AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Basta con una resistencia de 8 Ohms?

+6
waldner
maty
Celsius
clausius
kirkan
Valvulator
10 participantes

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Sáb Dic 01, 2012 2:35 pm

Very Happy Hola,

Quiero dejar permanentemente encendidas las etapas en clase D y las clase A (éstas durante algunas horas) pero sin estar conectadas a los altavoces.

Bastaría con conectarles una resistencia de 8 Ohms ? En la clase D no haría falta tal vez ?

Éin ? Gracias...
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  kirkan Sáb Dic 01, 2012 3:18 pm

Perdona mi ignorancia pero.... para que quiere ponerles una resistencia? No se pueden dejar encendidas sin las cajas conectadas? Luego una resistencia no es una impedancia...
kirkan
kirkan

Cantidad de envíos : 978
Localización : Sabadell
Fecha de inscripción : 26/12/2010

https://www.macnux.eu

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  clausius Sáb Dic 01, 2012 9:39 pm

kirkan escribió: Luego una resistencia no es una impedancia...

Sí, si lo es. Respetando potencia disipable, no habría ningún problema. Lo que no acabo de ver claro es si realmente pasa algo por dejarlo enchufado sin ponerle una carga.

clausius

Cantidad de envíos : 212
Localización : asturies
Fecha de inscripción : 19/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 02, 2012 9:51 am

Para la clase A que siempre disipa está claro, si no se pone se calienta mucho. Pero no lo tengo tan claro para la D, aunque entiendo que no le haría ningún mal conectarle la resistencia...

Ahora los watios disipables, si un ampli es de 20w y otro de 150w. Le meto una potencia disipable de 150w y ya está no ¿? lo digo para utilizar el mismo artefacto (puente con la resistencia) para ambos aparatos..
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Celsius Dom Dic 02, 2012 11:11 am

Valvulator, ya me habian dicho que era malo encender las etapas sin estar conectadas al altavoz. Por lo que entiendo con una simple resistencia entre el + y - se resuelve.
Que puede pasar si no se hace esto tanto el integrado ( valvulas ) y la etapa es clase A.
Saludos
Celsius
Celsius

Cantidad de envíos : 2432
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 30/07/2010

https://www.copernic-audio.com/

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 02, 2012 11:17 am

Lo que ocurriría entiendo yo es que el ampli de clase A se estaría calentado tontamente...

Creo que no le pasaría nada por conectarle al clase A una resistencia ( o array de resistencias) de 150w..?

En caso de ser un array de resistencias (porque el valor en una sola de 8ohms y 150w no lo creo posible, no creo que se venda).. al ponerlas en paralelo, tengo claro cómo llegar al valor de 8 Ohms, pero.... y ahi va la pregunta; cómo se "llega" al valor de 150w ¿? (si se pone una detrás de la otra y todas con valor de 150w ¿?) éin...

Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 02, 2012 11:43 am

Entiendo que no habría reactancia, con dejar el pote tranquilo...

De hecho lo que me comentas me ha hecho pensar que no harían falta dos tipos de resistencia, con tener una de 8Ohms y 1, 2 o 5W me bastaría que a los ampis que lleven puesto el artefacto, lógicamente no de voy a subir el volúmen, no voy a tocar el pote...

Tengo que ponerlo Maty, no es un capricho. La amplificación en clase D tiene que estar permanentemente encendida para estar a pleno rendimiento, y mi clase A a las 5 horas consigue la tan deseada (en clase A) estabilidad térmica.
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  kirkan Dom Dic 02, 2012 12:52 pm

Tengo una duda, si un ampli con una carga de 8 ohms se calienta "x" y con una carga de 4 ohms en teoría "2x" y así ... entiendo que elevando la carga la disipación es menor? o es todo lo contrario a menor carga menor disipación?
kirkan
kirkan

Cantidad de envíos : 978
Localización : Sabadell
Fecha de inscripción : 26/12/2010

https://www.macnux.eu

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 02, 2012 12:55 pm

Hay consenso en ponerle unas resistencias 8 ohmios 1watio ¿? (sin tocar el pote claro.. ) Question
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 02, 2012 12:58 pm

En clase A, a mayor carga mayor disipación de calor del propio ampli.
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  kirkan Dom Dic 02, 2012 1:11 pm

Pues está claro que es necesario que le pongas esas resistencias. Entiendo que solo quieres dejarlo encendido, no amplificando señal, porque si es amplificando señal igual la resis de 1W por bajo que pongas el pote igual es poco dependiendo de la señal que entre.
kirkan
kirkan

Cantidad de envíos : 978
Localización : Sabadell
Fecha de inscripción : 26/12/2010

https://www.macnux.eu

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  waldner Dom Dic 02, 2012 1:48 pm

Yo no creo q el equipo necesite mas de 4 horas para rendir bien, creo que con 30 minutos de precalentamiento es más que suficiente para hacer una buena audición si tienes poco tiempo para escuchar, ya es otra cosa ya a partir de la hora en clase a es más que suficiente para que se estabilice, me parecen cuatro horas excesivo, la clase d es otra cosa, yo tengo un ampli lyngdorf clase d que en 35 minutos con música esta a pleno rendimiento, lo se porque trae termómetro y me dice q temperatura tiene, sino es una auténtica ruina y pérdida de tiempo, tener un equipo que tarda 4 horas para escuchar algo bien... Eso es lo que dura una audición mía desde que enciendo hasta que apago el equipo, tu tejas fijado si, aunque no tenga la temperatura óptima, si suena muy diferente de cuando esta en plena calentura?

Saludosss
waldner
waldner

Cantidad de envíos : 1050
Localización : La isla del viento....
Fecha de inscripción : 25/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Flick4 Dom Dic 02, 2012 1:55 pm

http://www.diotronic.com/pasivos/resistencias/resistencias-metalicas-de-potencia_p_89.aspx

Pon de estas de 50W y vives tranquilo. Dos en serie de estas tendras una carga de 5,4 Ohms:

http://www.diotronic.com/pasivos/resistencias/resistencias-metalicas-de-potencia/resistencia-2-7-ohms-50w_r_89_10618.aspx

O dos en paralelo de 15, tendrás 7,5 Ohms.

http://www.diotronic.com/pasivos/resistencias/resistencias-metalicas-de-potencia/resist-metalica-15-ohms-50w_r_89_10378.aspx

Cualquier valor entre 4 y 8 Oms debería irte bien. Si pones dos de 50W en teoría aguantarian 100 W. Así puedes tener el pote algo girado y sin miedo. Yo 1w no ponia ni loco. Te arderá a poco que el ampli esté dando algo de salida.
Flick4
Flick4

Cantidad de envíos : 6278
Edad : 57
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 21/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 02, 2012 2:06 pm

Gracias Flick4,

El pote nunca va a girar.

Ahora me preocupa la calentura del ampli clase A. Supongo que no hará falta un valor tan alto (50w) con 2 o 5 bastará para mantener el ampli algo caliente... sin pasarse.

Off topic Waldner, no se trata sólo de la clase a, se trata de la temperatura de funcionamiento de valvula/trafo de alto voltaje.
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Flick4 Dom Dic 02, 2012 4:56 pm

A ver, no tiene nada que ver el consumo intrínseco de un clase A con que luego le pongas una resistencia de 1W o 1000 W a la salida. Esos W solo indican lo que la resistencia es capaz de aguantar. Los watios que luego pasen por la resistencia seran proporcionales a la tension aplicada (más o menos pote) e inversamente proporcionales al valor en Ohmios.

Repito, si vas a poner una resistencia a la salida para simular la carga de un altavoz ponle una de las que te dije, que aguante Watios, por varias razones.
1_ Cualqier dia te olvidas de bajar el pote y la lias. Si se quema la resistencia mal rollo.
2_ En el momento del encendido, si no hay un circuito que lo descargue, hay un pico de corriente hacia los altavoces.
3_ Puede haber un pequeño offset de continua, que aunque pequeño, esté sienpre presente aunque tengas el pote a cero.

Si lo vas a hacer pon una resistencia de potencia, que aguante watios. Repito que pnga 50 Watios no es que los consuma, es que los puede disipar.
Flick4
Flick4

Cantidad de envíos : 6278
Edad : 57
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 21/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 02, 2012 5:41 pm

OK, entendido. Un saludo.. Hello
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  El Hombre del SACD Dom Dic 02, 2012 7:48 pm

waldner escribió:Yo no creo q el equipo necesite mas de 4 horas para rendir bien, creo que con 30 minutos de precalentamiento es más que suficiente...

Y aún menos. Estoy harto de medir tensiones a lo largo del tiempo (es un problema de tensiones, no de calentamiento), desde que se conecta una etapa, y la curva que tiende a un punto supuestamente perfecto es extremadamente larga, logarítmica creo. A los dos minutos un amplificador ya funciona en general de forma estable, y a los 10 prácticamente se acerca a su punto perfecto, donde el circuito rinde al máximo.

Todo esto es un mito inventado por los vendedores. Los equipos con tanto calentamiento duran mucho menos, pero muuuuucho menos. Siento ser el aguafiestas de siempre, pero es que hay cosas que... Grrr
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Invitado Lun Dic 03, 2012 12:42 am

Con transistores, claro; con válvulas con un poquito más de paciencia, mejor.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Pink Panther Lun Dic 03, 2012 2:40 pm

Creo que no es lo más recomendable con las facturas de la luz que vienen wallbash


AbraZo
Pink Panther
Pink Panther

Cantidad de envíos : 6052
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Invitado Dom Dic 09, 2012 9:48 am

Valvulator escribió: Very Happy Hola,

Quiero dejar permanentemente encendidas las etapas en clase D y las clase A (éstas durante algunas horas) pero sin estar conectadas a los altavoces.

Bastaría con conectarles una resistencia de 8 Ohms ? En la clase D no haría falta tal vez ?

Éin ? Gracias...

Seguro que tendrás tus razones, pero ¿que sentido tiene enchufar la alimentación teniendo los altavoces desconectados del amplificador?

Hay una situación en la que si le veo sentido; cúando usas un integrado que tiene salida PRE OUT y lo usas sólo como previo. en este caso si dejas la parte de potencia sin carga y posiblemente estás "castigando" al amplificador.

En cuanto al eterno debate de si hay que dejar los equipos permanentemente conectados, hay equipos que de manera muy clara tienes que dejarlos encendidos mucho antes, y otros que no. En general si tienes un equipo de "fin de semana" , cuando lo conectas no suena igual que cuando lleva un buen rato, y algunos de ellos este "rato" puede ser bastante largo. Esta es mi experiencia, y cada uno tendrá la que tenga.

saludos, Ramon


Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 09, 2012 9:53 am

Es sólo para simultanear etapas de potencia... y tenerlas un rato calientes antes de poner.
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Konstantin Dom Dic 09, 2012 11:37 am

La salida disipa la potencia nominal si tenemos la etrada de señal nominal.Asi que si una etapa disipa 150Wmax no es necesario que la tenemos en potencia maxima ni lo es recomendable.Si nenemos la etapa en bajo volumen se puede montar una resitencia de 50Watios de estas wirewound en ropa de aluminio.Ojo... la misma resitencia es recomendable montar la a un disipador externo.En ingles le llaman dummy load.Las hay por unos 5 dolares.Montar una de 150W es una pasada de potencia y de consumo tambien Very Happy Si queres dejar la etapa encendida por motivos de rodaje no es necesario que este en potencia nominal.Si es por motivo de precalentamiento previo antes de la sesion de escucha, si que tiene razon porque sera para un periodo corto.Si que puedes montar una de 150Watios pero seria un bicho grande.No te importa que esto te va ocupar espacio?Seria del tamaño de un bote de estos de espuma para afeitar o incluso mas grande.
http://www.ebay.com/itm/8-Ohm-8R-200W-Watt-Power-Metal-Shell-Case-Wirewound-Resistor-/160685256929?_trksid=p5197.m1997&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D16%26meid%3D4031903450105894069%26pid%3D100016%26prg%3D1006%26rk%3D4%26sd%3D250911326168%26http://www.ebay.com/itm/1-Ohm-1R-50W-Watt-Power-Metal-Shell-Case-Wirewound-Resistor-/370550984395?_trksid=p2045573.m2102&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D146%26meid%3D4031742927015044713%26pid%3D100034%26prg%3D1079%26rk%3D3%26sd%3D150536668617%26
Por montar las resitencia en un modulo externo con la idea de asegurar que no se sobrecalientan y se produzca un corto es casi recomendable un Dummy Load prefesional Very Happy Los hay de 200W y valen unos 30dolares.Bueno si que si compras dos con envio y todo te sladran 100Euros las dos.Pero bueno es lo que hay.Si queres te puedes montar dos en paralelo de estas que valen poco.Pero tienen que ser dos de 16 omios en paralelo te dan 8 omios y si buscas 150W tienen que ser dos de 100Watios.Los de 100Watios son mas caras, mas un disipador para montarlas tornillos y etc.Bueno prefiero la solucion profecional, porque el barato al final sale caro.
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=019-030
Konstantin
Konstantin

Cantidad de envíos : 1219
Edad : 51
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.audiobobinas.com

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Valvulator Dom Dic 09, 2012 11:55 am

Creo que no me explico bien .. crybaby la etapa va enchufada y ya está, ni tan siquiera lleva conectados los cables de señal...

Por eso pienso que tan sólo 1w de disipación vale. Pero donde va 1w van 50w, pero no 150 ni 200w

Lo del disipador me lo apunto.. OK
Valvulator
Valvulator

Cantidad de envíos : 3116
Edad : 96
Localización : Aquí en mi pitufo Palomar-Madrid-
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Basta con una resistencia de 8 Ohms? Empty Re: Basta con una resistencia de 8 Ohms?

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.