Ripear.

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Sáb 20 Oct 2012 - 17:31

DrFunk escribió:
¿Y toda tu vida vas a utilizar i-tunes? ¿En el futuro i-tunes no reproducira FLAC? Yo creo que la música se digitaliza una vez mientras que de hw/sw se cambia con cierta frecuencia. Personalmente no me veo transcodificando 6000 CDs Rolling Eyes

Ni idea, pero ahora mismo utilizo OS X e iTunes (que EMHO es un excelente catalogador y reproductor en este entorno). Y eso deja a los flac fuera de la ecuación.


Narayan escribió:
Hola Maty, los mejores resultados en ese sentido los obtendrás empleando el Izotope RX2 Advanced, te pongo un link que compara los principales programas de resampling para que le eches un vistazo http://src.infinitewave.ca/ haz una comparativa entre el Izotope RX2 y Foobar2000.

Gracias por el enlace, Narayan, unas comparativas estupendas. Me lo guardo en la cole.

Sorprendentes los resultados de core audio en Leopard.

maty escribió:
Mientras tanto en la superficie todavía la mayoría defiende que MP3 de calidad y FLAC son indistinguibles, y 24/96 de 16/44 por aquello de Nyquist -que mal interpretan casi siempre.

Todo depende de la interpretación que cada uno le dé a "indistinguible" y a cómo se pretenda demostrar su "distinguibilidad".

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Sáb 20 Oct 2012 - 17:56

maty escribió:No es necesario interpretar nada, simplemente escuchar las muestras que compartí. Habría que hacer de nuevo la prueba con foobar2000 + Resampler (SoX) partiendo de un 24/192 de calidad excepcional como fue el caso.

Y tanto que es interpretable. Para algunos, entre los que me encuentro, escuchar unas muestras y otras sin un protocolo de prueba no demuestra que exista una diferencia de calidad audible (no sé si será tu caso).

En cualquier caso es un debate que no me interesa tampoco ya a estas alturas. Bastante se está desviando el hilo de su propósito inicial.

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Re: Ripear.

Mensaje  DrFunk el Sáb 20 Oct 2012 - 18:54

maty escribió:
Mientras tanto en la superficie todavía la mayoría defiende que MP3 de calidad y FLAC son indistinguibles, y 24/96 de 16/44 por aquello de Nyquist -que mal interpretan casi siempre.

¿Podrías explicarnos cual es la interpretación correcta del teorema de muestreo aquí o en otro hilo?

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Sáb 20 Oct 2012 - 19:19

maty escribió:
Dejémoslo, allá cada uno. Sólo pido/aconsejo que se utilice, a ser posible, el formato FLAC si el ripeo se comparte con los demás, práctica que es legal en España si no hay ánimo de lucro.

Estamos de acuerdo, Maty. En ambas cosas.

A ver, que no me gustaría que diera la sensación de que soy un anti-flac o un talibán de Apple, porque nada más lejos de la realidad. Yo mismo he aconsejado a otras personas en otros hilos que utilizaran flac sobre otros formatos... y con respecto a Apple mi relación es de amor - odio, o mejor dicho de admiración - odio.

Dr, Maty, tenéis toda la razón en sugerir flac como formato de ripeo, por muchas razones. Simplemente quería puntualizar, del mismo modo que ignasi ha hecho más arriba, que en el caso de ecosistemas Apple (entendiendo por ecosistemas iTunes mas i-cosas) flac no es la mejor elección a menos que se empleen programas de terceros para renunciar a iTunes (que para mi es el catalogador más cómodo que he probado en OS X de largo) o complementarlo, como podría ser Audirvana. Pero es que incluso en este segundo caso hay cosas que tampoco funcionan de un modo óptimo, por ejemplo cuando queremos emitir sonido a reproductores Airplay o sincronizar música con dispositivos portátiles de la manzanita.

Si alguien utiliza Apple, iTunes me parece muy buena opción (quizás la única si se pretende gestionar una biblioteca extensa). Y en ese caso el formato más adecuado, aunque solo sea por tranquilidad audiófila, es en mi opinión ALAC.

Con respecto a convertir la biblioteca de un formato a otro... bueno, realmente el "faenón" es el primer ripeo y etiquetado. La conversión posterior sería probablemente larga, pero afortunadamente automatizable. Ese aspecto no me preocupa demasiado.

Por cierto, Maty, si quieres puede leer / escuchar una comparativa que hice hace tiempo entre mp3 y formatos sin pérdida. Hay muestras descargables. Dado que comentas que has percibido diferencias en otras ocasiones, me gustaría conocer tu opinión, si eres tan amable, acerca de cómo suenan unas y otras (por privado, si te parece, para no desvirtuar el tema del hilo).

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Sáb 20 Oct 2012 - 19:21

DrFunk escribió:
maty escribió:
Mientras tanto en la superficie todavía la mayoría defiende que MP3 de calidad y FLAC son indistinguibles, y 24/96 de 16/44 por aquello de Nyquist -que mal interpretan casi siempre.

¿Podrías explicarnos cual es la interpretación correcta del teorema de muestreo aquí o en otro hilo?

Iba a hacer justo esa pregunta, pero sabía que tú la harías antes Wink.

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Re: Ripear.

Mensaje  DrFunk el Sáb 20 Oct 2012 - 19:56

Insisto, si no te importa podrías explicarnos cual es la interpretación correcta de dicho teorema que te lleva a que afirmes que 16/44 se escucha peor que un 24/192 sin qué entre en contradicción con dicho teorema.

Gracias y saludos

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Mensaje  Ignasi L el Sáb 20 Oct 2012 - 20:10

De todas formas, mejor no resamplear.

En estas cosas, yo creo que hay un razonamiento fácil: Cuando manipulamos un archivo de audio pueden pasar 3 cosas:
- Mejorarlo: A nivel de conversiones y resampleos es imposible. Nunca vamos a mejorar ni a aumentar la informacion digitalizada (otra cosa son los filtros de reparación etc.)
- Que quede igual: En teoría es posible. En la práctica siempre hay algun "sweep" "transition" o "impulse" que se desmandan (ver gráficos SCR)
- Empeorarlo: Es lo más normal y frecuente. Y lógico.

Ergo... si no es por algún imperativo, mejor no tocarlo.

Y añadiría que pienso lo mismo respecto al mp3 320 Kbp. Estoy de acuerdo en que la compresión puede ser muy perfecta. Es muy probable que yo no la pueda detectar. Pero si no hay problemas de espacio (o de compatibilidad con algun cacharro)... pues formato lossless, no? Vayamos a lo fácil !!!
Esto es como si te dicen que puedes elegir, al mismo precio, entre marisco fresco y congelado, que la congelación es perfecta y que no notarás la diferencia. Pues muy bien, quizás no... ...pero póngamelo fresco, por favor


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Re: Ripear.

Mensaje  DrFunk el Sáb 20 Oct 2012 - 21:02

En fin, sin comentarios. wallbash

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Sáb 20 Oct 2012 - 21:52

DrFunk escribió:En fin, sin comentarios. wallbash

Lo del efecto hipersónico es, efectivamente, todo un clásico.

http://www.matrixhifi.com/hipersentui.htm
http://www.acusticaweb.com/blog/psicoacustica-y-cerebro/294.html

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Re: Ripear.

Mensaje  El Hombre del SACD el Dom 21 Oct 2012 - 9:48

Big sleep

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Re: Ripear.

Mensaje  Invitado el Dom 21 Oct 2012 - 10:51

pablopi escribió:
maty escribió:
Dejémoslo, allá cada uno. Sólo pido/aconsejo que se utilice, a ser posible, el formato FLAC si el ripeo se comparte con los demás, práctica que es legal en España si no hay ánimo de lucro.

Estamos de acuerdo, Maty. En ambas cosas.


No es del todo correcto, la copia privada es legal en España siempre que se haya obtenido de forma legal, lo que por suerte no significa que se haya obtenido del original, puede ser la copia, de la copia de la copia. Pero no es legal , y por eso les cierran las web (por la Ley Sinde-Wert), el uso compartido que se haga con esa copia (redes peer to peer, tipo torrent o emule), ni tampoco si con esa copia obtengo un beneficio económico. De todas formas entiendo que el término que utiliza de ley "utilización colectiva" de la copia privada es ambiguo e interpretable por los jueces, aunque la voluntad del legislador era claramente cargarse las redes peer to peer. Otra cosa es que no sea delito, efectivamente no lo es salvo que haya un beneficio económico (de ahí la confusión habitual).

Está claro que es legal la copia de un soporte sea físico o no, original o no que nos pasa alguien si no nos cobra, porque no es distribución colectiva. En cuanto a las redes peer to peer, si se pudiese hacer una distribución individual, es decir, una descarga en cadena, de A a B, de B a C y continuando, sería plenamente legal, pero en otro caso es ilegal, aunque como me gustan los casos difíciles y hay jueces que Innocent , me veo capaz de defender las redes peer to peer en base a ese texto legal, porque utilizar significa aprovecharse (según el diccionario de la RAE), y en esas redes no hay aprovechamiento alguno si no hay beneficio económico. Aquí un juez tendría que valorar entre la voluntad del legislador (la exposición de motivos no dice nada al respecto) y el tenor literal de ley, que es inequívoco, utilizar no es usar (el diccionario de la RAE resulta muy útil en estos casos).

No es por dar ideas, pero si se crease en esta o en otra página una cadena no lucrativa de distribución de música sería plenamente legal.

Transcribo el artículo 31.2 de la Ley de Propiedad Intelectual que es el que regula el tema.

Artículo 31. Reproducciones provisionales y copia privada.
2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador.

Saludos

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Re: Ripear.

Mensaje  Invitado el Dom 21 Oct 2012 - 12:00

maty escribió:OFF TOPIC

Jazz, casi toda la música que tengo guardada es la copia original del ripeador, quien la ha compartido. De la otra, tan apenas me queda ya nada, pues era en MP3 y ésta comenzó a resultarme insoportable tras la mejora de las cajitas del RK7 (con la SoundBlaster 128 PCI de 1998), pero ésa es otra discusión.

Recientemente han modificado la ley, saltándose a los jueces, con lo que se produce un nuevo recorte en los derechos de la ciudadanía, como acontecerá en enero del 2013 con las nuevas tasas judiciales (tema tan apenas tratado en la red, mas es de una extrema gravedad, porque provocará una gravísima indensión jurídica para la gran mayoría). Tengo pendiente escribir una anotación al respecto, pero creo que a bien poco les interesaría: salen corriendo en cuanto se encuentran con un texto con mucha letra.

"una descarga en cadena, de A a B, de B a C y continuando, sería plenamente legal"

Es lo que estamos haciendo algunos gracias a la red F2F Retroshare, todo bajo cifrado fuerte. Pero la masa sólo quiere descarga directa y rehúsa dedicar un tiempo a aprender. Y no quiere compartir, dar, sólo recibir, como sucede en la vida real.

-> http://nauscopio.wordpress.com/2012/03/12/f2f-retroshare-certificado-de-nauscopio-maty/

Es otro tema que me tiene aburrido, ante la indiferencia generalizada de la población ante el recorte de sus libertades y derechos individuales, amparadas en la Constitución Española, DD.HH y la Carta de derechos de la UE.

Muchos años atrás, cuando Kriptópolis tiró la toalla, sólo quedamos unos cuantos manteniendo la bandera. De ellos, como colectivo, la antigua y extinta NAUTOPIA, comunidad que administraba.

-> http://nauscopio.wordpress.com/2011/02/23/de-la-lssi-del-pp-de-aznar-y-la-lssice-del-psoe-de-zapatero-a-la-ley-sinde-del-psoe-de-zapatero-pp-de-rajoy-y-ciu-de-mas-nolesvotes/

La población cosechará la mala siembra de antaño, no sólo en temas de libertades sino en los económicos.

Gracias por lo de F2F no lo conocía.

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Dom 21 Oct 2012 - 16:53

Jazz escribió:

No es del todo correcto, la copia privada es legal en España siempre que se haya obtenido de forma legal, lo que por suerte no significa que se haya obtenido del original, puede ser la copia, de la copia de la copia.

Muchas gracias por la aclaración, Jazz, así da gusto.


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Re: Ripear.

Mensaje  Alex el Lun 22 Oct 2012 - 10:03

Muy bien todo esto del Retroshare, Megaupload, Rapidshare, uTorrent, etc, etc... pero llegados a ciertos niveles he llegado a la conclusión de que lo mejor es tener un disco duro "rulante" que nos permita compartir las bibliotecas ENTERAS entre nosotros.

El tiempo y dinero que se gasta en conseguir una biblioteca de más de 5.000 CDs, no compensa jamás con lo que cuesta un disco duro de 2.5'' de un tera y enviarlo por Paquete Azul de Correos...

Hablamos de 70 euros el disco duro, 5 euros el envío y 15 días de espera... ¿cuánto nos gastaríamos en luz, cuota de Internet de Movistar y/o cuotas de Rapidshare u otro servidor?

Vamos que si alguien me hubiese dicho que por 500 o 1.000 euros me enviaba mi colección actual por Correos, a buena hora iba a estar yo más de 10 años descargando y ripeando.. Shocked


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Re: Ripear.

Mensaje  DrFunk el Lun 22 Oct 2012 - 10:07

Menudo pirata estás hecho ... roll1 Además, que te hace suponer que alguien que tenga una biblioteca de más de 5000 CDs te la va a copiar por la patilla máxime cuando dicha biblioteca se ha generado a golpe de visa y horas y horas de digitalización. Innocent

Saludos

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Lun 22 Oct 2012 - 10:17

alexj700 escribió:Muy bien todo esto del Retroshare, Megaupload, Rapidshare, uTorrent, etc, etc... pero llegados a ciertos niveles he llegado a la conclusión de que lo mejor es tener un disco duro "rulante" que nos permita compartir las bibliotecas ENTERAS entre nosotros.

Ya somos dos... Saint

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Re: Ripear.

Mensaje  Invitado el Lun 22 Oct 2012 - 10:29

DrFunk escribió:Menudo pirata estás hecho ... roll1 Además, que te hace suponer que alguien que tenga una biblioteca de más de 5000 CDs te la va a copiar por la patilla máxime cuando dicha biblioteca se ha generado a golpe de visa y horas y horas de digitalización. Innocent

Saludos

En absoluto, completamemte legal, según he comentado antes. Siempre que no se haga una "utilización colectiva", por otra parte siempre puedes usar el argumento de "guárdame una copia de seguridad de mi música que a mí me da la risa". Qué bien me habría venido hacer eso antes de petarme el disco duro con casi toda mi música hi-res wallbash

Saludos

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Re: Ripear.

Mensaje  DrFunk el Lun 22 Oct 2012 - 10:34

Jazz escribió:
DrFunk escribió:Menudo pirata estás hecho ... roll1 Además, que te hace suponer que alguien que tenga una biblioteca de más de 5000 CDs te la va a copiar por la patilla máxime cuando dicha biblioteca se ha generado a golpe de visa y horas y horas de digitalización. Innocent

Saludos

En absoluto, completamemte legal, según he comentado antes. Siempre que no se haga una "utilización colectiva", por otra parte siempre puedes usar el argumento de "guárdame una copia de seguridad de mi música que a mí me da la risa". Qué bien me habría venido hacer eso antes de petarme el disco duro con casi toda mi música hi-res wallbash

Saludos

Me refería a Alex pero ... te apuntaré en mi lista para dar el chivatazo .... roll1

Saludos

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Re: Ripear.

Mensaje  pablopi el Lun 22 Oct 2012 - 10:36

El problema es el "empacho" que te suele dar cuando te envían algo.

Madre mía, cómo me recuerda esto a mis viejos tiempos de "pirata" (entonces sí) de instituto, cuando me mandaban cajas y cajas de juegos de MSX en cinta y cartucho para que los desprotegiera, pusiera vidas infinitas y los adaptara para carga desde disquette. Qué bonito el ensamblador del Z80, ja, ja.

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