb 24 Ene 2009 - 20:02

Estos son los conectores que voy a utilizar para hacer unos cuantos cables de red, aparentes , ¿verdad?, con un buen cable apantallado de 3 x 2.5 mm. un cable de red Shocked




Neil
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Cables

Mensaje  Mcneil el Sáb 24 Ene 2009 - 20:27

Shocked Sí, señor. Neil, estás hecho un experto en hum.
Aún no me he decidido a hacer un pedido de cable y sus accesorios, y ese tipo de conector es el que me gustaría comprar.
Te pongo un privado.
Saludos.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Neil el Sáb 24 Ene 2009 - 23:15

SIBELIUS escribió: La inmensa mayoría de los cable vienen en grandes bobinas y cualquiera puede comprar unos metros y unos conectores y fafricarselos , solo hay que tener un soldador , estaño , un destornillador apropiado y mañas.
La mayoria de los cables que compramos a tiendas también son hum.

Lo más importante de todo no es fabricar un cable cualquiera , si no que ese cable se comporte en nuestro equipo como esperábamos

Hola SIBELIUS, en estos cables de red no se suelda, por tanto no hace falta soldador ni estaño, eso sí, es aconsejable una buena crimpadora, tanto de punteras huecas como de terminales de garra desnudos, si se desea una buena terminación, en pelar y atornillar no termina todo, otra cuestión es la de conectar la malla a un solo terminal para evitar bucles de masa y añadir algún anillo férrico, como bien dices todo no es fabricar un cable cualquiera, este no es el cable que hago para la lámpara del pasillito, en cuanto a como se comporta, se comporta transportando electrones con una mínima caida en la amplitud asegurando un contacto fiable y duradero en el tiempo y con una protección básica ante ruidos EMI-RFI. es decir lo que hace un cable apantallado correctamente construido y conectado.

P.D: otra pequeña "dificultad" es conseguir este tipo de schuko e IEC a un precio decente. Cool

Saludos.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Neil el Sáb 24 Ene 2009 - 23:48

SIBELIUS escribió: ¿qué influye en la construcción o materiales de ese cable para que el sonido cambie?

Capacitancia (picofaradios / metro), Inductancia (milihenrios / metro), Resistencia (ohmios / kilómetro) y a altas frecuencias el dieléctrico, por el efecto pelicular, y la geometría empleada en su construcción. Los dos primeros tiene efectos sobre la señal por encima del resto pero cualquier cable decente y en la distancia que se utilizan en entornos domésticos no debe alterar una señal de audio, sea cual sea su composición en amplitud y/o frecuencia. En mi opinión la capacitancia es más crítica pero tampoco es relevante bajo circunstancias normales.

En el fondo las diferencias son más teóricas que prácticas. Al final una longitud corta, la justa, y un buen conexionado junto a una estética de nuestro agrado y... ya esta, yo no creo en más diferencias. Despues del cable de red, en el interior de los aparatos, hay otras cosas que si influyen, el cable no es ,sino, un detalle más estético que otra cosa, aparte de un lucrativo negocio de dudosa honestidad comercial y márgenes de beneficio desorbitados. Es solo mi opinón.

Saludos.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  samtrom30 el Dom 25 Ene 2009 - 0:33

Neil escribió:otra cuestión es la de conectar la malla a un solo terminal para evitar bucles de masa

Neil:

¿Es importante conectar la malla a un solo terminal?

Te lo pregunto porque yo me he hecho un par de cables de red para mi equipo (usando cable de red BELDEN 19364 apantallado, conector IEC Schurter 4781.0100 y schuko Mennekes 10754) y he conectado la malla en ambos extremos del cable (tanto al conector IEC como a la clavija Schuko).

Ahora me quedo con la duda de si hubiera sido más apropiado conectarla a un solo terminal o no ... Rolling Eyes

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Tino el Dom 25 Ene 2009 - 9:38

Samtrom, la razón está en que los bucles de masa producen unos zumbidos muy molestos, y eso es lo que se trata de evitar conectando la malla a un solo extremo. Si el cable es de tres conductores, es decir, lleva masa o neutro, ¿que necesidad hay de crear un cuarto conductor?. Es preferible que la malla drene a tierra, y que de tierra no venga nada, que no será nada bueno.

Neil, me había olvidado de este hilo. Es que se me rompió la tele, he tenido que comprar una tele nueva, y ahora, como siempre en esos casos, sobra algún cable y sobre todo, faltan. Voy a aprovechar para cambiar de sitio algunos componentes, y tendré que tomar medidas. En audio el problema es que un metro no es un metro, por que los terminales no han de estar forzados y a veces, al pasar el cable por determinados sitios, obliga a una longitud mayor. Además, tengo otro quebradero de cabeza: los televisores actuales son tan finos que tengo que hacer un soporte para el altavoz central que está de forma precaria corriendo cierto riesgo.

Bueno, el presupuesto que tenía para electrónica para este año se lo ha tragado la tele. Pero sigo mirando en la sección de ventas por si me sale un subwoofer. Una cosa que pienso comprar es un filtro/protector, pues no me haría ninguna gracia una avería; estos días de vendaval había como cortes de luz, y después de lo de la tele, que no ha sido eso pero por si acaso, no está demás. Este es mi favorito:



Bueno, en cuanto coloque las cosas en su sitio y tome medidas, ¿puedo seguir contando contigo respecto a uno de esos cables de alimentación HUM? Mira que Royal Audio los vende por 43 € y con los portes, tiene que estar por debajo de ese presupuesto.

Una cosa interesante, para aparatos que utilizan conectores de sólo dos terminales (no se cómo se llaman) sería este accesorio:



Hace tiempo compré un filtro emi, de marca Yunpen, 10 A, en forma de cartucho en la toma IEC, y con una carcasa de linterna de bolsillo pensaba hacer una especie de "cajita" de la que saliera un terminal como el del adaptador de la foto. Este cable sería destinado a aparatos tipo receptor de DVB satélite, TDT, y DVD grabadora que no son muy esmerados en ese aspecto. ¿Qué te parece la idea?

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Quimi el Dom 25 Ene 2009 - 10:24

Tino escribió:






¿Dónde se puede conseguir este accesorio?

Un saludo.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Tino el Dom 25 Ene 2009 - 10:42

El enlace lo proporcionó un compañero de foro, y tomé nota. No soy de esos que compra por internet, porque los portes hacen que los precios finales no sean ventajosos respecto a los de las tiendas normales; pero tomo nota por si no tuviera otra opción:

http://www.voodoocable.net/VAPA.htm

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Quimi el Dom 25 Ene 2009 - 10:54

Tino escribió:El enlace lo proporcionó un compañero de foro, y tomé nota. No soy de esos que compra por internet, porque los portes hacen que los precios finales no sean ventajosos respecto a los de las tiendas normales; pero tomo nota por si no tuviera otra opción:

http://www.voodoocable.net/VAPA.htm

Gracias.

Podríamos mirar si eso existe por aquí.

Un saludo.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Neil el Dom 25 Ene 2009 - 11:43

SIBELIUS escribió: Disculpame Neil pero no entiendo por qué noto un pequeño cámbio en el sonido cuando sustituyo el cable de alimentación . ¿No puede ser que el cobre del interior sea de mayor o menor conductividad , bien por su calidad , mezcla o diametro , alimente el transformador con mayor o menor energia y esto altere a su vez el modo de alimentar la caja , produciendo algún efecto extraño en el sonido ?

No te lo tomes a mal , yo no tengo mucha idea de esto ,y por eso pregunto.

Hola, antes de nada, ¿Porqué me lo había que tomar mal?,no, para nada! Smile

El cobre de su interior puede tener un mayor o menor grado de pureza, diámetro, etc..., pero vamos a ver, estos cables transportan la corriente eléctrica, unas dimensiones de 3 x 2.5 mm, son adecuadas y estandar, si a la entrada del cable tenemos, por ejemplo, 232,57 VAC a una frecuencia de 50,00 Hz, con los armónicos que produzca tu instalación, a la salida del mismo tendremos lo mismo, exactamente lo mismo, pues la caída de tensión que pudira haber (que no la hay) es despreciable, estamos hablando de 1, 2, 3 m. que son longitudes habituales, el resto de la instalación de tu domicilio, ¿la cambias cada vez que cambias un cable? porque ahí hay decenas de metros en la que, supongo, también notarías cambios, ¿nó?, o solo cambias el último metro, el que se ve Cool

Saludos.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Tino el Dom 25 Ene 2009 - 11:48

Argumento impecable, Neil. Esto ya lo consideré. Afortunadamente tengo una línea exclusiva para el equipo, porque aproveché una reforma interior y el cuadro de diferencial/magnetotérmicos estaba cerca.

Bueno, ¿qué me comentas del aparato ese?; sobre todo si tenemos en cuenta su precio, que no recuerdo si está sobre 360 € o así; y además tiene un montón de tomas traseras, cuando una simple regleta cuesta lo que cuesta.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Neil el Dom 25 Ene 2009 - 12:05

samtrom30 escribió:
¿Es importante conectar la malla a un solo terminal?

Importante, importante, no creo que te pase nada conectándolo de esa manera pero no es lo adecuado, se debe hacer como te digo, una conexión semibalanceada, también se emplea con conectores RCA, se utilizan tres terminales pero solo el vivo y la masa se conectan en ambos extremos, es la misma manera con la que se conectan los cables apantallados para altavoces, se conecta la malla al chasis del amplificador pero no al altavoz.
Las mallas de tierra solo deben tener un punto común, de lo contrarío pueden formarse bucles de masa, es decir, puede llegar a circular una pequeña corriente residual de retorno, pues el circuito esta cerrado y pueden formarse una pequeña diferencia de potencial entre ambos puntos, si solo esta conectado a un extremo, al de salida de señal, no se genera paso de corriente y las interferencias de radiofrecuencia serán parcialmente canceladas a masa, de la misma manera el cable no irradiará al exterior, desgraciadamente, no siempre, o mejor dicho, casí nunca, la tierra tiene un potencial cero, eso es debido a deficiencias en los aparatos, fugas de corriente o irradicación electromagnética y a la propia instalación en los edificios.


Última edición por Neil el Dom 25 Ene 2009 - 12:44, editado 1 vez

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  Neil el Dom 25 Ene 2009 - 12:23

SIBELIUS escribió: Esto debería de tener una explicación , supongo.

Si, quiza, pero yo soy técnico, y no muy dado a esoterismos, si tu aprecias esa diferencias no hay más que hablar, yo te puedo hablar de electrotecnia, de propiedades eléctricas, de conceptos de física (sencillitos Cool ) pero nada más, igual hay cosas que se me escapan.

Tino escribió: ¿puedo seguir contando contigo respecto a uno de esos cables de alimentación HUM? Mira que Royal Audio los vende por 43 € y con los portes, tiene que estar por debajo de ese presupuesto.

Compraselo a ellos, esto no es un negocio para mí pero tampoco lo hago gratis, me conlleva trabajo y desplazamientos, tiempo en definitiva, y cierto esfuerzo pues me esmero en hacer una buena realización, tampoco me interesa un exceso de encargos porque no tengo capacidad de responder en un tiempo prudencial y además yo adelanto el coste del material.

Tino escribió: Bueno, ¿qué me comentas del aparato ese?;

A mi me gustan los filtros de red, me parecen interesantes y de utilidad, ese no le conozco pero tengo cierta manía a gastar dinero, o mejor dicho, a malgastar, y todo en esta afición me parece demasiado caro, si a tí te parece adecuado adelante.

Los filtros de red también lo hago HUM.

Saludos.

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Re: Cables de alimentación HUM.

Mensaje  samtrom30 el Dom 25 Ene 2009 - 13:49

Neil escribió:
samtrom30 escribió:
¿Es importante conectar la malla a un solo terminal?

Importante, importante, no creo que te pase nada conectándolo de esa manera pero no es lo adecuado, se debe hacer como te digo, una conexión semibalanceada, también se emplea con conectores RCA, se utilizan tres terminales pero solo el vivo y la masa se conectan en ambos extremos, es la misma manera con la que se conectan los cables apantallados para altavoces, se conecta la malla al chasis del amplificador pero no al altavoz.
Las mallas de tierra solo deben tener un punto común, de lo contrarío pueden formarse bucles de masa, es decir, puede llegar a circular una pequeña corriente residual de retorno, pues el circuito esta cerrado y pueden formarse una pequeña diferencia de potencial entre ambos puntos, si solo esta conectado a un extremo, al de salida de señal, no se genera paso de corriente y las interferencias de radiofrecuencia serán parcialmente canceladas a masa, de la misma manera el cable no irradiará al exterior, desgraciadamente, no siempre, o mejor dicho, casí nunca, la tierra tiene un potencial cero, eso es debido a deficiencias en los aparatos, fugas de corriente o irradicación electromagnética y a la propia instalación en los edificios.

¡Gracias por tu respuesta, compañero! Wink

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Re: Cables de alimentación HUM.

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