Trasteando con el COPLAND CTA 405

César escribió:Hola.

Coincido con el Capitán, y él sabe muy bien como he defendido Genalex, pero es cierto, suenan fenomenal pero tienen un problema de fiabilidad y durabilidad.

Saludos.

César

Efectivamente, así es, he tenido una experiencia muy similar a la de Capitán América, así que lo mismo, nunca volveré a Genalex.
Por cierto, ¿alguien conoce de primera mano las Psvane T-series KT88, las que son negras?
Me han hablado muy bien de ellas...

Sé que algunos compañeros de foro utilizan Psvane lo que ya no puedo asegurar es que sean de las negras.
Por mi parte, y aunque supuestamente guitarreras , utilizo KT88 Svetlana logo C. También habia utilizado las Genalex en otro aparato pero no le concedí demasiado tiempo para saber si fundia rápido o no las bombillas. Sonaban bien, eso si.

Saludos

papaito escribió:Sé que algunos compañeros de foro utilizan Psvane lo que ya no puedo asegurar es que sean de las negras.
Por mi parte, y aunque supuestamente guitarreras , utilizo KT88 Svetlana logo C. También habia utilizado las Genalex en otro aparato pero no le concedí demasiado tiempo para saber si fundia rápido o no las bombillas. Sonaban bien, eso si.

Saludos

Gracias papaito.
Estas negras son una "versión mejorada" de las antiguas Shuguang Treasure Z-series lanzadas en USA hace algunos años que tan buenas críticas recibieron.
Creo que llevan poquito tiempo en el mercado, por lo que sólamente he leído algunos comentarios muy favorables pero en foros extranjeros.
Pero bueno, siempre es mejor conocer a alguien del foro con referencias de 1ª mano.

igallego escribió:

rene.deskartes.5 escribió:En definitiva, el cambio de la Sylvania 5751 ha mejorado la tímbrica y la escena, mientras que el cambio de las 12BH7 por las NOS que comentaba en el post anterior, provocaban distorsión y no fijaban la escena.

¿Como puedo ver si esas vávulas están en condiciones, y pueden emparejarse?

Uf, tiene toda la pinta de que las 12BH7 no están en buen estado... La única manera de comprobar rigurosamente si están en condiciones es midiéndolas en un testeador, a ser posible de transconductancia. A ver si algún profesional se anima y empieza a ofrecer este servicio. Alternativamente, podrías hacerte con otra pareja de 12BH7 y comprobar qué pasa (en el caso de esta válvula, las opciones NOS no son caras).

¿Igallego, me podrías recomendar unas 12BH7 NOS, y algún vendedor de confianza?

Hola “rene.deskar….” (madre mía con los alias ).

Yo sólo he comprado válvulas a Amptek (Barcelona) pero te puedo decir que desde el primer día me han demostrado ser de toda confianza y atentos (respondiendo a todas mis preguntas y llamándome por teléfono para decirme que tenían mi dinero, el paquete preparado para su envío pero no les había facilitado dirección de entrega).

Aprovecho este hilo, perdona si me cuelo…pero cuando leo vuestros comentarios me inquieta ver lo habitual del cambio de válvulas, ¡es un auténtico presupuesto!, ¿Las cambiáis todos los años?...aunque me encanta mi amplificador, si eso es así, me hace replantearme (por comodidad y dinero) el cambio a amplificación por transistores (lo cierto es que sería una pena ).

Saludos,

Fernando Andreu Font escribió:

Aprovecho este hilo, perdona si me cuelo…pero cuando leo vuestros comentarios me inquieta ver lo habitual del cambio de válvulas, ¡es un auténtico presupuesto!, ¿Las cambiáis todos los años?...aunque me encanta mi amplificador, si eso es así, me hace replantearme (por comodidad y dinero) el cambio a amplificación por transistores (lo cierto es que sería una pena ).

No, en absoluto !!! al menos, no en mi caso. A mí al menos me duran varios años.

Otra cosa es que a veces apetezca probar cosas (que eso sí que es algo interesante en los amplis a válvulas, ya que con algo tan sencillo como cambiarlas puedes imprimir un carácter distinto al ampli).
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Fernando Andreu Font escribió:Hola “rene.deskar….” (madre mía con los alias ).

Yo sólo he comprado válvulas a Amptek (Barcelona) pero te puedo decir que desde el primer día me han demostrado ser de toda confianza y atentos (respondiendo a todas mis preguntas y llamándome por teléfono para decirme que tenían mi dinero, el paquete preparado para su envío pero no les había facilitado dirección de entrega).

Aprovecho este hilo, perdona si me cuelo…pero cuando leo vuestros comentarios me inquieta ver lo habitual del cambio de válvulas, ¡es un auténtico presupuesto!, ¿Las cambiáis todos los años?...aunque me encanta mi amplificador, si eso es así, me hace replantearme (por comodidad y dinero) el cambio a amplificación por transistores (lo cierto es que sería una pena ).

Saludos,

En cuanto a lo 1º estamos de acuerdo. Trato exquisito sea cual sea el gasto que hagas con ellos. La última compra fueron un par de 6922 TAD y en la linea habitual. Por cierto, eran para un cd, y no me gustaron demasiado.
De lo 2º, verás, habitual para mi no lo es, salvo que las válvulas de origen sean un auténtico desastre y el cambio sea un imperativo. Puedes poner siempre unas de mejores, ¿pero cuales son estas mejores?, porqué lo mismo te aconsejan unas y otro puede opinar que son un desastre. En cualquier caso y sea cual sea la elegida, siempre hay una de mejor, precio aparte, claro. Con lo que concluyo, cambiar por cambiar para mi carece de sentido siempre y cuando las válvulas que trae de serie el aparato tengan una calidad más que aceptable y, si con el tiempo, peta alguna de ellas, reponerla por otra idéntica, o un par, quad,.... si procede. Ahora bien, si no te gustan o no importa gastar unos cientos de pepinos, cada cual es cada cual y ya sabe que hacer con su dinero.

Saludos

Tomcat escribió:En mi caso he reemplazado las válvulas de previo originales de mi CTA-405 por las siguientes NOS:

- pareja de 12BH7 RCA long black plate con D "horseshoe" getter de los 1950's
- 1 Sylvania 5751 3 Mica grey plate de las que recomienda el compañero igallego.

También probé un par de NOS 12BH7 de GE de los 50's así como una 12AX7 Mullard.

En potencia he ido alternando las KT88 Electro Harmonix, las Gold Lion, y las Svetlana SED-C. Todavía no me he formado una buena opinión al respecto.

Lo que sí he escuchado es un CTA-405 de un amigo quien le ha cambiado los condensadores por unos Mundorf gold y que ha puesto también unas KT120 Tung-Sol en lugar de las KT88. Debo decir que las KT120 me impresionaron positivamente.

Saludos

¿Que tal te funcionaron las 12BH7RCA?. Es que tengo intención de sustituirlas y como las Sylvania me han dado mal resultado estoy buscando alternativas.

Otra pregunta ¿afectan al sonido cuando no está conectado el tocadiscos las cuatro válvulas que están junto a la pared trasera del amplificador ubicadas horizontalmente, o únicamente están dedicadas al módulo de fono?

Un saludo,

Las 4 de atras son el previo de fono. No te preocupes, no influyen en absoluto si no tienes conectado un plato.

Con las RCA estoy muy contento. Eso si, pase mucho tiempo buscandolas, porque hay miles de versiones (con sylvania pasa un poco igual) hasta dar con la buena, que estuvieran perfectamente pareadas, con excelente ganancia, etc, etc. Me costaron caras, pero creo que valio la pena.

Si te manejas bue con el ingles te pasare un articulo qe sirve bien para guiare, por la buena descripccion que hace de cada modelo, a la hora de encontrar la que quieras.

Eso de la duravilidad depende de varias cosas, como este diseñado el equipo y sobre todo como ha dicho Konstantin de las valvulas, en mi caso las JAN (miliares) ninguno de mis equipos ha roto una valvula, las KT88 Gold Lion son de mirame y no me toques dicho por todo el mundo, Las logo C que aunque no me gustan como suenan pero son duras. pero para buenas, baratas y fiables las kt88 EH. A mi me sigue gustando mas las KT77 pero es otra discusion.
Me parece que 500 o 1000 horas es muy poca vida para una valvula, en todos los equipos que he tenido siempre he cambiado las de previo por NOS o simplemente usadas de <1960 y nunca he fundido ninguna. Pero no soy experto

La mayoria de las valvulas antuguas rusas son de vida unas 500Horas.Las KT88 logo C no ecuentro manual.En el manual lo pone asi:Срок службь не менее 500ч.
Vida de la valvula no menos de 500horas.Asi que puede aguantar mas , pero no doble claro. Si que 500horas es poco.Pero como costaban 5centimos estas valvulas...
Adjunto el manual de 6C4C:

Tomcat escribió:Las 4 de atras son el previo de fono. No te preocupes, no influyen en absoluto si no tienes conectado un plato.

Con las RCA estoy muy contento. Eso si, pase mucho tiempo buscandolas, porque hay miles de versiones (con sylvania pasa un poco igual) hasta dar con la buena, que estuvieran perfectamente pareadas, con excelente ganancia, etc, etc. Me costaron caras, pero creo que valio la pena.

Si te manejas bue con el ingles te pasare un articulo qe sirve bien para guiare, por la buena descripccion que hace de cada modelo, a la hora de encontrar la que quieras.

Voy clarificando cosas con tus observaciones Tomcat, y te agradecería que me pasaras el artículo que comentas y el sitio donde compraste tus RCA.

Un saludo,

rene.deskartes.5 escribió:¿Igallego, me podrías recomendar unas 12BH7 NOS, y algún vendedor de confianza?

Sigue este link y encontrarás 52 válvulas 12BH7 que venden varios vendedores de ebay con los que siempre he tenido buenas experiencias:

http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=%2812bh7%29&LH_PrefLoc=2&LH_SpecificSeller=1..tony2625dxm%2Csomething4u_de%2Cjamesv5115%2Ctomthum62%2Clamberto1111%2Cmulotier%2Cmillerstubes%2Csillychick-hen%2Cwe-252%2Cfuzzi1409%2Cvalenciaptm%2Ccgvilela%2Ccryogenic_hifi_tubes&_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A6583&rt=nc&_adv=1&_dmd=1&_in_kw=2&_ipg=200&_oexkw=&_okw=12bh7&_sop=12&_trksid=p3286.c0.m14.l1514&_udhi=&_udlo=

¿Cuál compraría yo entre esas 52 opciones? No tengo experiencia con las 12BH7, así que seguiría las indicaciones de Tomcat. Si me obligaras a decirte algo, te diría que fueras a por válvulas de los años 50, que normalmente tienen "black plates" y "D-getters" o "square getters". También te diría que compraras más de una opción, puesto que las 12BH7 no son caras.

Una última respuesta sobre la duración de las válvulas: las antiguas en buen estado duran muchííííísimas horas. Si las válvulas están en estado "como nuevas" o NOS, probablemente te duren más las válvulas que los condensadores electrolíticos del amplificador. No sucede lo mismo con las válvulas de producción actual. He medido válvulas de previo actuales que con menos de 1000 horas estaban como para tirarse a la basura.

Un cordial saludo:

Iván

rene.deskartes.5 escribió:

Tomcat escribió:Las 4 de atras son el previo de fono. No te preocupes, no influyen en absoluto si no tienes conectado un plato.

Con las RCA estoy muy contento. Eso si, pase mucho tiempo buscandolas, porque hay miles de versiones (con sylvania pasa un poco igual) hasta dar con la buena, que estuvieran perfectamente pareadas, con excelente ganancia, etc, etc. Me costaron caras, pero creo que valio la pena.

Si te manejas bue con el ingles te pasare un articulo qe sirve bien para guiare, por la buena descripccion que hace de cada modelo, a la hora de encontrar la que quieras.

Voy clarificando cosas con tus observaciones Tomcat, y te agradecería que me pasaras el artículo que comentas y el sitio donde compraste tus RCA.

Un saludo,

Ahi va el articulo:

http://oldstockaudio.blogspot.com.es/2010/05/12bh7-listening-test.html

Yo compre la tercera cuarta (o la primera con asterisco, segun se mire) de las RCA que prueban en el articulo.

La encontre en EE.UU via e-bay despues de mucho buscar y esperar a que saliera algo que me convenciese y con las caracteristicas que comentaba antes. Eso si, recuerdo que la pareja me salio por entre 100 -150 EUR...

Muchas gracias igallego y Tomcat por vuestras aportaciones, voy a leer el artículo y darme un garbeo por ebay e iré haciendo pruebas. En breve os cuento mis impresiones.

Hola,
Pues a mi ya me llegaron las válvulas TAD y ... MANO DE SANTO señores El equipo suena otra vez de maravilla (yo creo que las dos válvulas estaban mal porque la mejora ha sido enorme).
Me tranquiliza saber que las válvulas duran tanto pero me parece que la calidad se pierde gradualmente y el oído se va acostumbrando hasta que realmente te das cuenta (como yo) y cuando vuelve a sonar bien te quedas
Saludos

Me alegro Fernando. Pues ahora, a disfrutarlo !!

Sigo buscando alternativas a las 12BH7 de Electro Harmonix, ya que con las Sylvania el resultado no fue bueno, y he encontrado esto. Agradecería vuestros comentarios si teneis refenencias o habeis probado estas RCA. Un saludo,

Hola que hay.
Y por que no pruebas una JJ ECC99 gold pin (la hay sin pines dorados más barata), en lugar de la 12BH7?
No es exactamente la misma válvula, pero se puede cambiar sin problemas. Aunque sea de producción actual suena muy bien, y tiene un precio más que razonable

rene.deskartes.5 escribió:Sigo buscando alternativas a las 12BH7 de Electro Harmonix, ya que con las Sylvania el resultado no fue bueno, y he encontrado esto. Agradecería vuestros comentarios si teneis refenencias o habeis probado estas RCA. Un saludo,

También estoy trasteando con las 12bh7, bueno de momento voy haciendo acopio de ellas a ver si doy con la que mas me guste.

Las tengo de driver que es lo usual en esta válvula. Me he hecho con estas válvulas todas NOS:

Tung Sol oval plate horseshoe getter. (getter de herradura)
RCA long ribbed plate O getter
Sylvania oval plate no copper posts O getter. (las que llevan los soportes que no son de cobre, según el artículo que ha puesto Tomcat)

Las TungSol son las que normalmente lleva puestas las otras no las he probado todavía, tengo muchas ganas.

Todavía no me he puesto a ello, pero aquí tenemos para comparar las que os he descrito arriba.

A la izq. las TungSol, al centro las RCA y der. las Sylvania.

Las Sylvania es muy parecida a la TungSol, pero esta ultima tiene el ánodo más oscuro y acaba en una especia de ribeteado oval por encima de la mica, además de tener el getter de herradura, entiendo que sólo un poco mas antigua. Parece mejor acabada que la Sylvania.

La RCA es la que mas me gusta en su construcción. En general todas las válvulas de electrodos grandes; en este caso se ve un enorme ánodo maravilloso. Aunque de las americanas las RCA son las que tienen la reputación de ser las menos finas.

En mi caso he montado en mi Copland CTA-405 unas 12BH7 RCA de los 50 que me gustan bastante.

Creo que son las cuartas de la lista de 12BH7 probadas en este artículo que cito abajo (o lo que es lo mismo, las primeras RCA con asterisco):
http://oldstockaudio.blogspot.fr/2010/05/12bh7-listening-test.html

Es difícil decirlo con una foto tan pequeña, pero las de rene.deskartes.5 podrían ser la última o penúltima del test, de los años 60/70. Hay muchísimas versiones de RCA (también de Sylvania) de todos modos.

En su día también pude probar unas GE de los 50 que luego vendí, las encontraba buenas también aunque quizás con un grave un poco hinchado, pero pueden ir bien según con qué se combinen.

También he leido buenas opiniones de algunas Raytheon y CBS.

Tomo nota. A mi cuando me gusta una válvula no hay vuelta atrás; quiero decir que las buenas se notan y si no van bien en una configuración de circuito el fallo suele venir del ampli no de la válvula. Lo que ocurre con las 12bh7a es que aún no tengo experiencia con ellas.

Compré la TungSol por referencias y me parece buena. A ver qué tal con las otras. Si existen diferencias notables, seguiré buscando hasta dar con ella...

Voy a comprarlas y probarlas. Si os parece podemos ir haciendo un post de las válvulas 12BH7 que vayamos probando con nuestras conclusiones, no es lo mismo que si lo hace un solo oyente, pero más vale tener estas referencias que nada.

Otra cosa, la sustitución de las 6550 de amplificación del Copland por las KT 120 no me ha ocasionado ningún problema y el cambio de sonido es espectacular, en cuanto a tímbrica y escena. Le da al amplificador otro caracter, además las voces aparecen más claras y reales, con las otras válvulas aparecían un poco veladas.

Un saludo,

rene.deskartes.5 escribió:

Otra cosa, la sustitución de las 6550 de amplificación del Copland por las KT 120 no me ha ocasionado ningún problema y el cambio de sonido es espectacular, en cuanto a tímbrica y escena. Le da al amplificador otro caracter, además las voces aparecen más claras y reales, con las otras válvulas aparecían un poco veladas.

Un saludo,

Estoy de acuerdo, el cambio es notable a mejor. A mi las KT88 no me parecian en absoluto veladas, pero es que la KT120 mejora todo. Para mi es una restitucion mucho mas refinada, mas grande, mejor timbrica, mayor escena y extension. Y cero problemas evidentemente con el Copland.