Sorprendente intermodulador DREI MICRO

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  slippery el Dom 4 Nov 2012 - 11:30

quino escribió:hombre Cesar para la gente que vende como tu, probar y probar es lo ideal, el aficionado ideal el que se funde los euros en el camino de la rewvelacion, pero con la que esta cayendo es normal que la gente quiera algo mas y no se vaya dejando los euros en el camino tontamente probando y probando sino que busque algo definitivo y para eso esta la informacion.HASTA EN SETEREOPHILE MIDEN NO ES DE EXTRAÑAR QUE HAYA GENTE QUE PIDA ESTAS MEDIDAS QUE ALGO DEBEN DE AYUDAR O NO. un saludo

Quino, como sabes yo lo he probado y creo que tu también, aquí tienes una prueba en 6moons, con unas conclusiones parecidas a las mías http://www.6moons.com/audioreviews/neutral/1.html y con gráficas.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  quino el Dom 4 Nov 2012 - 11:34

lo dije y creo que coincidimos aparato interesante pero necesario probarlo individualmente en cada equipo dado que los efectos que hace, mayor transparencia y variabilidad en el tamaño de la escena es lo que mas note, puede gustar o no y no siempre se nota. un saludo
pd sigo esperandoos en casa para esa review


Última edición por quino el Dom 4 Nov 2012 - 11:36, editado 1 vez

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  slippery el Dom 4 Nov 2012 - 11:35

Amen.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  slippery el Dom 4 Nov 2012 - 11:51

Maty, que tiene que ver la alimentación del previo?

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  choco el Dom 4 Nov 2012 - 11:57

César escribió:¿Medirlo dices? Esto ha llegado a un extremo que es del todo surrealista.

Yo no considero que eso sea así.

Por poner un ejemplo... Alguien ha dicho que el aparato no altera la ganancia, que sale lo que entra, ni que tampoco ecualiza, o sea que no altera la respuesta en frecuencia.

Si se alterase la ganancia, aunque sólo fuese en un decibelio, comparar el resultado con el procesador on-line sería muy difícil ya que además de los procesos de ajuste de fase multibanda y "deintermodulación" que pueda realizar, estaría añadiendo ese sutil plus de ganancia que altera la percepción e inclina la balanza hacia el lado que conviene.
Y si alterase la respuesta en frecuencia, creo que no es necesario elaborar mucho más.

La cuestión es observar si lo que hace cuando se enciende y procesa es inocuo en magnitud (supuestamente en fase no lo será). Creo que cualquiera que lo tenga y tenga una mínima curiosidad puede comprobarlo.

Si es inocuo en magnitud, el debate podría ser interesante.
Si no lo es, está claro que en un equipo de cierta calidad, con un ajuste de fase entre bandas para evitar producos de la intermodulación y con uno o dos decibelios de compensación bien dados muchos preferirían el "después" al "antes". Y como sabrás, eso se puede hacer de muchas formas, aunque en analógico no son tantas.

¿Alguien puede medirlo?





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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  choco el Dom 4 Nov 2012 - 12:04

Si yerro en la argumentación me gustaría que alguien lo indicase.[/quote]

Todo debate tiene un marco. Y no es que no estés dentro del marco: no te has acercado al cuadro ni has pagado la entrada al museo.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  slippery el Dom 4 Nov 2012 - 12:05

Maty, entre la fuente y el previo, o el previo y la etapa. Mejor la segunda opción. Pero no elucubración... Prueba.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  choco el Dom 4 Nov 2012 - 12:51

maty escribió:Sólo pido que mi argumentación técnica sea rebatida/puntualizada con otra similar.

No has argumentado nada, ni has entendido el fondo de la cuestión. Estás en otro debate.
Aparatos como el DREI no intentan ser fieles a la señal, sino conseguir que ésta suene mejor.
Es un procesador, es lógico que altere. Si quieres algo que no altere, pon un cable.




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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  César el Dom 4 Nov 2012 - 12:54

Hola.

A ver, que sé que mi discurso es un tanto polémico, pero va más encaminado a que en realidad se está hablando por hablar sin haber "catado" el aparato en cuestión. Critiquemos con rigor una vez probado, ¿simple, no?

César

PD: Sabéis bien que soy bastante escéptico y que no creo en muchísimas cosas esotéricas de esta afición.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  slippery el Dom 4 Nov 2012 - 13:01

César escribió:Hola.

A ver, que sé que mi discurso es un tanto polémico, pero va más encaminado a que en realidad se está hablando por hablar sin haber "catado" el aparato en cuestión. Critiquemos con rigor una vez probado, ¿simple, no?

César

PD: Sabéis bien que soy bastante escéptico y que no creo en muchísimas cosas esotéricas de esta afición.

+1


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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  rubius el Dom 4 Nov 2012 - 16:30

choco escribió:Si quieres algo que no altere, pon un cable.

Uyyy,lo que ha dicho. Wink

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  choco el Dom 4 Nov 2012 - 16:47

César escribió:sé que mi discurso es un tanto polémico

¿Polémico? En mi opinión, con tu discurso intentas evitar que haya polémica y llevar todo al plano subjetivo.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  César el Dom 4 Nov 2012 - 16:54

Big sleep

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  choco el Dom 4 Nov 2012 - 17:06

César escribió: Big sleep

No logro entenderte...
¿Qué hace el aparato?
¿Para qué sirve?
Supongo que tú sí lo habrás oído.
Por favor explícalo, porque hasta el momento, lo único que te veo hacer es tratar de impedir que se hable de lo que hace.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  César el Dom 4 Nov 2012 - 17:18

choco escribió:[lo único que te veo hacer es tratar de impedir que se hable de lo que hace.
No, perdona, no te confundas, no intento nada en absoluto, se trata de que aquellos que no tienen ni puta idea porque no lo han visto y menos probado no se dediquen a tirar por la borda el trabajo de otros sin conocimiento alguno, fíjate que sencillo, macho. Se llama sentido común. Y abandono el hilo y de verdad, no como el señor de Tarraco.

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  waldner el Dom 4 Nov 2012 - 17:36

Tal vez deba comprar algún cacharro a César para que me aluda por mi nick -maty- y no como el señor de Tarraco, que suena un tanto despectivo por su reiteración.

Prometí no volver a intervenir, cierto, pero creo que mi argumentación posterior enriquece el hilo.

Ya que es un producto español, se podría pedir a un responsable técnico de la empresa que participase y aportase luz.

Despues de lo de goldenote a mi da verguenza preguntar a estos señores sin nisiquiera haber probado el aparato...

Saludosss

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  choco el Dom 4 Nov 2012 - 17:36

slippery escribió:http://www.6moons.com/audioreviews/neutral/1.html y con gráficas.

Yo comprendo que no es necesario entender unas gráficas para valorar un aparato.

Pero... ¿qué gráficas son ésas?

¿Nadie tiene una gráfica de respuesta en frecuencia, que es una gráfica sencilla que cualquiera puede entender? Con esa gráfica se podría ver si el aparato ecualiza.
¿Y las de distorsión? ¿Y las de fase? ¿Y las de respuesta al impulso?

¿Acaso soy el único que cree que todo la literatura e iconografía que rodea al aparato es lo menos informativo y confuso que pueda haber?

¿A quién le importa una toma de osciloscopio midiendo ruido rosa? ¿Soy el único en encontrar tal cosa ridícula?



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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  waldner el Dom 4 Nov 2012 - 17:38

Ridiculo es hablar de algo solo por las graficas y sin probarlo...
Q pesao...
Saludosss

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  DrFunk el Dom 4 Nov 2012 - 18:18

Yo no sé si es la caña de España o es un pufo más, lo que tengo muy claro es que es un claro ejemplo del más puro spanish pelotazo. En fins... Rolling Eyes

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  wilsoniano el Dom 4 Nov 2012 - 18:25

Es una pena que no se pueda hablar de casi ningún tema sin que polemicemos innecesariamente. Cuándo abrí este hilo sólo pretendía llamar la atención sobre el nuevo benjamín de Neutral y que es ofrecido a un precio todavía "terrenal", comparado con sus hermanos mayores. Como ya he comentado, no creo que los estudios de grabación y los músicos que cita Neutral se hayan podido dejar influenciar por matices subjetivos, como sí podríamos hacerlo los audiofilos, sino que pienso habrán probado dichos intermoduladores y al parecer con éxito, viendo el listado en la web del fabricante. La duda que tengo viene dada porque siempre he creído que cuánta más electrónica y cables pongamos entre la fuente y las cajas, peor, así que dando por buena la afirmación de que DREI "hace algo", ¿que es lo que puede hacer para mejorar el sonido (sin distorsionarlo ni degradarlo)? Supongo que la solución será probarlo en casa y con el propio equipo intentando ser lo más objetivo posible. Salu2

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

Mensaje  choco el Dom 4 Nov 2012 - 18:45

wilsoniano escribió:¿que es lo que puede hacer para mejorar el sonido (sin distorsionarlo ni degradarlo)?

Muchas cosas. Pero no queréis saber cuáles son. Y éso es lo que apena. La falta de interés y curiosidad por saber qué hace.

En cuanto a que los músicos lo utilizan... También utilizan reverbs. Pero no por eso vas a meter una reverb entre el previo y la etapa. Porque sabes lo que hace. ¿Verdad?

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Re: Sorprendente intermodulador DREI MICRO

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