Ampli actual o vintage

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Ampli actual o vintage

Mensaje  ramon fa el Dom 9 Sep 2012 - 22:20

Hola pues como dice el titulo con cual os quedaríais ,hay muchas diferencias de sonido ? Esta claro que las conexiones ,como por ejemplo de altavoz no estan al nivel de hoy pero a nivel sonoro? Si cambiásemos los bornes por algo actual estarían al nivel de los de hoy , ? Estéticamente creo que no hay color ,a favor de los vintage claro ,

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  led el Dom 9 Sep 2012 - 22:56

Como propietario de unas etapas Quad II de los sesenta y un ampli McIntosh del 93 ¿qué te voy a contar? Creo que de sonido no tienen nada que envidiar a los nuevos (muy al contrario) y como tú bien has dicho estéticamente me van más (cuestión de gustos). Mi experiencia con equipos vintage ha sido muy positiva.
También es cierto que a mi padre le gusta restaurar este tipo de cacharros por lo que si tienen algún problema, tengo al mejor técnico de confianza a mi disposición. Y ese es un punto muy importante a la hora de meterte en un equipo con años encima.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  ramon fa el Dom 9 Sep 2012 - 23:11

Tengo entendido que por regla general se les suele ir un canal ¿No? A que se debe , tienen un límete de vida sana o es casualidad yo ahora estoy planteando me si cambiar mi jungson y meterme en algo vintage

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Narayan el Dom 9 Sep 2012 - 23:18

led escribió:Como propietario de unas etapas Quad II de los sesenta y un ampli McIntosh del 93 ¿qué te voy a contar? Creo que de sonido no tienen nada que envidiar a los nuevos (muy al contrario) y como tú bien has dicho estéticamente me van más (cuestión de gustos). Mi experiencia con equipos vintage ha sido muy positiva.
También es cierto que a mi padre le gusta restaurar este tipo de cacharros por lo que si tienen algún problema, tengo al mejor técnico de confianza a mi disposición. Y ese es un punto muy importante a la hora de meterte en un equipo con años encima.

Lo suscribo letra por letra, siempre que lo vintage no tenga un precio desorbitado porque hay aparatos modernos de segunda mano a buen precio y también muy buenos o mejores, pero no seré yo quien entre a valorar si se aprecian diferencias sonoras ya que no he podido realizar pruebas al respecto.

Saludos.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  ramon fa el Dom 9 Sep 2012 - 23:26

Hombre habría que valorar el equivalente de el precio de antes al de hoy para que hubiese las menores diferencias posibles yo creo que si esta en buen estado valdría la pena ,pero cuanto mas duraría?

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  sergio75 el Dom 9 Sep 2012 - 23:32

Pues yo sin dudarlo mucho vintage, actualmente tengo un Luxman L510 con unos 30 años encima y es todo un lujo, si ademas tienes vinilo ni te cuento.
Creo que si mejorarias algo con un ampli moderno pero dejandote una pasta indecente en el intento, vamos que bajo mi opinion esta al alcance de muchos bolsillos un muy muy buen sonido con ampli vintage y de muy pocos bolsillos mejorarlo con un ampli moderno.
Saludos.
Sergio.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  ramon fa el Lun 10 Sep 2012 - 0:11

Y ya que estamos que escojer , japó ,yanki ,ingles , quien construía mejor ,yo me mojo un poco y maranzt y pioneer eran buenos y muy muy bonitos

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  papaito el Lun 10 Sep 2012 - 4:04

El término vintage me lo tomo con mucho respeto pues de un tiempo a esta parte parece que cualquier cosa con unos años a cuestas ya es acreedora de esta palabra. Y esto ni mucho menos es así. Al respecto, la Wiky aclara bastante bien el significado
Vintage es el término empleado para referirse a objetos o accesorios de calidad que presentan cierta edad, los cuales sin embargo no pueden aún catalogarse como antigüedades. En la actualidad, el término se ha generalizado y se utiliza para designar instrumentos musicales, automóviles, libros, fotografías, y, más recientemente, prendas o accesorios de vestir.
Y sigue con la explicación.
Desde luego no seré yo quien vaya a negar que han existido y existen muy buenos aparatos con 20, 30, 40 años, llámense Quad, Dynaco, Marantz,.........lo que no quita que haya habido y haya auténticas porquerias infumables y, por supuesto,estos de vintage nada, chatarra con destino a la basura. Lo jo..do es que todo lo quieren colar por vintage o clásico y es ahi donde hay que ir con pies de plomo porqué luego aparecen los problemas y las consiguientes lamentaciones.
Personalmente nunca compraria nada vintage a menos que supiese de su procedencia. La siguiente operación seria hacerlo revisar por un servicio técnico cualificado y si el dictamen fuese positivo, sólo entonces me lo pensaria. Se cuelan demasiadas pirulas como para no andar con ojo y sucede también con demasiada frecuencia que lo que has pagado barato se convierte en una penitencia de visitas continuas al SAT.
Cuidadin pues con lo vintage. Un Ferrari GTO, un Mini de los primeros o un Mustang del 67 son clásicos o vintage. Pero esta "categoria" no la alcanzará nunca un Simca 1000, un 4L o un 850 coupé.
Con todo lo expuesto, se deduce claramente que me apunto al producto nuevo o al usado con pocos años y con facilidad de reparación y búsqueda de repuestos. De vintage, o dominas bien el mercado o es como jugar a la ruleta.

Saludos

papaito
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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  sergio75 el Lun 10 Sep 2012 - 13:11

papaito escribió:El término vintage me lo tomo con mucho respeto pues de un tiempo a esta parte parece que cualquier cosa con unos años a cuestas ya es acreedora de esta palabra. Y esto ni mucho menos es así. Al respecto, la Wiky aclara bastante bien el significado
Vintage es el término empleado para referirse a objetos o accesorios de calidad que presentan cierta edad, los cuales sin embargo no pueden aún catalogarse como antigüedades. En la actualidad, el término se ha generalizado y se utiliza para designar instrumentos musicales, automóviles, libros, fotografías, y, más recientemente, prendas o accesorios de vestir.
Y sigue con la explicación.
Desde luego no seré yo quien vaya a negar que han existido y existen muy buenos aparatos con 20, 30, 40 años, llámense Quad, Dynaco, Marantz,.........lo que no quita que haya habido y haya auténticas porquerias infumables y, por supuesto,estos de vintage nada, chatarra con destino a la basura. Lo jo..do es que todo lo quieren colar por vintage o clásico y es ahi donde hay que ir con pies de plomo porqué luego aparecen los problemas y las consiguientes lamentaciones.
Personalmente nunca compraria nada vintage a menos que supiese de su procedencia. La siguiente operación seria hacerlo revisar por un servicio técnico cualificado y si el dictamen fuese positivo, sólo entonces me lo pensaria. Se cuelan demasiadas pirulas como para no andar con ojo y sucede también con demasiada frecuencia que lo que has pagado barato se convierte en una penitencia de visitas continuas al SAT.
Cuidadin pues con lo vintage. Un Ferrari GTO, un Mini de los primeros o un Mustang del 67 son clásicos o vintage. Pero esta "categoria" no la alcanzará nunca un Simca 1000, un 4L o un 850 coupé.
Con todo lo expuesto, se deduce claramente que me apunto al producto nuevo o al usado con pocos años y con facilidad de reparación y búsqueda de repuestos. De vintage, o dominas bien el mercado o es como jugar a la ruleta.

Saludos

Como siempre que te leo sueles llevar razon, pero lamentablemente tal y como esta el tema al compañero nadie le asegura que al comprarse un ampli actual de segunda mano le vaya a funcionar sin problemas. Lo unico que se puede hacer compre lo que compre es intentar asegurarse al 100 % que lo que se adquiere este en las condiciones que se dicen, cosa muy dificil sin verlo, y a las mas minima duda dejar pasar la compra, tampoco esta de mas ya hablando de un presupuesto de 1000 euros el gastarse 50 eurillos mas en asegurar el paquete para que lo traten con mimo, y con esto ganamos que si lleva una caja de papel como se estan viendo por algun hilo de este foro la agencia no se moje y no la admita.
Saludos.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Invitado el Lun 10 Sep 2012 - 14:31

papaito escribió:El término vintage me lo tomo con mucho respeto pues de un tiempo a esta parte parece que cualquier cosa con unos años a cuestas ya es acreedora de esta palabra. Y esto ni mucho menos es así. Al respecto, la Wiky aclara bastante bien el significado
Vintage es el término empleado para referirse a objetos o accesorios de calidad que presentan cierta edad, los cuales sin embargo no pueden aún catalogarse como antigüedades. En la actualidad, el término se ha generalizado y se utiliza para designar instrumentos musicales, automóviles, libros, fotografías, y, más recientemente, prendas o accesorios de vestir.
Y sigue con la explicación.
Desde luego no seré yo quien vaya a negar que han existido y existen muy buenos aparatos con 20, 30, 40 años, llámense Quad, Dynaco, Marantz,.........lo que no quita que haya habido y haya auténticas porquerias infumables y, por supuesto,estos de vintage nada, chatarra con destino a la basura. Lo jo..do es que todo lo quieren colar por vintage o clásico y es ahi donde hay que ir con pies de plomo porqué luego aparecen los problemas y las consiguientes lamentaciones.
Personalmente nunca compraria nada vintage a menos que supiese de su procedencia. La siguiente operación seria hacerlo revisar por un servicio técnico cualificado y si el dictamen fuese positivo, sólo entonces me lo pensaria. Se cuelan demasiadas pirulas como para no andar con ojo y sucede también con demasiada frecuencia que lo que has pagado barato se convierte en una penitencia de visitas continuas al SAT.
Cuidadin pues con lo vintage. Un Ferrari GTO, un Mini de los primeros o un Mustang del 67 son clásicos o vintage. Pero esta "categoria" no la alcanzará nunca un Simca 1000, un 4L o un 850 coupé.
Con todo lo expuesto, se deduce claramente que me apunto al producto nuevo o al usado con pocos años y con facilidad de reparación y búsqueda de repuestos. De vintage, o dominas bien el mercado o es como jugar a la ruleta.

Saludos

Bien... y ¿por qué un Simca 1000, un Renault 4l o un 850 Coupé no tienen calidad?...¿acaso calidad y prestaciones son lo mismo?...hoy en día se construyen coches (del mismo nivel) con muchísima más calidad y para mí son, como tú muy bien has dicho, chatarra y auténticas porquerías infumables; mi padre tuvo un 127 en su día y te aeguro que ese coche tenía calidad por todos lados a pesar de no tener 150 caballos de potencia, y no le llega ni a la suela de los zapatos los coches que después tuvo, a pesar de tener mucha más potencia, velocidad punta... antes se hacían muchas cosas para durar, ahora... no llegan ni a la garantía; sin ir más lejos los Mercedes-Benz Innocent ...

Por tanto un simca 1000, un gto o cualquiera de esa época son vintage, independientemente de si eran de 45 o 200 caballos...

En audio lo mismo, yo tengo un MF B1 y es tan vintage como cualquiera de sus coetaneos, independientemente de si tiene 25 watios o 250; otro tema son las manías que tenga cada uno...

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Invitado el Lun 10 Sep 2012 - 14:32

Podemos seguir hablando de cámaras, de relojes...y así así hasta el apocalipsis

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Rebombori el Lun 10 Sep 2012 - 15:12

Suscribo todas y cada una de las palabras de papaito. Cool

No podemos andar mucho a la torera y generalizar, lo digo porque hay aparatos nuevos de hoy y nuevos de hace 20/30 y 40 años que son auténtica chatarra industrial. Sin embargo, existen auténticas joyas con más de 20 años que harían sonrojar a aparatos de hoy en día.

En mi opinión se debe comparar individualmente cada aparato y no guiarse ni por la edad ni por la marca, sino por sus resultados y fiabilidad como mi CD Sony con casi 30 años y con una mecánica de transporte (en su bandeja) que ya quisiera para sí mi adorado Evo 505 Improved, o mi ampli integrado Philips con 30 años y sin saber lo que es ir a un SAT con la caña que le dan mi hijo y sus amigos o mis adoradas cajas JVC Reference con casi 30 años.
También hablaría muy negativamente de Audiomeca, de Micromega, de .....

Como veis, hay de todo.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Mordecai el Lun 10 Sep 2012 - 15:22

Lo bueno de los aparatos vintage es que si funcionan después de 40 años, por algo será... la basura y lo mediocre se ha quedado por el camino. Hoy seguro que también se construyen auténticas joyas, pero hay que identificarlas y después pagarlas crybaby En el mundo vintage hay aparatos intocables de lo caros que son y otras cosas a precio casi de risa.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  papaito el Lun 10 Sep 2012 - 16:24


Bien... y ¿por qué un Simca 1000, un Renault 4l o un 850 Coupé no tienen calidad?...¿acaso calidad y prestaciones son lo mismo?...hoy en día se construyen coches (del mismo nivel) con muchísima más calidad y para mí son, como tú muy bien has dicho, chatarra y auténticas porquerías infumables; mi padre tuvo un 127 en su día y te aeguro que ese coche tenía calidad por todos lados a pesar de no tener 150 caballos de potencia, y no le llega ni a la suela de los zapatos los coches que después tuvo, a pesar de tener mucha más potencia, velocidad punta... antes se hacían muchas cosas para durar, ahora... no llegan ni a la garantía; sin ir más lejos los Mercedes-Benz Innocent ...

Por tanto un simca 1000, un gto o cualquiera de esa época son vintage, independientemente de si eran de 45 o 200 caballos...

En audio lo mismo, yo tengo un MF B1 y es tan vintage como cualquiera de sus coetaneos, independientemente de si tiene 25 watios o 250; otro tema son las manías que tenga cada uno...[/quote]

El palabro calidad lo pone la Wiky. En todo caso la comparto.
Yo también tuve un 127, y un 124, y un 1430 y un Supermirafiori y un 1500 heredado de mi padre, y salvo este último, ninguna queja de los demás. Pero la verdad Very Happy , hubiese cambiado todos ellos por un Jaguar E Type. En fin, que cada uno tiene un concepto muy distinto de lo que es un clásico intemporal, caso de este Jaguar, pero si lo quieres poner a la altura de un R5, tú mismo, no vamos a discutir por ello Saint.
Con los cacharros sucede más de lo mismo, unos han aguantado el paso del tiempo por su excelente calidad, y otros, la gran mayoria, se han perdido en el olvido (y no hablo de Olvido Hormigos cool2 ) o en el montón de la chatarra. En este caso, y a título personal, podria aplicar aquello de que cualquier tiempo pasado NO fué mejor.

Saludos

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Monr8 el Lun 10 Sep 2012 - 17:29

Sobre si comprar vintage o moderno, pues no es algo fácil de aconsejar, pues tambien imperan los gustos personales.

Al margen de la calidad de sonido (hasta que no tenga mi "vintage" funcionando no podré hacer comparaciones) hay otros factores que se deben tener en cuenta, como el precio, estado, saber que trato ha tenido y en caso de necesitar reparación, la disponibilidad de recambios y esquema.

Si encuentras un aparato que funciona, puede que vaya bien mucho tiempo, pero tambien puede ser que empiece a darte problemas, hoy un electrolítico, mañana otro, y que, o bien tengas que estar reparando cada dos por tres, o bien que tengas que partir de cero y cambiar electrolíticos, mirar tensiones y sustituir más piezas si fuera necesario, con lo cual habrás desembolsado una importante cantidad de dinero.

Yo hace unos meses compré un ampli a válvulas de los años 60, desconocía el modelo, su estado, si funcionaba y si podría encontrar el esquema. Pero es que pedían 10€ por él, y sólo como decoración o pisapapeles ya valía la pena. Me informé por internet y vi que no sólo había esquema y válvulas para él, sinó que estaba considerado uno de los grandes aparatos de esta época, y lo llevé a reparar al taller de un tio segundo (hacía mucho ruido), que me ha dicho que hará precio "anticrisis", y cambiará todos los electolíticos, algunas resistencias que están en mal estado, y luego mirará tensiones. En este caso ha valido la pena por que con la reparación incluida, el ampli saldrá por un precio inferior al de mercado, y con piezas nuevas, con lo cual me aseguraré de que funcione bien durante unos cuantos años.


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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  papaito el Lun 10 Sep 2012 - 17:54

Y la marca, ¿cual?. En todo caso y por 10 ñapos shock 2 unido a las facilidades de reparación, perfecto Shocked . Parece imposible que se pueda encontrar algo a este precio.
Saludos y bienvenido al foro

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Monr8 el Lun 10 Sep 2012 - 18:07

papaito escribió:Y la marca, ¿cual?. En todo caso y por 10 ñapos shock 2 unido a las facilidades de reparación, perfecto Shocked . Parece imposible que se pueda encontrar algo a este precio.
Saludos y bienvenido al foro

Es un Hi-tone H300, de fabricación francesa, que recuerda a algunos Fisher. Tiene 6 válvulas de previo ecc83 y 4 finales 7591a. Abriré un post específico sobre el ampli, no sé si aquí o en el subforo de vintage.

Gracias por tu bienvenida!

Saludos.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  papaito el Lun 10 Sep 2012 - 18:11

Muchas gracias, no conocía esta marca.
Saludos

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Pink Panther el Lun 10 Sep 2012 - 18:31

ramon fa escribió:Hola pues como dice el titulo con cual os quedaríais ,hay muchas diferencias de sonido ?
Yo tengo un Cyrus One del año + o - 1987 que va como un tiro Shocked Shocked Shocked


AbraZo

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Invitado el Lun 10 Sep 2012 - 19:09

Comprate algo actual y de calidad...igual dentro de unos años se ha convertido en un clásico.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Pink Panther el Lun 10 Sep 2012 - 20:06

Y hablando de Vintage, fijaros lo que he encontrado Very Happy

Los mejores amplificadores baratos de la historia



Entre ellos mi Cyrus One Cool



CYRUS ONE. 2 x 25W. Años 80. Informal pero fascinante. Según algunos, el mejor amplificador de bajo presupuesto jamás diseñado. Musical, dulce, controlado, rítmico. Con él, todo suena bien. Excelente sección de fono.


AbraZo, pandilla de Membrillos Laughing


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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Invitado el Lun 10 Sep 2012 - 20:14

Jijiji....yo me apunto con mi Audiolab 8000S (año96).


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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  cierzo49 el Lun 10 Sep 2012 - 21:53

J...r, que viejo soy. Si me compre un audiolab nuevo hace nada......que va a ser Vintage , anda ,anda.

Respondiendo a Papaito , yo tambien tuve esos mismos coches y creo que un 8ymedio coupe , si es todo un clasico y ademas , uno de los que podiamos desear hace años. Los Jaguar los he visto mucho mas de mayor , que de joven. Y recuerdo cuando los Modelos E no los queria nadie , y las revistas recomendaban comprarlo como futuro clasico . Tras 10 años de leer aquello es cuando empezaron a ser admirados.
No cambiaria mi Alpina por una Bsa , Triump o Mv , tal vez porque ninguna de ellas estaban en el escaparate de la tienda por la que pasaba todos los dias al volver del cole.
Saludos.

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Jaime2010 el Lun 10 Sep 2012 - 22:19

Pink Panther escribió:Y hablando de Vintage, fijaros lo que he encontrado Very Happy

Los mejores amplificadores baratos de la historia

mira tú, aparece mi antiguo kenwood ka3020, jeje, al fin aparece un equipo mío en una lista aunque sea de los 50 menos influyentes... Very Happy

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Re: Ampli actual o vintage

Mensaje  Monr8 el Lun 10 Sep 2012 - 23:37

cierzo49 escribió:J...r, que viejo soy. Si me compre un audiolab nuevo hace nada......que va a ser Vintage , anda ,anda.

Respondiendo a Papaito , yo tambien tuve esos mismos coches y creo que un 8ymedio coupe , si es todo un clasico y ademas , uno de los que podiamos desear hace años. Los Jaguar los he visto mucho mas de mayor , que de joven. Y recuerdo cuando los Modelos E no los queria nadie , y las revistas recomendaban comprarlo como futuro clasico . Tras 10 años de leer aquello es cuando empezaron a ser admirados.
No cambiaria mi Alpina por una Bsa , Triump o Mv , tal vez porque ninguna de ellas estaban en el escaparate de la tienda por la que pasaba todos los dias al volver del cole.
Saludos.

Ufff... mejor no sacar ciertos temas, que soy un fanático de los "todo atrás" de los 60 y 70 Twisted Evil

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Re: Ampli actual o vintage

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