¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  trocri el Vie Jun 15, 2012 8:00 pm

Rico escribió:Troci lo que no sé es si está prohibido montar ese tipo de instalaciones actualmente o si también los que la tenemos antes de que saliera la ley las debemos adecuar a la nueva normativa.
"La línea trifásica alimenta con potencia constante y no pulsada, como en el caso de la línea monofásica", lo he leido en varios sitios, aquí explica diferencias entre circuitos monofásicos y trifasícos:

http://blog.educastur.es/tecnoaller/files/2012/03/alterna-mono-y-polifasica.pdf

Efectivamente, si meto el destornillador se ilumina el las dos entradas.

Hay señor. Pero tú que me lees. Acaso tienes motores trifasicos en casa? no me digas que tu lavadora es trifasica y funciona en sistema estrella triangulo.
Eso que lees es a nivel industrial no domestico y logicamente un motor como por ejemplo el de un ascensor siempre funcionará mejor si el sistema es trifasico.
No caía en que hacias referencia hasta que pusiste el Link. Olvidate de eso hablamos de consumo domestico y tú no tienes realmente trifasica o entre fases tienes 400v?
Tienes un sistema bifasico de dos fases a 115v o por lo menos según explicas es lo que yo entiendo. En teoría tu instalación carece de neutro.
Aunque llevo en el mundillo eléctrico toda mi vida y de momento vivo de eso también me puedo equivocar, pero por los datos que aportas creo que es así.

Un saludo

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  Invitado el Vie Jun 15, 2012 8:11 pm

trocri escribió:
Rico escribió:Troci lo que no sé es si está prohibido montar ese tipo de instalaciones actualmente o si también los que la tenemos antes de que saliera la ley las debemos adecuar a la nueva normativa.
"La línea trifásica alimenta con potencia constante y no pulsada, como en el caso de la línea monofásica", lo he leido en varios sitios, aquí explica diferencias entre circuitos monofásicos y trifasícos:

http://blog.educastur.es/tecnoaller/files/2012/03/alterna-mono-y-polifasica.pdf

Efectivamente, si meto el destornillador se ilumina el las dos entradas.

Hay señor. Pero tú que me lees. Acaso tienes motores trifasicos en casa? no me digas que tu lavadora es trifasica y funciona en sistema estrella triangulo.
Eso que lees es a nivel industrial no domestico y logicamente un motor como por ejemplo el de un ascensor siempre funcionará mejor si el sistema es trifasico.
No caía en que hacias referencia hasta que pusiste el Link. Olvidate de eso hablamos de consumo domestico y tú no tienes realmente trifasica o entre fases tienes 400v?
Tienes un sistema bifasico de dos fases a 115v o por lo menos según explicas es lo que yo entiendo. En teoría tu instalación carece de neutro.
Aunque llevo en el mundillo eléctrico toda mi vida y de momento vivo de eso también me puedo equivocar, pero por los datos que aportas creo que es así.


Un saludo

A la misma conclusión había llegado yo.

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  trocri el Vie Jun 15, 2012 8:14 pm

glass escribió:
A ver que me aclare yo. Si cogeis un destornillador de esos que marcan una lucecita cuando lo metes en el enchufe y lo metéis en cada uno de los dos boquetitos del enchufe ¿se enciende la lucecita en ambos casos?
Probad, porfa.

Así es.

En tu casa si pero en la mia no y el compañero hace la pregunta en plural, generalizar en este tema puede ser peligroso.
Dice claramente si COGEIS no si solo coges tú.
De momento y si no sueño sigo siendo instalador eléctricista.

Un saludo

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  Rico el Sáb Jun 16, 2012 10:30 am

Rico escribió:Creo que tengo dos fases 115+115v y al día de hoy no he tenido problemas.
Eso es lo que creo. Troci, lo del enlace era solo porque me comentastes que no habias oido- -leido "La línea trifásica alimenta con potencia constante y no pulsada, como en el caso de la línea monofásica" no por el panfleto entero.

Un saludo

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¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  Tuberia el Sáb Jun 16, 2012 12:24 pm

Buenas a todos, me llamo Jordi. Yo también soy electricista como trocri y todo lo que ha dicho, lo ha explicado muy bien y bajo mi opinión no se ha equivocado en nada. Cuidado con dar consejos erróneos, que los fallos salen caros. Saludos.

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  carrey el Dom Jun 17, 2012 9:20 am

A ver Trocri es toda una referencia en cuanto a BT aqui en el foro, nada que objetar, sin embargo tengo que asegurar que aquí en Girona todabía hay instalaciones antiguas que funcionan con lineas trifásicas a 220, lo digo porque tengo un amigo aficionado, y en su dia quedamos para poner el equipo en fase con el famoso destornillador de neón, y cual fué mi sorpresa que las dos fases me marcaban con lo que no pudimos hacer el ajuste, la casa la construyó su abuelo, y en su día, debía ser de las que funcionaban a 125 y cuando la compañia cambió a 220 no sé porque cuestiones mantubo la linea de 220 trifásica en vez de 380 + nutro

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  Tuberia el Dom Jun 17, 2012 11:41 am

Claro que es cierto, todavía se convive con la antigua 230 v trifásica y la moderna 400 v trifásica. Para la primera, dentro de casa se tienen dos fases para tener 230 v y para la segunda, fase mas neutro. Un saludo.

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  spinete el Miér Jun 20, 2012 6:39 pm

A mi tambien se me iluminan los dos , asi que tengo bifasica , por una parte mejor ya que tengo siempre el equipo en fase Very Happy
Saludos de Spi cheers

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  D2Cowones el Lun Jun 25, 2012 10:35 pm

Pues me ha ido de perlas este hilo OK , otro en el biphasic-club . Primero testado con tornabís de neón y ante la incredulidad con el fluke de turno 115/115V

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  Rico el Miér Jun 27, 2012 12:55 pm

Y ya puestos, dentro de mi ignorancia, ¿creeis que son igual de eficientes las regletas, filtros de red, cables de red...en una instalación bifásica respecto a una monofásica?

Saludos

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  D4V1D el Jue Oct 03, 2013 6:28 pm

trocri escribió:
Rico escribió:Creo que tengo dos fases 115+115v y al día de hoy no he tenido problemas.
Eso no es trifasica, es bifasica y hoy en dia no está permitida. Que funciona? pues claro pero lo lógico es que los 230v sean entre fase y neutro. Las instalaciones son así mucho mas seguras.

Un saludo
Hola

Tener 230 V a dos fases no está prohibido, de hecho, cuando la línea de la calle es de 127/220 V o de 133/230 V, te dan dos fases cuando contratas monofásica.

Sobre lo que es mas seguro, yo creo que lo es mas tener fases de 127 V que no las de una línea 230/400, por que en el primer caso, el voltaje fase-tierra (igual que el fase-neutro) es mas bajo, de 127 V mientras que en el otro caso es de 230 V, así que un contacto es mas doloroso.

Además, dos hilos es monofásico. Bifásico es en realidad dos fases y neutro.

Saludos

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  alfp el Vie Oct 04, 2013 7:10 am

hola a todos, bajo mi punto de vista, la unica ventaja que tienes teniendo trifasica, es que puedes ajustar el consumo por fases y tener mayor consumo, por lo demas lo siento no creo que tengas alguna mejora , aun quedan instalaciones por españa de 220v trifasico por lo que tienes realmente 2 fases activas, mejoras en el sonido no creo que haya si todo esta correcto, aunque lo que si puede ser es que te aisle de algun ruido producido por algun otro electrodomestico, pero salvo eso no le veo ventaja.
yo tengo trifasica 380v aunque realmente son 410v, hubiese preferido 220v. pero ya no la hay en instalaciones nuevas, y los equipos de audio tiene su fuente (filtro) por lo que por ahi no veo que afecte, por lo que al final lo que mas te afectara es la limpieza de la linea, zona donde esta, si hay industria cerca y tengas mas ruido, lo logico seria pensar que al ser anitgua habra menos conexiones y por lo tanto menos ruido, por contra tambien puede que los aparatos conectados tambien sean antiguos (trifasicos 220v.) y por lo tanto puedan meter mas ruido a la red, y luego tambien tienes una desventaja, si por ejemplo quieres utilizar la red como red de comunicacciones , internet y demas, tienes que usar las mismas fases, un saludo.

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  D4V1D el Miér Oct 16, 2013 12:03 am

Hola, los valores normalizados son 133-230-400. Antes por Europa según el país los valores podían variar entre 10 y 25 V.

Si te tocó 400 V y no la quieres yo me quejaría a la compañía igualmente. Lo de que ese voltaje sea "moderno" y los 3x230 V sea "antiguo" lo dicen en base a sus intereses. Hay muchos países que usan voltaje de 120-130 V, lo que significa una linea en la calle de 3x220 V, usan estos voltajes para viviendas por que es mas seguro tener 130 V que 230 V, lo que pasa es que aquí en España alguien vió que podía ahorrar algo de dinero subiendo el voltaje sin importarle la seguridad.

Para tener trifásica de 230 V también puedes poner un auto transformador trifásico para bajar los 400 V que te llegan. Es como los antiguos transformadores de casa para pasar de 127 a 220 V.

Por lo demás, trifásica en una vivienda es mejor sólo si hay mucho consumo y alguna carga trifásica.

Saludos

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

Mensaje  LUDOVICO el Miér Oct 16, 2013 9:13 am

Creo que se ha dicho todo. Pero intento resumir. Hace unos cuantos años la trifásica eran 127v por fase ( respecto al neutro ) o sea el valor del vector tensión. Cuando empezaron a dar 220, daban dos fases ( que no es un sistema bifásico porque los bifásicos las fases están a 90º y en los trifásicos a 120º ) La suma vectorial de dos fases en trifásica es el valor de 1 fase por la raiz de 3 ( lo que da los 220 ). Posteriormente se elevaron la tensión de las fases a 220 y se pasó a dar fase y neutro, desapareciendo la posibilidad de 127. Se debe haber mantenido el sistema antiguo en algunos transformadores de media a baja por lo que cuenta el autor del hilo. Así ahora entre fases hay 380 aprox. Como posteriormente se subió la tensión a 230, ahora estamos casi por los 400 entre fases.
Pero el resultado entre fase y neutro o dos fases sigue siendo una senoide ( bueno, eso quiséramos porque si ponéis un analizador.... eso no es una senoide, eso es un churro a precio de oro ..  Evil or Very Mad ).

Lo de tener trifásica en casa, vale para distribuir potencias por fase y neutro, o para alimentar algún "parato gordo" como un aire acondicionado de toda la casa etc. Normalmente algo que necesite mejor llevar un motor trifásco ( AA. elevadores etc ).

Saludos

Pd. Que yo sepa, de momento no hay cacharros jaiend con fuentes trifásicas, lo que no estaría mal, porque se puede sacar del secundario del trafo exafásica y tenemos seis fases, que rectificadas dan menos rizado Very Happy Very Happy Very Happy 
También motores de platos trifásicos, mejor arranque para esos monstruos de kilos y kilos de inercia  shock 2 shock 2

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Re: ¿Ventaja instalación trifásica doméstica?

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