el auditorio de Garra

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Xaloc el Dom 29 Jul 2012 - 11:34

DrFunk escribió:
Xaloc escribió:
...
Cada vez hay más audiofilos que se dan cuenta, que la sala es lo más importante de un equipo de música. Donde más hay que invertir y poner a punto. Y lo que más cuesta, en dificultad y en presupuesto. Ecualizar la sala en pasivo, claro

Ecualizar la sala en pasivo con cierta precisión es, emho, prácticamente imposible.

Efectivamente, casi todo es prácticamente imposible en audio, en eso estamos de acuerdo. Pero prefiero intentarlo o hacer lo que pueda en pasivo, me seduce más que en activo, es cuestión de manías o quizas de no llegar a más, se mis limitaciones.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  DrFunk el Dom 29 Jul 2012 - 11:41

Xaloc escribió:
DrFunk escribió:
Xaloc escribió:
...
Cada vez hay más audiofilos que se dan cuenta, que la sala es lo más importante de un equipo de música. Donde más hay que invertir y poner a punto. Y lo que más cuesta, en dificultad y en presupuesto. Ecualizar la sala en pasivo, claro

Ecualizar la sala en pasivo con cierta precisión es, emho, prácticamente imposible.

Efectivamente, casi todo es prácticamente imposible en audio, en eso estamos de acuerdo. Pero prefiero intentarlo o hacer lo que pueda en pasivo, me seduce más que en activo, es cuestión de manías o quizas de no llegar a más, se mis limitaciones.

Yo creo que es más difícil ecualizar en pasivo que en activo de todas todas. EMHO, el acondicionamiento en pasivo es más necesario para controlar la respuesta temporal que para mejorar la respuesta frecuencial que se hace mucho más fácil en activo. Pero vamos que cada uno haga lo que le apetezca.

Saludos

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  pecci el Dom 29 Jul 2012 - 12:18

GARRA escribió:por lo general veo en casi todas las salas esos paneles tan bonitos Acustikell B-201, ese tipo de panel son adecuados para espacios reverberantes y trabajan en la zona de 500 a 4k y no afectan mucho al grave que es el principal problema de nuestras salas, por eso es muy importante primero diagnosticar nuestro mal antes de tomar la medicina errónea.
Salud.

Exacto, Yo tengo los B201 y los utilizo para bajar la reverberación de la sala y para levantar algún valle en zona media. Si los separas de la pared hacen un poquito más en la zona grave, pero muy poco. La ventaja es que al menos me los dejan poner (mi sala es cuasi dedicada, pero hay ciertas limitaciones estéticas que hay que cumplir) Me gustaría más tratamiento pasivo, y no lo descarto en un futuro, pero de momento me es imposible en mi sala.

En la zona grave, por debajo de los 200 Hz, uso EQ paramétrica (un UC, muy mal visto por aquí) tengo 3 modos en 35, 71 y 150 Hz de más de 10 dB que son "intratables" con tratamiento pasivo (efecto WAT). El de 71 Hz es terrible por como emborrona todo. En cambio 3 paramétricos en el UC me dejan la respuesta en frecuencia entre los 24 y los 200 Hz casi perfecta.

Así que muy contento con el uso de tratamiento pasivo y EQ activa simultaneamente. Por las fotos, tu tienes mucho más tratamiento pasivo que yo y además paraece que también tienes más libertad de actuación.

Un saludo

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Dom 29 Jul 2012 - 19:12

pecci escribió:
GARRA escribió:por lo general veo en casi todas las salas esos paneles tan bonitos Acustikell B-201, ese tipo de panel son adecuados para espacios reverberantes y trabajan en la zona de 500 a 4k y no afectan mucho al grave que es el principal problema de nuestras salas, por eso es muy importante primero diagnosticar nuestro mal antes de tomar la medicina errónea.
Salud.

Exacto, Yo tengo los B201 y los utilizo para bajar la reverberación de la sala y para levantar algún valle en zona media. Si los separas de la pared hacen un poquito más en la zona grave, pero muy poco. La ventaja es que al menos me los dejan poner (mi sala es cuasi dedicada, pero hay ciertas limitaciones estéticas que hay que cumplir) Me gustaría más tratamiento pasivo, y no lo descarto en un futuro, pero de momento me es imposible en mi sala.

En la zona grave, por debajo de los 200 Hz, uso EQ paramétrica (un UC, muy mal visto por aquí) tengo 3 modos en 35, 71 y 150 Hz de más de 10 dB que son "intratables" con tratamiento pasivo (efecto WAT). El de 71 Hz es terrible por como emborrona todo. En cambio 3 paramétricos en el UC me dejan la respuesta en frecuencia entre los 24 y los 200 Hz casi perfecta.

Así que muy contento con el uso de tratamiento pasivo y EQ activa simultaneamente. Por las fotos, tu tienes mucho más tratamiento pasivo que yo y además paraece que también tienes más libertad de actuación.

Un saludo
si si, tengo toda la licencia del mundo para hacer y deshacer lo que se me antoje en mi sala, pero no tengo presupuesto jeje, así que tengo que usar la imaginación, no cabe decir que una librería llena de libros comprados a peso y separada de la pared, es la mejor trampa de grabes que existe (demostrado), estoy diseñando unas mamparas con ruedas de 1.80 x 60 que por un lado tengan Celenit y por otro lado difusor del tipo acustkcel para mover a mi antojo por la sala. Sin duda la libertad de movimiento es fantástica y la combinación de Eq pasiva y activa es la solución, en cuanto pueda me gustaría mejorar el procesador a un dolby Lake, pero eso no será fácil.$$$$$
Salud.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Joan Orti el Dom 29 Jul 2012 - 20:44

GARRA escribió:
Jazz escribió:
GARRA escribió:pues si, es una combinación increíble, ya que eres de Bcn cuando quieras pasarte por aquí solo tienes que decirlo, estas invitado y claro lo hago extensible a todos los amigos audiofilos de buena FE del planeta.

Monta una audición que seguro que tienes a dos oyentes, seguro que Joan Ortí se apunta, el problema es tu horario si no recuerdo mal.

Saludos
Pues me quedo solito del 10 al 20 de agosto así que podré montar una audición sin restricciones ni interrupciones, así que empiezo a montarlo, me gustaría saber quien se apuntaría para hacer previsión de cervezas.

Fantástica sala y equipo Garra. Cómo me conoce Jazz, que soy un adicto a la "sala" Embarassed . Pero por las fechas que propones, no podré asistir, ya que estaré (AL FINNNNNN!!!!!!!!!) de vacaciones. Espero poder deleitarla en otra ocasión. Felicidades y saludos, Hello

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Joan Orti el Dom 29 Jul 2012 - 20:58

DrFunk escribió:
Xaloc escribió:
DrFunk escribió:
Xaloc escribió:
...
Cada vez hay más audiofilos que se dan cuenta, que la sala es lo más importante de un equipo de música. Donde más hay que invertir y poner a punto. Y lo que más cuesta, en dificultad y en presupuesto. Ecualizar la sala en pasivo, claro

Ecualizar la sala en pasivo con cierta precisión es, emho, prácticamente imposible.

Efectivamente, casi todo es prácticamente imposible en audio, en eso estamos de acuerdo. Pero prefiero intentarlo o hacer lo que pueda en pasivo, me seduce más que en activo, es cuestión de manías o quizas de no llegar a más, se mis limitaciones.

Yo creo que es más difícil ecualizar en pasivo que en activo de todas todas. EMHO, el acondicionamiento en pasivo es más necesario para controlar la respuesta temporal que para mejorar la respuesta frecuencial que se hace mucho más fácil en activo. Pero vamos que cada uno haga lo que le apetezca.



Saludos

En la ecualización pasiva entran en juego en primer lugar, al igual que en la activa, un diagnóstico preciso de los problemas y su identificación, y luego, el tratamiento específico para solucionarlos mediante el uso de materiales, componentes y geometrías dedicadas. Yo, ahora mismo estoy en ello, con mi sala y tengo muchas esperanzas de que la mejora sea considerable. Al final cuanto menos se manipule la señal, con las ecualizaciones activas, a mi modesto entender, creo que es mucho mejor. El equipo ya está capacitado para dar lo que tiene, pero sólo lo dará si la sala está a la altura y ofrece las mejores condiciones "pasivas" para hacerlo. Saludos,

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Pink Panther el Dom 29 Jul 2012 - 21:26

GARRA escribió:hay varios paneles de viruta Celenit del mas basto y gordo que hay, son placas de 60x200cm y 25cm de espesor combinadas con espumas de pirámides, y en las esquinas un aglomerado de espuma en forma cilíndrica para eliminar las esquinas.

Da gusto ver que hay aficionados que ponen interés en mejorar el elemento más importante de todo equipo que se precie Aplause

Te voy a matizar algo siempre EMHO (en mi humilde opinión).

Comentas que los problemas mas acusados estan en las frecuencias bajas, la viruta de celenit no es lo más acertado, y 25cm? (creo que te refieres a 2,5cm verdad), la lana mineral funciona mucho mejor, por ejemplo, en esa pared trasera colocar 20cms de lana mineral + una cámara de aire entre la lana y la pared de al menos otros 20cm si son 30cm mucho mejor, de esa manera estarás actuando en frecuencias más bajas y con mayor capacidad de absorción, cosa que puedes medir en modo prueba para comprobarlo, aunque simplemente a oido ya te darás cuenta de la diferencia entre dejar una cámara o no.

Te comento esto ya que por lo que aprecio en las fotos la sala parece de tamaño mediano (de 15 a 20 m2?) con cajas poderosas por debajo de los 200/250hz y "poco separadas" de las paredes... tema techo, muy bien esa cámara que se aprecia, pero lo mismo, mucho mejor la lana mineral y en el techo con solo 7cm de lana mineral suele ir bien.

Ah! que conste que no es una crítica, eh! Wink


AbraZo y ya me dirás Wink


PD
Santa lucha que tuve yo con mi put* sala Star Wars que por cierto, es muy put* y muy agradecida a la vez, atacandola en su punto más débil y con "poca cosa", mejoró una barbaridad Shocked algún día os contaré la historia para no dormir Laughing


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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Tomcat el Dom 29 Jul 2012 - 22:10

Vaya buena, buenísima pinta que tiene esa sala y ese equipo. Se aprecia originalidad, meticulosidad e ingenio del bueno. Tiene pinta de sonar fantásticamente.

Enhorabuena!!

A ver si puedo apuntarme a una audición si encajan las agendas...

Saludos

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  kirkan el Dom 29 Jul 2012 - 22:55

Guuuuaaauuu! gusto exquisito y meticuloso, componentes de primerísima y una sala Booomm! Aplause Aplause Ha de sonar a gloria bendita. Buemo mi enhorabuena por un trabajo tan bien hecho y con tanta cabeza. A ver si organizas una audición que yo me apunto que ando de vacaciones y ahora tengo tiempo cuando sea.

Saludos.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Dom 29 Jul 2012 - 23:19

kirkan escribió:Guuuuaaauuu! gusto exquisito y meticuloso, componentes de primerísima y una sala Booomm! Aplause Aplause Ha de sonar a gloria bendita. Buemo mi enhorabuena por un trabajo tan bien hecho y con tanta cabeza. A ver si organizas una audición que yo me apunto que ando de vacaciones y ahora tengo tiempo cuando sea.

Saludos.
hombre pues quizá el miércoles día 1 de agosto podríamos echar la mañana o la tarde quien se apunta?

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Joan Orti el Dom 29 Jul 2012 - 23:56

GARRA escribió:
kirkan escribió:Guuuuaaauuu! gusto exquisito y meticuloso, componentes de primerísima y una sala Booomm! Aplause Aplause Ha de sonar a gloria bendita. Buemo mi enhorabuena por un trabajo tan bien hecho y con tanta cabeza. A ver si organizas una audición que yo me apunto que ando de vacaciones y ahora tengo tiempo cuando sea.

Saludos.
hombre pues quizá el miércoles día 1 de agosto podríamos echar la mañana o la tarde quien se apunta?

Hombre, yo estoy hasta el 4, así que a lo mejor me apunto. Wink Ya concretarás. Saludos,

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  kirkan el Lun 30 Jul 2012 - 0:38

GARRA escribió:
kirkan escribió:Guuuuaaauuu! gusto exquisito y meticuloso, componentes de primerísima y una sala Booomm! Aplause Aplause Ha de sonar a gloria bendita. Buemo mi enhorabuena por un trabajo tan bien hecho y con tanta cabeza. A ver si organizas una audición que yo me apunto que ando de vacaciones y ahora tengo tiempo cuando sea.

Saludos.
hombre pues quizá el miércoles día 1 de agosto podríamos echar la mañana o la tarde quien se apunta?

Ok, yo dispuesto, ya comentarás.

Saludos

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  rsantist el Lun 30 Jul 2012 - 7:30

Que envidia de sala, enhorabuena!!

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Lun 30 Jul 2012 - 10:10

bueno pues finalmente el miércoles no puede ser, así que tenemos mañana 31 o el viernes 3, y si queréis la próxima semana mas.
ya diréis algo.
Salud.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Joan Orti el Lun 30 Jul 2012 - 10:15

GARRA escribió:bueno pues finalmente el miércoles no puede ser, así que tenemos mañana 31 o el viernes 3, y si queréis la próxima semana mas.
ya diréis algo.
Salud.

Mañana 31, por mi parte, lo podría arreglar. El viernes 3 no porque el 4 me voy y tengo cosas que preparar. Saludos,

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Lun 30 Jul 2012 - 10:43

Joan Orti escribió:
GARRA escribió:bueno pues finalmente el miércoles no puede ser, así que tenemos mañana 31 o el viernes 3, y si queréis la próxima semana mas.
ya diréis algo.
Salud.

Mañana 31, por mi parte, lo podría arreglar. El viernes 3 no porque el 4 me voy y tengo cosas que preparar. Saludos,
ok, pues mañana sobre las 17h que te parece?

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  Tomcat el Lun 30 Jul 2012 - 10:45

Mañana quizás podría apuntarme yo también si fuera a última hora de la tarde. A confirmar...

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Lun 30 Jul 2012 - 10:49

Tomcat escribió:Mañana quizás podría apuntarme yo también si fuera a última hora de la tarde. A confirmar...
bienvenido seas, por privado mando la dirección.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  YING el Lun 30 Jul 2012 - 11:30

Magnífica instalación Garra, una pena por mi parte no poder asistir,me pillas de vacances. Después del verano intentaré organizar
alguna en casa y me encantaría que asistieras para darme una máster class del Smaart v7 Very Happy

Saludos.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Lun 30 Jul 2012 - 12:41

YING escribió:Magnífica instalación Garra, una pena por mi parte no poder asistir,me pillas de vacances. Después del verano intentaré organizar
alguna en casa y me encantaría que asistieras para darme una máster class del Smaart v7 Very Happy

Saludos.
disfruta de las vacaciones, me gustara pasarte mis conocimientos del smaart v7.
Salud.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  kirkan el Lun 30 Jul 2012 - 14:06

GARRA escribió:bueno pues finalmente el miércoles no puede ser, así que tenemos mañana 31 o el viernes 3, y si queréis la próxima semana mas.
ya diréis algo.
Salud.

Hecho, pues mañana 31 a eso de las 17H?

Saludos

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Hola

Mensaje  gaby el Lun 30 Jul 2012 - 17:00

Hola Garra. Yo empiezo las vacaciones el día 1 ... Si montas otra quedada hasta el 15 de agosto estoy por Barna. Saludos. Gaby.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Lun 30 Jul 2012 - 20:45

gaby escribió:Hola Garra. Yo empiezo las vacaciones el día 1 ... Si montas otra quedada hasta el 15 de agosto estoy por Barna. Saludos. Gaby.
ok pues montare otra a partir del día 10.

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  kirkan el Mar 31 Jul 2012 - 20:53

Pues cuatro pinceladas de lo que ha sido una bonita tarde en buena compañía, y disfrutando de un equipo con un sonido increíble, nunca antes había escuchado unas von schweikert y suenan impresionantemente bien, claro que el metaxa y las xindak hacen muy buena pareja y la sala también era muy adecuada. Hemos pasado un montón de piezas y desde lo intimista a las grandes orquestaciones todo se reproducía con una facilidad pasmosa, no se descomponía ni un ápice en ningún momento, un bajo poderoso pero solo en esos momentos que lo exige el pasaje e hipercontrolado y la zona media y alta deliciosa, una muy muy buena apertura, vamos que te puedes pasar horas y horas delante con volúmenes impresionantes sin darte cuenta.

Gracias Alex, gracias Santi.

Saludos

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Re: el auditorio de Garra

Mensaje  GARRA el Mar 31 Jul 2012 - 22:26

jeje pues yo también tengo que darte las gracias por tu presencia, pasamos una tarde muy agradable escuchando mucha música, espero poder contar contigo mas a menudo para disfrutar de nuestros equipos, y formar un buen grupo por la zona de BCN.
Salud.

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Re: el auditorio de Garra

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