Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Cdelarubia el Sáb 15 Dic 2012 - 18:40

maty escribió:A falta de concretar los altavoces, yo sería más partidario de emular una caja diseñada por Troels, con gráficos conocidos así como altavoces muy contrastados. Y que los construyese Celestino o... no sé de nadie más.

La otra opción es un producto manufacturado.

Pregunta: si las columnas bajan sólo hasta los 50 Hz a -3 dB ¿inconvenientes por añadir un subwoofer decente para música? Supongo que tu ampli no tiene salida para subwoofer, así que se conectaría por alta.

El hecho de decidirme por unas columnas era precisamente para tener que evitar el colocar un subwoofer, pues en ese caso el presupuesto seria a repartir entre todo

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Cdelarubia el Sáb 15 Dic 2012 - 19:13

maty escribió:

¿Qué te parece una respuesta más o menos plana en frecuencia? ¿Qué cajas tienes?

Sobre lo primero no tengo experiencia como para tener opinion alguna.

Sobre las cajas son aún las primeras que compre unas B&W DM610i que ya tienes sus 20 añitos.

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Xaloc el Sáb 15 Dic 2012 - 19:18

La frecuencia a las que llegan las cajas, hay que cogerlo con pinzas, no es un dato realmente relevante, tampoco nosotros llegamos a todo el rango de frecuencias con nuestros oídos, pero evidentemente se notan muchas diferencias entre cajas, aunque las dos bajen a los mismos hz, no tiene demasiado que ver, lo importante no es comprar por los datos técnicos, sino después de una adecuada escucha. Si compras solo por los hz que bajen o suban te puedes llevar un buen desengaño.

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Cdelarubia el Sáb 15 Dic 2012 - 19:21

Xaloc escribió:La frecuencia a las que llegan las cajas, hay que cogerlo con pinzas, no es un dato realmente relevante, tampoco nosotros llegamos a todo el rango de frecuencias con nuestros oídos, pero evidentemente se notan muchas diferencias entre cajas, aunque las dos bajen a los mismos hz, no tiene demasiado que ver, lo importante no es comprar por los datos técnicos, sino después de una adecuada escucha. Si compras solo por los hz que bajen o suban te puedes llevar un buen desengaño.

Gracias Xaloc, entiendo perfectamente que todo es algo más que un numero, pero el prblema es que no tengo practicamente acceso a poder oir cajas, por eso os pido vuestra experiencias, si viajo a madrid proximamente intentare escuchar las pulsar además de otras que tenga en la tienda, pero tampoco me queria limitar a priori a un solo sitio.

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Xaloc el Sáb 15 Dic 2012 - 19:28

Es que esto de no poder escuchar es realmente un problema, porque resulta que las cajas que por ejemplo me gustan a mi, es muy posible que no te gusten a ti, es decir, podemos hacer comentarios de modelos que hemos escuchado, sin duda, pero quien dice que es lo que tu andas buscando. Que significa realmente que unas cajas son muy neutras, o muy planas, o que tienen una escena magnifica, o unos bajos contundentes, son palabras simplemente. Pero en algo nos tenemos que basar. Tienes un puñadito de aficionados en tus tierras, se puede empezar por ahí.

Por no dejar la cosa tan así, a mi las Pulsar audio me gustan.

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Cdelarubia el Sáb 15 Dic 2012 - 19:29

maty escribió:¿Por qué quieres cambiar los B&W? ¿por los graves, medios o agudos? Te lo pregunto para saber qué sonido estás buscando.

Me gustaria algo más de graves, y algo más de campo, en su momento me recomendaron que les añadiera un subwoofer (algo que no he desechado) porque iba a cambiar la escena de forma drástica, pero no se ese es el dilema que tengo, añadirle un subwoofer o irme directamente a unas columnas

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Cdelarubia el Sáb 15 Dic 2012 - 19:33

Xaloc escribió: Es que esto de no poder escuchar es realmente un problema, porque resulta que las cajas que por ejemplo me gustan a mi, es muy posible que no te gusten a ti, es decir, podemos hacer comentarios de modelos que hemos escuchado, sin duda, pero quien dice que es lo que tu andas buscando. Que significa realmente que unas cajas son muy neutras, o muy planas, o que tienen una escena magnifica, o unos bajos contundentes, son palabras simplemente. Pero en algo nos tenemos que basar. Tienes un puñadito de aficionados en tus tierras, se puede empezar por ahí.

Por no dejar la cosa tan así, a mi las Pulsar audio me gustan.

Estoy al 100% contigo, se perfectamente lo que son las valoraciones subjetivas, pero vuestras experiencias no dejan de ser importantes. Y por lo de los foreros de aqui ya he visto que no estoy solo, y muy agradecido por sus ofrecimientos.

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Quiquese el Sáb 15 Dic 2012 - 19:58

maty escribió:Las Donna de Celestino han recibido buenas críticas por quienes las han escuchado (tal vez el buen rollo y la amistad hayan contribuido, eso no lo sabremos). El woofer promete. Seguro que con otro tweeter mejorarían mucho, porque ¿el utilizado? no se atreve a presumir de gráfica, lo que es sospechoso.

Antes de seguir lo mejor sería que contactases con él y que se pasara por el hilo, y así nos comente del motivo de la elección de un tweeter tan desconocido.

Maty, pongo la mano en el fuego que, ese tweeter da un resultado fantástico. No creo que Celestino, con la experiencia que tiene en este campo ( ya son unos cuantos trabajos los que lleva a sus espaldas ), decida incorporar a sus columnas un tweeter que no esté a la altura del resto de componentes, es de lógica, aunque las gráficas y datos técnicos, o ausencia de éstos, no te cuadren.

Saludos.
Quique


Última edición por Quiquese el Dom 16 Dic 2012 - 1:20, editado 1 vez

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  luisbustilloojeda el Sáb 15 Dic 2012 - 20:18

maty escribió:

Bien poco bajan. Estimo 60-65 Hz a -3dB que comenté antes y que extrañó a luisbustillo.

.
a mi lo que me extraña,es que no te ruborizes despues de escribir semejante estupidez,a mi y a mas de 100.000 usuarios de, por ejemplo, esta caja que anda sobre lo 80 hrz,debemos ser todo sordos o gi...l.p...llas


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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  Celsius el Sáb 15 Dic 2012 - 20:32

luisbustilloojeda escribió:
maty escribió:

Bien poco bajan. Estimo 60-65 Hz a -3dB que comenté antes y que extrañó a luisbustillo.

.
a mi lo que me extraña,es que no te ruborizes despues de escribir semejante estupidez,a mi y a mas de 100.000 usuarios de, por ejemplo, esta caja que anda sobre lo 80 hrz,debemos ser todo sordos o gi...l.p...llas


Luis si es que este chico no tiene remedio y lo que es peor el no lo entiende, es como los niños que hablan de coches por lo que leen en las revistas y erre que erre.

No te das cuenta que ya hay muchos foreros que no salen por aqui, estamos ZZZZZ ZZZZ ZZZZZZ de leer SPAM ( correo no deseado)

Pero Maty tu a tu rollo.






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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  waldner el Sáb 15 Dic 2012 - 21:35

Como todos dicen algo pues, phonar

http://www.studio-22.com/phonar/ethos-s180g.htm

Si tienes pasta

http://www.studio-22.com/phonar/veritas_p4-next.htm

Tb la m3 en monitores consigue de segunda mano por 500 euros, y la p3 aunque esa es más difícil de conseguir...

La nueva m4

http://www.studio-22.com/phonar/veritas_m4-next.htm

Saludosss

waldner
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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  gizmo el Sáb 15 Dic 2012 - 21:52

Lo que es impepinable es el hecho de que te compres las que te compres las escuches antes.

EMHO.......NADA, repito, NADA (ni siquiera la calidad de los componentes que en conjunto conforman una determinada caja o diseño) te aseguran:

1.- Que te vayan a gustar

2.- ni que siquiera valgan la pena independientemente de tus gustos personales. (a veces uno reconoce la valía de unas cajas en base a otros factores que la alejan de lleno con nuestros gustos personales pero que consiguen conectar con nosotros..........pero las hay que no hay por donde cogerlas sean cuales sean nuestros gustos personales en cuanto a una determinada estética sonora se refiere)

Como siempre el diseño (fallos o carencias de algunos elementos a priori sobre el papel pueden jugar en beneficio del resultado final) y la mano del que la concibe tiene la última palabra junto, claro está, con nuestra "conexión" con ellas.

Así que mi consejo es que escuches en la medida de lo posible o al menos tengas alguna toma de contacto sobre la que basar tu propio juicio intentado mantenerte a una distancia prudencial de todas nuestras recomendaciones con nombre y apellidos para evitar volver la cara a tu "sino" y no contaminar tu decisión final.

saludos
gizmo


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DONNA

Mensaje  Celestino el Sáb 15 Dic 2012 - 22:36

maty escribió:Las Donna de Celestino han recibido buenas críticas por quienes las han escuchado (tal vez el buen rollo y la amistad hayan contribuido, eso no lo sabremos). El woofer promete. Seguro que con otro tweeter mejorarían mucho, porque ¿el utilizado? no se atreve a presumir de gráfica, lo que es sospechoso.

Antes de seguir lo mejor sería que contactases con él y que se pasara por el hilo, y así nos comente del motivo de la elección de un tweeter tan desconocido.

Hola Maty:
Lo cierto que es dificil que yo entre al trapo en estos hilos, pero es que tu estes capaz de sacar de quicio al más tranquilo.
De hecho si el Santo Job hubiera tenido relación contigo, seguro que no le hubieran otoragado su título.
Esta va a ser la única intervención que voy a hacer en este hilo ya que estoy aboslutamente de acuerdo con la reflexión que "DR Funk" tiene al final de sus "posts", (un saludo DR.)
En primer lugar tal vez tu necesites de "amistades" para que tus cosas, e incluso tu mismo seas acpetado. Yo no. Lo mio es un "buen hacer" amparado por una cierta experiencia, unos ciertos conocimientos, una cierta habilidad, una honestidad y sobre todo, el placer que siento al hacer bien mis cosas.
En segundo lugar el presumir de algo es muy infantil. De hecho no sé porqué dices eso cuando la gráfica esta desde un principio en mi WEB.
Por otro lado parece que no tienes ni idea de programas de medición, ajuste, etc, ( ARTA, REW, SMAART LIVE ....). Con estos programas no se puede controlar la frecuencia de 200 Hz para abajo, pero como compensación si es factible controlar la sintonización del puerto reflex.
En tercer lugar ni tengo porqué explicar los criterios que sigo para hacer unas cajas .... ni me apetece hacerlo. A nadie obligo a que gusten mis cajas, y que casualidad: todos las que las oyen les gustan .... amigos y no amigos.
Por último creo que donde mejor estrías en tele 5, en programas como el tomate etc. ya que ...
¿como tienes la desfachated de critricar y poner en duda la calidad de algo que no conoces?
Veo que no lo sabes, o no lo practicas, pero lo correcto para juzgar algo es tener conocimiento de ello.
En fin; no quiero seguir con el tema ya que de hacerlo me parecería ti y eso no me gusta.
Saludos,

Celestino
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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  horrendus el Sáb 15 Dic 2012 - 22:57

Celestino escribió:
maty escribió:Las Donna de Celestino han recibido buenas críticas por quienes las han escuchado (tal vez el buen rollo y la amistad hayan contribuido, eso no lo sabremos). El woofer promete. Seguro que con otro tweeter mejorarían mucho, porque ¿el utilizado? no se atreve a presumir de gráfica, lo que es sospechoso.

Antes de seguir lo mejor sería que contactases con él y que se pasara por el hilo, y así nos comente del motivo de la elección de un tweeter tan desconocido.

Hola Maty:
Lo cierto que es dificil que yo entre al trapo en estos hilos, pero es que tu estes capaz de sacar de quicio al más tranquilo.
De hecho si el Santo Job hubiera tenido relación contigo, seguro que no le hubieran otoragado su título.
Esta va a ser la única intervención que voy a hacer en este hilo ya que estoy aboslutamente de acuerdo con la reflexión que "DR Funk" tiene al final de sus "posts", (un saludo DR.)
En primer lugar tal vez tu necesites de "amistades" para que tus cosas, e incluso tu mismo seas acpetado. Yo no. Lo mio es un "buen hacer" amparado por una cierta experiencia, unos ciertos conocimientos, una cierta habilidad, una honestidad y sobre todo, el placer que siento al hacer bien mis cosas.
En segundo lugar el presumir de algo es muy infantil. De hecho no sé porqué dices eso cuando la gráfica esta desde un principio en mi WEB.
Por otro lado parece que no tienes ni idea de programas de medición, ajuste, etc, ( ARTA, REW, SMAART LIVE ....). Con estos programas no se puede controlar la frecuencia de 200 Hz para abajo, pero como compensación si es factible controlar la sintonización del puerto reflex.
En tercer lugar ni tengo porqué explicar los criterios que sigo para hacer unas cajas .... ni me apetece hacerlo. A nadie obligo a que gusten mis cajas, y que casualidad: todos las que las oyen les gustan .... amigos y no amigos.
Por último creo que donde mejor estrías en tele 5, en programas como el tomate etc. ya que ...
¿como tienes la desfachated de critricar y poner en duda la calidad de algo que no conoces?
Veo que no lo sabes, o no lo practicas, pero lo correcto para juzgar algo es tener conocimiento de ello.
En fin; no quiero seguir con el tema ya que de hacerlo me parecería ti y eso no me gusta.
Saludos,


ADMINISTRADOR, podria poner a "voldemor", una temporada a la sombra, creo que se esta pasando tres pueblos.
Saludos

Xavier

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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  gizmo el Sáb 15 Dic 2012 - 23:47

Lo que es inaceptable es que no baje ni hasta los 65 Hz a -3 dB, como sucede con muchas cajitas/monitores, incluso algunas muy alabadas y supercaras. Si no se acompañan de un subwoofer no se reproducirá el 99% de la información musical.




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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

Mensaje  alvaro30 el Dom 16 Dic 2012 - 0:08

ADMINISTRADOR, podria poner a "voldemor", una temporada a la sombra, creo que se esta pasando tres pueblos.
Saludos

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Mensaje  Celestino el Dom 16 Dic 2012 - 9:03

A pesar de que no tengo ninguna obligación de hacerlo, dado que siempre hay alguien con la extraña capacidad de crear confusión y dudas, seguido adjunto una gráfica de impedancia de mis cajas DONNA en la que tambien se puede apreciar la sintonización del Reflex por debajo de los 40 Hz.





En cuanto a la elección de Tweetter, cuaquiera que tenga un mínimo de conocimiento de diseño de cajas sabe que la implementación de dos Woofers aumenta considerablemente la sesibilidad que éstos tienen por separado.
Ante esta circunstancia en este tipo de diseño, selecionar el típico tweetter de 88/90 dBs puede que éste se quede muy por debajo de la sensibilidad requerida en consonancia con los Woofers.
Por tanto he preferido implantar un tweeter de alta sesibilidad para no tener ese problema. Como cabía esperar, a pesar del aumento de la sensibilidad de los Woofers he tenido que poner una cierta atenuación, pero con ello he conseguido un buen equilibrio entre ambos transductores.
No obstante me fué muy dificil encontrar ese tweeter; como nuevo diseño corrí el riesgo de que no resultara bien, pero el final ha sido EXCELENTE.

PD:
Refrán: Es preferible callar y parecer tonto que abrir la boca y disipar toda duda.

Saludos,

Celestino
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Re: Comienzo la busqueda de mis nuevos altavoces

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