A tomar nota

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A tomar nota

Mensaje  miguel el Vie 10 Ago 2012 - 22:54

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Reflexionemos que es lo que queremos.
Un saludo, miguel

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Re: A tomar nota

Mensaje  villegas63 el Sáb 11 Ago 2012 - 0:18

Extraordinario mensaje.

Que cada cual extraiga sus conclusiones. Las mías las tengo claras desde hace muchos años. No hay excusas tampoco para nosotros y esa es una de mis frases preferidas, tanto en casa como en mi empresa.


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Re: A tomar nota

Mensaje  javihv el Sáb 11 Ago 2012 - 5:01

Está claro que los políticos representan la sociedad de un país... tenemos lo que nos merecemos.

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Re: A tomar nota

Mensaje  DrFunk el Sáb 11 Ago 2012 - 9:14

Yo no sé por qué tenéis ese sentimiento de culpabilidad. No sé que habéis hecho ni qué habéis dejado de hacer para creer que os merecéis el país donde vivimos. Que cada palo aguante su vela. Desde luego, yo no me siento responsable ni creo que me merezca los políticos que tenemos. Cumplo las leyes, pago mis impuestos, soy honrado, intento ayudar al que puedo y me dejo la piel en cualquier cosa que hago. Desde luego yo no voy a sentirme culpable de lo hacen, no hacen, han hecho o, han dejado de hacer otros. Sólo faltaría.

Saludos

PD: ¿La Chacón se ha ido a vivir a Mexico con su hijo/a?

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Re: A tomar nota

Mensaje  javihv el Sáb 11 Ago 2012 - 9:26

DrFunk escribió:Yo no sé por qué tenéis ese sentimiento de culpabilidad. No sé que habéis hecho ni qué habéis dejado de hacer para creer que os merecéis el país donde vivimos. Que cada palo aguante su vela. Desde luego, yo no me siento responsable ni creo que me merezca los políticos que tenemos. Cumplo las leyes, pago mis impuestos, soy honrado, intento ayudar al que puedo y me dejo la piel en cualquier cosa que hago. Desde luego yo no voy a sentirme culpable de lo hacen, no hacen, han hecho o, han dejado de hacer otros. Sólo faltaría.

Yo me considero bastante honrado (aunque no voy a negar que si el fontanero me dice que si me hace una nota en lugar de una factura para ahorrarme el IVA digo "Sí"), pero veo lo que hace la gente a diario a mi alrededor y no me extraña que tengamos los políticos que tenemos. No sé que gente conoces, pero si ninguno ha buscado nunca la manera de ahorrarse algún impuesto, ha pedido una ayuda que no necesitaba (lo del cheque bebé en su día fué de ordago), ha aparcado en la zona azul sin echar monedas a la máquina, ha escurrido el bulto en el trabajo para ir a hacer unas comprar de última hora, ha mirado para otro lado mientras se cometía una injusticia con un vecino, etc, etc... felicita a tus amigos y conocidos. Por desgracia muchas de las cosas que describe el video para el caso mejicano se ven en España a diario.

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Re: A tomar nota

Mensaje  DrFunk el Sáb 11 Ago 2012 - 9:34

javihv escribió:
DrFunk escribió:Yo no sé por qué tenéis ese sentimiento de culpabilidad. No sé que habéis hecho ni qué habéis dejado de hacer para creer que os merecéis el país donde vivimos. Que cada palo aguante su vela. Desde luego, yo no me siento responsable ni creo que me merezca los políticos que tenemos. Cumplo las leyes, pago mis impuestos, soy honrado, intento ayudar al que puedo y me dejo la piel en cualquier cosa que hago. Desde luego yo no voy a sentirme culpable de lo hacen, no hacen, han hecho o, han dejado de hacer otros. Sólo faltaría.

Yo me considero bastante honrado (aunque no voy a negar que si el fontanero me dice que si me hace una nota en lugar de una factura para ahorrarme el IVA digo "Sí"), pero veo lo que hace la gente a diario a mi alrededor y no me extraña que tengamos los políticos que tenemos. No sé que gente conoces, pero si ninguno ha buscado nunca la manera de ahorrarse algún impuesto, ha pedido una ayuda que no necesitaba (lo del cheque bebé en su día fué de ordago), ha aparcado en la zona azul sin echar monedas a la máquina, ha escurrido el bulto en el trabajo para ir a hacer unas comprar de última hora, ha mirado para otro lado mientras se cometía una injusticia con un vecino, etc, etc... felicita a tus amigos y conocidos. Por desgracia muchas de las cosas que describe el video para el caso mejicano se ven en España a diario.

Insisto, yo no hablo de lo que hacen los demás. Hablo de lo que yo hago. Yo sólo pretendo pagar por mis pecados. En este país se nos machaca con el mensaje de que todos somos pecadores y que nos merecemos la "penitencia" que estamos recibiendo y no es verdad. Al menos, no todos los pecados son iguales. Se nos está haciendo pagar por los "pecados mortales" de otros cuando la mayoría de la gente tan sólo intenta sobrevivir y, como mucho, de pascuas a ramos, cometemos algún "pecado venial" .

Así que ... están muy bien estos vídeos pero los responsables son otros y, si aplicasen las leyes, de eso no cabría la menor duda.

Saludos

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Re: A tomar nota

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 11 Ago 2012 - 9:41

Cuánto me recuerda el vídeo a lo que pasa aquí, no en vano, nos unen los mismos lazos.

LLevo mucho tiempo diciéndolo, si queremos tener otra clase política diferente a la que tenemos, la sociedad y los valores sobre los que se sustenta han de cambiar, sinó tampoco jamás nuestro dirigentes podrán hacerlo.Es una obligación del día a día y para todos; si algún día queremos "ver la luz", aunque yo tengo mis dudas de que eso pueda suceder.

De dónde creéis que salen los políticos?. A ver si alguno se piensa que vienen de algún planeta lejano. Wink

Para todo lo demás: voto en blanco Smile .

Saludos.

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Re: A tomar nota

Mensaje  slippery el Sáb 11 Ago 2012 - 9:43

DrFunk escribió:Yo no sé por qué tenéis ese sentimiento de culpabilidad. No sé que habéis hecho ni qué habéis dejado de hacer para creer que os merecéis el país donde vivimos. Que cada palo aguante su vela. Desde luego, yo no me siento responsable ni creo que me merezca los políticos que tenemos. Cumplo las leyes, pago mis impuestos, soy honrado, intento ayudar al que puedo y me dejo la piel en cualquier cosa que hago. Desde luego yo no voy a sentirme culpable de lo hacen, no hacen, han hecho o, han dejado de hacer otros. Sólo faltaría.

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Re: A tomar nota

Mensaje  javihv el Sáb 11 Ago 2012 - 10:15

DrFunk escribió:
javihv escribió:
DrFunk escribió:Yo no sé por qué tenéis ese sentimiento de culpabilidad. No sé que habéis hecho ni qué habéis dejado de hacer para creer que os merecéis el país donde vivimos. Que cada palo aguante su vela. Desde luego, yo no me siento responsable ni creo que me merezca los políticos que tenemos. Cumplo las leyes, pago mis impuestos, soy honrado, intento ayudar al que puedo y me dejo la piel en cualquier cosa que hago. Desde luego yo no voy a sentirme culpable de lo hacen, no hacen, han hecho o, han dejado de hacer otros. Sólo faltaría.

Yo me considero bastante honrado (aunque no voy a negar que si el fontanero me dice que si me hace una nota en lugar de una factura para ahorrarme el IVA digo "Sí"), pero veo lo que hace la gente a diario a mi alrededor y no me extraña que tengamos los políticos que tenemos. No sé que gente conoces, pero si ninguno ha buscado nunca la manera de ahorrarse algún impuesto, ha pedido una ayuda que no necesitaba (lo del cheque bebé en su día fué de ordago), ha aparcado en la zona azul sin echar monedas a la máquina, ha escurrido el bulto en el trabajo para ir a hacer unas comprar de última hora, ha mirado para otro lado mientras se cometía una injusticia con un vecino, etc, etc... felicita a tus amigos y conocidos. Por desgracia muchas de las cosas que describe el video para el caso mejicano se ven en España a diario.

Insisto, yo no hablo de lo que hacen los demás. Hablo de lo que yo hago. Yo sólo pretendo pagar por mis pecados. En este país se nos machaca con el mensaje de que todos somos pecadores y que nos merecemos la "penitencia" que estamos recibiendo y no es verdad. Al menos, no todos los pecados son iguales. Se nos está haciendo pagar por los "pecados mortales" de otros cuando la mayoría de la gente tan sólo intenta sobrevivir y, como mucho, de pascuas a ramos, cometemos algún "pecado venial" .

Así que ... están muy bien estos vídeos pero los responsables son otros y, si aplicasen las leyes, de eso no cabría la menor duda.

Saludos

Te recuerdo que se puede pecar de pensamiento, obra y omisión... si ves a tu amigo defraudar y no haces nada (y eso nos ha pasado a todos) también estás cometiendo el pecado.

De todos modos debo ponerme a tus pies si jamás has cometido ningún pecadillo contra Hacienda Hello

A veces se ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

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Re: A tomar nota

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 11 Ago 2012 - 10:29

No me jodáis aquí nadie está libre de culpa:

Acaso alguien no metió algún concepto en la declaración de la renta para pagar menos?, alguien cuando le dicen factura con IVA o sin IVA, no dice mejor sin IVA?, acaso conocéis algún empresario o autónomo que declare todo lo que gana, como si de empleado público se tratara?, con las consecuencias que ello implica: como son acceso a becas de sus hijos, comedores para los mismos, libros, subsidios del estado a sus cónyuges... etc.(por declarar míseras y ficticias rentas), acaso no existe nadie que no haya pedido que se le infle una factura para en función del importe, beneficiarse de mayor ayuda pública?, -por ejemplo ayuda a rehabilitación de vivienda en algunas Comunidades-.

Y sigo: no conocéis a nadie que haya entrado por la puerta de atrás en alguna administración pública, con el carnet del partido de turno o amistad con algún cargo?, saltándose a la torera el acceso en igualdad de condiciones para cualquier español, previa oposición, (yo conozco a unos cuantos).

Si esto no es pervertir el sistema, y no conocéis a nadie, o incluso ninguno de nosotros lo ha hecho alguna vez ya me diréis............., entonces empezaré a creer que los políticos bajaron algún día de la nave de Sun Ra Wink

Saludos.



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Re: A tomar nota

Mensaje  javihv el Sáb 11 Ago 2012 - 12:07

elchicodelasválvulas escribió:No me jodáis aquí nadie está libre de culpa:

Acaso alguien no metió algún concepto en la declaración de la renta para pagar menos?, alguien cuando le dicen factura con IVA o sin IVA, no dice mejor sin IVA?, acaso conocéis algún empresario o autónomo que declare todo lo que gana, como si de empleado público se tratara?, con las consecuencias que ello implica: como son acceso a becas de sus hijos, comedores para los mismos, libros, subsidios del estado a sus cónyuges... etc.(por declarar míseras y ficticias rentas), acaso no existe nadie que no haya pedido que se le infle una factura para en función del importe, beneficiarse de mayor ayuda pública?, -por ejemplo ayuda a rehabilitación de vivienda en algunas Comunidades-.

Y sigo: no conocéis a nadie que haya entrado por la puerta de atrás en alguna administración pública, con el carnet del partido de turno o amistad con algún cargo?, saltándose a la torera el acceso en igualdad de condiciones para cualquier español, previa oposición, (yo conozco a unos cuantos).

Si esto no es pervertir el sistema, y no conocéis a nadie, o incluso ninguno de nosotros lo ha hecho alguna vez ya me diréis............., entonces empezaré a creer que los políticos bajaron algún día de la nave de Sun Ra Wink

Saludos.

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Re: A tomar nota

Mensaje  rutho el Sáb 11 Ago 2012 - 13:32

Un pequeño inciso, cuando alguien paga una "factura" sin IVA el culpable no es el que la acepta, si no el que la ofrece.

Saludos.

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Re: A tomar nota

Mensaje  sigur ros el Sáb 11 Ago 2012 - 14:33

de la situacion en la que nos encontramos, todos hemos sumado,pero no todos hemos sumado lo mismo
saludos

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Re: A tomar nota

Mensaje  javihv el Sáb 11 Ago 2012 - 16:28

rutho escribió:Un pequeño inciso, cuando alguien paga una "factura" sin IVA el culpable no es el que la acepta, si no el que la ofrece.

Saludos.

No soy abogado y por tanto no se si llevo razón, pero me da que ambos cometen delito.

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Re: A tomar nota

Mensaje  Celestino el Sáb 11 Ago 2012 - 17:11

DrFunk escribió:Yo no sé por qué tenéis ese sentimiento de culpabilidad. No sé que habéis hecho ni qué habéis dejado de hacer para creer que os merecéis el país donde vivimos. Que cada palo aguante su vela. Desde luego, yo no me siento responsable ni creo que me merezca los políticos que tenemos. Cumplo las leyes, pago mis impuestos, soy honrado, intento ayudar al que puedo y me dejo la piel en cualquier cosa que hago. Desde luego yo no voy a sentirme culpable de lo hacen, no hacen, han hecho o, han dejado de hacer otros. Sólo faltaría.

Saludos

PD: ¿La Chacón se ha ido a vivir a Mexico con su hijo/a?

Me lo has quitado de la boca.
Lo único que puedo decir es que socialmente hemos quedado obsoletos como "categoría social" que es lo triste.

Renombrando el dicho de Trillo, "manda güevos".
Un saludo,

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Re: A tomar nota

Mensaje  villegas63 el Sáb 11 Ago 2012 - 18:18

elchicodelasválvulas escribió:Cuánto me recuerda el vídeo a lo que pasa aquí, no en vano, nos unen los mismos lazos.

LLevo mucho tiempo diciéndolo, si queremos tener otra clase política diferente a la que tenemos, la sociedad y los valores sobre los que se sustenta han de cambiar, sinó tampoco jamás nuestro dirigentes podrán hacerlo.Es una obligación del día a día y para todos; si algún día queremos "ver la luz", aunque yo tengo mis dudas de que eso pueda suceder.

De dónde creéis que salen los políticos?. A ver si alguno se piensa que vienen de algún planeta lejano. Wink

Para todo lo demás: voto en blanco Smile .

Saludos.

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Re: A tomar nota

Mensaje  rutho el Sáb 11 Ago 2012 - 19:39

javihv escribió:
rutho escribió:Un pequeño inciso, cuando alguien paga una "factura" sin IVA el culpable no es el que la acepta, si no el que la ofrece.

Saludos.

No soy abogado y por tanto no se si llevo razón, pero me da que ambos cometen delito.

Hablaba más del culpable moral y no tanto de delito, pero ya puestos, el obligado tributario es el empresario que tiene que recaudar el IVA de los productos o servicios que venda para entregárselo a la Agencia Tributaria. Por tanto, está en su mano, por que si él no ofrece la posibilidad, no hay delito.

Un ejemplo cualquiera: a tí ECI no te ofrece si quieres pagar IVA o no, te dice cuanto vale una cosa y punto, y el ya declara el IVA después.

Mi inciso iba en la linea de lo que decia DrFunk, que hay unos más culpables que otros y que a mi no me pidan responsabilidades de lo que no he hecho.

Si a mi me han ofrecido una factura sin IVA, claro que la he aceptado. Una cosa es ser buen ciudadano y otra cosa es ser tonto o más papista que el papa.

Saludos.

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Re: A tomar nota

Mensaje  villegas63 el Sáb 11 Ago 2012 - 21:42

La cuestión es seguir haciendo lo justo para acallar nuestra conciencia. Otros lo hacen rematadamente mal. Otros son delincuentes. Otros son peores. Otros defraudan más. Otros, otros, otros.

Manuel.






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Re: A tomar nota

Mensaje  javihv el Sáb 11 Ago 2012 - 22:24

rutho escribió:
Si a mi me han ofrecido una factura sin IVA, claro que la he aceptado. Una cosa es ser buen ciudadano y otra cosa es ser tonto o más papista que el papa.

Ahí tenemos el espiritu del que habla el video mejicano... ya estás poniendo excusas... si un tipo te ofrece una factura sin IVA (en ese caso no habría factura) lo que hay que hacer es denunciarlo y eso es lo que no hacemos y por eso van las cosas como van.

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Re: A tomar nota

Mensaje  Valvulator el Miér 15 Ago 2012 - 11:38

Sin ser Mexico ni Argentina, donde estamos es sólo fruto de lo que somos. Utilizamos la crítica como autoexculpación y por hacerla nos creemos mejores.

Lo he dicho siempre y esto tiene poco que ver con un sentido critico fundamentado venido de personas con calidad humana suficiente.

Acabo de cruzar la Junquera, venido de la Provenza francesa. Nada más cruzarla da la impresión de estar en Kosovo; somos más libres, autentikos y disfrutamos más de las cosas por dejar que nos pintarrajeen a grafitis nuestros puentes y carrateras? Lejos de castigar este habito, aquí lo promovemos con reportajes de televisión; en este país no cabe un tonto más.

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Re: A tomar nota

Mensaje  El Hombre del SACD el Miér 15 Ago 2012 - 12:19

Aunque tengan parte de culpa, basta ya de pagarla con los políticos. En Italia dicen que si llueve es culpa de los políticos, y gracias a esa forma de entender las cosas ellos tienen esa ONG que es la mafia (y que sigue viva, o que se lo digan a los napolitanos o calabreses). España es así por los españoles y por su cultura, no hay más.

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Re: A tomar nota

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