CAJAS DE ALTA DINAMICA

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CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Benibani el Mar 03 Nov 2009, 23:59

En las recientes jornadas de alta fidelidad realizadas en Valencia, pude escuchar un equipo de vinilo formado por varios elementos, a saber...

- Capsula Brinkmann
- Giradiscos Brinkmann Oasis
- Integrado Datzeel CTH-8550
- Pantallas Wilson Audio Sasha

Con ese equipo, pude escuchar el trepidante doble vinilo audiófilo de Hugh Masekela...





A los que no os gusta el vinilo, os puedo certificar que no hubierais dado crédito a lo que de un vinilo puede salir.

Nada que ver con toda la basurilla de vinilo que se editó entre los años 50 - 80. Sea de EMI, Mercury, CBS... o lo que querais. Comprendo claramente porque la mayoria prefiere el formato CD....

Centrándonos en el tema, la cuestión es la siguiente.

En primer lugar, estoy ultra-convencido que el secreto de la espectacular performance que allí habia era, básicamente, la conjugación de estos 3 factores:

- La grabación
- La cápsula
- Las cajas

La sala no parecia acondicionada en gran medida...

Pues bien, atendiendo a todo ello, y como la citada cápsula ni las cajas no puedo permitírmelas....
Quisiera preguntar QUE CAJAS de precio comedido pueden ofrecer una dinámica similar a las Wilson Audio.

En estos momentos tengo unas Nautilus 804s y puedo aseguraros que ni por casualidad SE ACERCAN a las Wilson Audio citadas.

Saludos.


Última edición por Benibani el Miér 04 Nov 2009, 06:19, editado 1 vez

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Invitado el Miér 04 Nov 2009, 00:59

Hombree, en 30 años, digo yo que daría tiempo a hacer alguna buena grabación, ¿no?!.

Yo conozco algunos "Living Stereo" de la RCA Victor de finales de los 50 que suenan a gloria bendita!; evidentemente eso no quita que veinte años después todavía se hiciera mucha "basura", como bien dices, pero haberlos haylos.

Respecto a los 3 factores que has puesto, creo que te faltaba poner entre paréntesis -por ejemplo- despues de "las cajas", "en esa sala" (y "en esa posición/lugar de la misma"!).

De todas maneras, creo que unos altavoces no pueden costar nunca lo que un coche, y en ese caso concreto menos, ahora que utilizan drivers más baratos!.

¿Cajas con gran dinámica?...primero haría falta saber para cuantos m2, a qué preión sonora te gusta oir y cuanta pasta vas a gastar.

Saludos y Suerte

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Benibani el Miér 04 Nov 2009, 06:43

Hola Salvamos,


Salvamus escribió:Hombree, en 30 años, digo yo que daría tiempo a hacer alguna buena grabación, ¿no?!.


Todavía es hora de que al comparar algún vinilo contra cd de entre los años 50 – 80 suene mejor el Cd. La última demostración que le hice a un amigo en su equipo fue llevarle un Cd y su homólogo en vinilo de Julio Iglesias, año 1984 (creo), en edición oficial CBS. El cd sonaba mucho mas real, presente y transparente; SIN LUGAR A DUDAS. Otra cosa es que la gente prefiera un sonido más suave, aterciopelado y valore otras cuestiones más esotéricas. Para gustos los colores.

Pero no confundáis, que no estoy criticando el soporte vinilo, sino “las ediciones en vinilo del citado período”. Como acabo de comentar, el actual vinilo de Masekela suena fuera de parámetros. Ahí queda demostrado lo que es capaz de dar un vinilo.


Salvamus escribió:Respecto a los 3 factores que has puesto, creo que te faltaba poner entre paréntesis -por ejemplo- despues de "las cajas", "en esa sala" (y "en esa posición/lugar de la misma"!).


De acuerdo, la sala es importante. Pero en ese caso, creo recordar que solo había 2 ó 4 paneles absorbentes. Como ya he dicho la sala no parecía especialmente tratada.


Salvamus escribió:De todas maneras, creo que unos altavoces no pueden costar nunca lo que un coche, y en ese caso concreto menos, ahora que utilizan drivers más baratos!


Totalmente de acuerdo. Gastarse 26.000 € en unos altavoces es una barbaridad. Aún para los que tienen rentas elevadas.


Salvamus escribió:¿Cajas con gran dinámica?...primero haría falta saber para cuantos m2, a qué preión sonora te gusta oir y cuanta pasta vas a gastar.


La sala es de unos 40 m2. Sobre el precio, de momento solo quisiera tener una orientación de con que fabricantes y modelos se puede uno fijar.

Próximamente tendré la oportunidad de probar unos altavoces “pro” de Beyma, unos coaxiales de 12 pulgadas, que me han asegurado que son de elevada dinámica, aunque ya me imagino que no van a ser audiófilos.

Un saludo.

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  papaito el Miér 04 Nov 2009, 08:20

Tannoy y Klipsch pueden ser la solución
Saludos

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 08:23

Ese disco de todos modos tiene muchísima dinámica, yo teng el CD compacto y es uno de mis discos demos para cuando el personal viene a casa.

Respecto a las dinámica de las Wilson Sophia más que la dinámica en sí lo que te habrá agradado tanto es el punch o empuje que tiene la sección de medios/graves pues es sublime. Tienen más dinámica en ese mismo tamaño las W&P aunque sin embargo son más delicadas en los agudos agradándolas más electrónicas muy neutras/suavecitas que a las Sasha que se comen más cosas...

Las cajas con más dinámica que podrás oir jamás serán unas Apogee de cinta completa, no híbridas como las mías pues lo que yo percibo de las mías respecto a las fullribbon es exactamente la diferenca notable de dinámica que hay y eso que las mías dan buena dinámica. Tienen pros y contras y este es uno de los pros, sin duda.

Otras cajas con bastante dinámica que he podido oir ha sido Goldmund (muy caro) y Focal Utopía Be.

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  slippery el Miér 04 Nov 2009, 08:54

Por menos de 3.000 € tienes unas ATC 40 con unos medios acojonantes, le falla el bajo en el sentido de que no llega a frecuencias muy graves, pero eso se puede arreglar con un sub o 2 bien cortados. Yo creo que por 6.000 pavos puedes tener un conjunto estupendo. Eso sí, te hará falta echarle un rato...... o dos, para ajustar los subs.

Un saludo.

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 09:16

slippery, quiere que se le recomienden unas cajas con mucha dinámica, ¿le recomiendas esas? Ein?

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  slippery el Miér 04 Nov 2009, 10:00

Sí, porque lo dices?

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 10:09

Hombre, son buenas cajas y muy musicales y tal y tal... pero en dinámica no sería yo quién dijera que es en lo que destacan... no? No sé, lo mismo me equivoco... Suspect

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  slippery el Miér 04 Nov 2009, 10:45

Las has probado?

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  GSeoane el Miér 04 Nov 2009, 11:03

Benibani escribió:a saber...- Capsula Brinkmann / - Giradiscos Brinkmann Oasi / Integrado Datzeel CTH-8550 / Pantallas Wilson Audio Sasha....doble vinilo audiófilo de Hugh Masekela...la conjugación de estos 3 factores:
.....Pues bien, atendiendo a todo ello, y como la citada cápsula ni las cajas no puedo permitírmelas....
Quisiera preguntar QUE CAJAS de precio comedido pueden ofrecer una dinámica similar a las Wilson Audio...........En estos momentos tengo unas Nautilus 804s y puedo aseguraros que ni por casualidad SE ACERCAN a las Wilson Audio citadas.Saludos.

Bueno, una coincidencia para empezar, las magnificas Atc 40, a mi parecer, no.

Y el tema de tus Nautilus no es tanto que sean peores o no lleguen a no se que lugar (que seguro que no lo hacen por que juegan en otra liga), posiblemente se pueda sacar mucho de ellas si los factores que la acompañan casa bien (a no ser que tengas una súper sala)

Por otro lado lo que funciona bien en ese equipo, calculo que será todo, no solo 3 factores. Aunque se me antoja que esas cajas son la parte más compleja de suplir. No tanto por su calidad (a mi parecer la Specialties WATT/Puppy 7 son mucho mejores) si no por su personalidad, bastante diferente a otras cajas. Así que buscar un sonido parecido, es muy difícil.

La que más se acerca en personalidad (no en poderío), para salones medios, es la Wilson Audio Duette.

Manteniendo o mejorando la calidad, que es de referencia.

Podría valer (incluso mejorar, ya se que esto es muy discutible), las Kef Reference 207/2, con un poderío muy similar, y a mi gusto, mejor control.

Las B&W 802D y algunas de las antiguas, aunque de timbre muy diferente tienen algunas cualidades parejas (en control para mi son mejores, y no tienen problemas de agudos).

Las Evidence Temptation (o Master) de Dynaudio, muy diferentes también, son otra opción

Una elección para mi mejor, vuelvo a no ser objetivo en ella, es la Revel Ultima Studio de +- el 2000

Alguna más con semejante fuerza podrían ser: PBN Montana EPS; Jhon Devore Super (creo que es así en nombre)...

Pero no se si es un tema, principalmente, de alta dinámica (rango completo, o lo que sea). De ser así sumariamos algunas con personalidades muy, muy macadas:

- Apogee Scintillia y Diva
- Quad (por ejemplo la ELS 63, creo??)
- Martin Logan CLX (creo que es CLX??)
- Y alguna Magnepan.

Además de las de Kapton.. las magnificas Genesis anunciadas en el foro...etc.

Pero cambiaras de sonido, casi seguro


Última edición por GSeoane el Miér 04 Nov 2009, 11:33, editado 2 veces

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 11:04

slippery escribió:Las has probado?
No, en realidad hablo sin tener ni idea de lo que hablo y lo digo por decir.... Suspect

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  slippery el Miér 04 Nov 2009, 11:31

Josema, es lo más sensato que te he leido en mucho tiempo. Vamos mejorando Aplause Aplause Aplause

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 12:05

Jajaja... Saint sabía que te iba a gustar.

Un abrazo

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 12:26

Las Apogee fullribbon tienen bastante más dinámica que cualquier Wilson. evil 3

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  GSeoane el Miér 04 Nov 2009, 12:37

Se me olvidava, que no está la cosa para derrochar.

Una alternativa para salas medias por entre 2500 y 5000 nuevas. Sin duda las KEF refernce 201 / 2 de +- 2006/8(personalidad similar). Mágnificas cajas. Tres vías a todos los efectos.

Por debajo de 2500, con personalidad diferente (más monitor de estudio, pero con gran musicalidad. De asociarse bien y es magnifico. Creo que imbatible relación calidad-precio). Revel Performa M20 de +- 2002/5

Saludos,

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  slippery el Miér 04 Nov 2009, 12:46

Siguiendo con mis queridas, y denostadas por Kapton, ATC-SCM40, ya que Benibani es de Lérida, podría hablar con algún forero de esa ciudad que tiene unas.

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 12:48

slippery escribió:denostadas por Kapton, ATC-SCM40
No, no... no equivoquemos.

No he dicho que sean malas ni mucho menos, todo lo contrario. Son unas muy buenas cajas.
Sin embargo en dinámica están flojas.

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  slippery el Miér 04 Nov 2009, 12:55

Me parece que no estamos de acuerdo.... así que lo mejor es que pruebe ese modelo y el resto de cosas que se le están proponiendo. Aun así sería bueno que marcara un presupuesto.

Un saludo.

slippery
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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 13:03

Hoy por hoy es imposible comprar unas cajas en base a la dinámica que puedan tener. Te la puedes imaginar extrapolando de lo que oigas en el tendero pero nada más.

Lamentablemente sólo algunos, muy pocos, importadores tienen salas de audio adecuadas para probar un tema tan peliagudo como este.

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 13:35

STEWART escribió:
Ya quisiera el gato lamer el plato Innocent ademas si tu no has escuchado una de esas en tu vida shock 2 incluso yo tengo cds de alguna soprano que no me dejas ponerlas con tus cajas porque tienes miedo que se te rompan las cintas Twisted Evil no me hagas hablar No creo que te cada vez te estas embarcando en cosas de menos calidad de sonido y tu oido se esta acostumbrando a eso ,sule pasar..... Shocked
Ya me han instalado las gruesas cortinas que compré en la sala y el cambio es radical, tanto en estéreo como en multicanal. Últimamente toco el cielo con los dedossss...

Lo siguiente serán las alfombras que ya las tengo elegidas y por último un buen mueble trasero HUM para colocar todo el equipo adecuadamente y de paso servirme de difusor que ya sabes que para las cajas dipolares y bien necesario.

Poco a poco... KRELL POUA!!!!!! suck

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

Mensaje  Kapton el Miér 04 Nov 2009, 14:33

No, he de decirte que suena mucho mejor.

Pero prefiero que no quedemos en mi casa hasta que tenga la sala por fin finalizada que será aproximadamente en unos dos meses más o menos.

Estoy más que ilusionado, ya verás lo bien que suena la clase A de KRELL, es más te lo pondré con mi nueva fuente digital de referencia...

KRELL POUAAAAAA secret

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Re: CAJAS DE ALTA DINAMICA

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