?QUE ES LA FIDELIDAD

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  Tino el Mar 6 Ene 2009 - 19:53

Demy, podrías transcribir la norma o dar un enlace; no la encuentro.

Recuerdo de mis tiempos de joven, que la relación señal/ruido debía de ser mayor de 50 dB. No se si se habrá actualizado la norma, como se ha actualizado la definición de un metro de distancia. En todo caso, ese valor queda totalmente obsoleto hoy en día.

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  Neil el Mar 6 Ene 2009 - 19:58

La norma DIN45500 tiene varías décadas de vigencia, hoy en dia esta ampliamente superada, no siendo una norma válida para evaluar la calidad de un equipo moderno, solo la amplificación a válvulas no supera olgadamente ciertos parámetros.

Como ejemplo, la 45500 exige una separación entre canales de tan solo 40 dB. algo insultante para el más normalito de los amplificadores de estado sólido que facilmente pueden tener 90 ó 100 dB, en amplis de tubos alcanzar los 70 dB ya esta muy bien.

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  gotran el Mar 6 Ene 2009 - 20:03

Tino escribió:Demy, podrías transcribir la norma o dar un enlace; no la encuentro.

Recuerdo de mis tiempos de joven, que la relación señal/ruido debía de ser mayor de 50 dB. No se si se habrá actualizado la norma, como se ha actualizado la definición de un metro de distancia. En todo caso, ese valor queda totalmente obsoleto hoy en día.

Tino, toma para ir abriendo boca:

http://es.wikipedia.org/wiki/Alta_Fidelidad_(norma_de_calidad)

Neil, como parece que te manejas bien en el tema técnico, ¿conoces alguna normativa oficial más actualizada o sigue empleándose la 45500?

Gracias Very Happy .

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  gotran el Mar 6 Ene 2009 - 20:07

Neil escribió:solo la amplificación a válvulas no supera olgadamente ciertos parámetros.

Como ejemplo, la 45500 exige una separación entre canales de tan solo 40 dB. algo insultante para el más normalito de los amplificadores de estado sólido que facilmente pueden tener 90 ó 100 dB, en amplis de tubos alcanzar los 70 dB ya esta muy bien.

Neil, ¿te refieres a toda la amplificación a válvulas o sólo ejemplos concretos?.

OJO, que no estoy hablando de gustos, tan sólo me estoy refiriendo a datos técnicos.

Saludos. Gotran.

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  atreides el Mar 6 Ene 2009 - 20:14

Hola. Ya que esta abierto el post sobre los fundamentos de la alta fidelidad, propongo para conocimiento de todos, (lo admito soy un poco ignorante en esto del HiFi) que pongamos los valores minimos que consideramos HiFi a dia de hoy y explicando un poco lo que significa cada apartado pq estoy un poco perdido:

Saludos y mil gracias

Amplificacion
Sensibilidad/Impedancia de entrada lineal (alto nivel) :
Relación señal/ruido (IHF-A) :
Respuesta en frecuencia a 1 W (+0 dB, -3 dB) :
Alta capacidad de corriente instantánea (HCC) :
Distorsión por intermodulación de transitorios (TIM) :
Velocidad de barrido :


Última edición por atreides el Mar 6 Ene 2009 - 20:15, editado 1 vez

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  Neil el Mar 6 Ene 2009 - 20:16

DEMY escribió: Entiendo que si se establecen unos requerimientos mínimos de las medidas de respuesta de frecuencia, distorsión, ruido y otros defectos,estos requerimientos deben ser alcanzados con algo... Pues a la serie de componentes necesarios para llegar a alcanzar eso me refiero.

Qué mal formulada !!, componentes electrónicos (resistencias, bobinas, C.I´s...), componentes de un equipo de audio (amplificador, lector, cajas...), los componentes que miden esos parametros... en cualquier caso, los componentes, en su sentido más amplio, necesarios para alcanzar esos requerimientos mínimos son los que los cumplen. Preguntas como esa no se pueden contestar de otra manera.
En muchas ocasiones se sabe de los conocimientos de la gente más por sus preguntas que por sus contestaciones.

gotran escribió: Neil, ¿te refieres a toda la amplificación a válvulas o sólo ejemplos concretos?.

Me refiero en general, la amplificación a válvulas tambien es muy variada pero sus diseños son esencialmente muy simples, no ha sido posible superar ciertas limitaciones, el hecho de manejar tensiones muy elevadas hace que ciertos componentes internos tengan mayor probabilidad de corrientes de fuga, derivas térmicas... como resultado algunos parámetros hi-fi salen perjudicados.


Última edición por Neil el Mar 6 Ene 2009 - 20:48, editado 2 veces

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  gotran el Mar 6 Ene 2009 - 20:21

Neil escribió:
gotran escribió: Neil, ¿te refieres a toda la amplificación a válvulas o sólo ejemplos concretos?.

Me refiero en general, la amplificación a válvulas tambien es muy variada pero sus diseños son esencialmente muy simples, no ha sido posible superar ciertas limitaciones, el hecho de manejar tensiones muy elevadas hace que ciertos componentes internos tengan mayor probabiliad de corrientes de fuga, derivas térmicas... como resultado algunos parámetros hi-fi salen perjudicados.

Ok, Neil.

Gracias. Gotran.

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  Tino el Mar 6 Ene 2009 - 20:38

Esto nos lleva al tema de los componentes del equipo, y las distancias entre ellos.

Un receptor de FM analógico tiene una separación entre canales y una relación señal/ruido que está a años luz de un reproductor de CD. ¿Se le debe excluir como componente de un equipo de "Alta Fidelidad"?. Otro tanto ocurre con las cápsulas fonocaptoras de un tocadiscos. Y los magnetófonos a cassete, estarán desfasados en cuanto a prestaciones, pero pueden ser superiores en parámetros a los anteriores y mientras no hubo otra opción se utilizaron para las grabaciones.

Salvo piezas excepcionales, actualmente no consideraríamos Alta Fidelidad un magnetofón a cassete (aunque de más de 65 dB de relación señal/ruido sin reductor de ruido Dolby). ¿O sí? La razón no son los parámetros que arroja, (que sí) sino la comparación con otro sistema de grabación que naturalmente le supera por goleada.

Y otra cuestión más Twisted Evil : he puesto la cuestión de qué componentes considerar Alta Fidelidad, y cuales quedar relegados al día de hoy. Pero también hemos de contemplar los formatos. Por ejemplo, el MP-3 a trescientos y pico Kb/s ¿es Alta Fidelidad?

Por ejemplo, la norma de trasmisión DVB en MPG2 a 27.500 "símbolos por segundo" en audio (radio digital, no DAB), ¿es Alta Fidelidad? Yo si la considero... ¿y la DAB?

Y una tercera Twisted Evil Twisted Evil ¿Qué potencia mínima ha de tener el amplificador? Porque la mayoría de nosotros tenemos conjuntos de altavoces pasivos en cajas acústicas cuyo único refuerzo es el sistema bass-reflex, es decir, no hay bocinas exponenciales, y la sensibilidad de estos es moderada.

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  Tino el Mar 6 Ene 2009 - 21:46

El Gordo Bizarro escribió:

¿Qué potencia mínima ha de tener el amplificador?

Se me hace que con 250 Watts por canal vas servido , pero siempre se agradece un poco mas , sobre todo para tener buena pegada.

Son parámetros a vuelo de pájaro , pero no distan mucho del consenso general de lo que es hoy por hoy se considera como Alta Fidelidad.

Un Saludo.

¡Pues ea! mi amplificador sólo tiene 70 watios, así que no es Alta Fidelidad. Ni mi tocadiscos... En cambio, esa baratija de 20 € que se mete en la toma del encendedor del coche, lee tarjetas SD grabadas en MP3 y las emite por FM para que la sintonice el receptor de radio de mi coche, que es antiguo (un radiocassete Alpine de la serie TDA), pues sí... ¡o no!, que la radio FM ya se sabe, además el aparato lleva cassete. Evil or Very Mad

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  gotran el Mar 6 Ene 2009 - 21:48

No os peleis, limitaos a lo que diga la normativa vigente y asunto concluido... Very Happy .

Todo lo demás es divagar..., bla, bla,bla Very Happy .

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  Neil el Miér 7 Ene 2009 - 14:55

DEMY escribió: Se te olvidó el asunto antes que la aparición de la normativa.Será que los amplis de antes los hacian con leña y carbón....con eso de separar los componentes electrónicos de la carcasa del cacharro Laughing Laughing Laughing

Shocked Me gustaría contestarte pero cuando pierdes los estribos, algo que todos sabemos que sucede con demasiada frecuencias, no sabes ni escribir, he leido varias veces el párrafo arriba resaltado y aún no entiendo que dices.

DEMY escribió: En muchas ocasiones se sabe del grado de oligofrenia de la gente más por sus respuestas que por sus preguntas.

Oh! lo siento Demy, no lo sabía, lo tendré en cuenta para no ponerte nervioso, eso no te viene nada bien y puede empeorar tu estado, ya de por sí muy deteriorado.

DEMY escribió: Lo tuyo es ver alguna vez un ampli a válvulas bueno...y si es probarlo, mucho mejor aún.

Laughing pobre ignorante! y lo tuyo, ¿qué es?, deambular por los foros exponiendo tus miserias?, baneado una vez si y otra también.

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

Mensaje  Administración el Miér 7 Ene 2009 - 16:13

Sr. Talladium, tiene un mensaje privado

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Re: ?QUE ES LA FIDELIDAD

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