TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

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TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Mar 12 Jun 2012 - 19:05

Amigos foreros. Tengo una gran duda. No sé si mi sala está bien o mal acondicionada, ya que me cuesta coger referencias acusticas externas, tanto en otras salas/audiciones como en conciertos, ya que, obviamente, ninguna es como la mía y, realmente, se me hace difícil. Creo que tengo un oído razonablemente bueno, pero, los años pasan y las capacidades se pierden. En principio me suena bien, pero no estoy seguro de que haya llegado al límite. Para más inri, no tengo ni los conocimientos, ni el instrumental ni, sobretodo, la paciencia necesaria para este menester. Asi que, me gustaría, aunque fuese por un privado, que alguien me aportara coordenadas de algún profesional, con suficiente infraestructura y conocimientos, que haya participado en la puesta a punto de otras salas, sobre todo a nivel particular. Mi idea es exprimir al máximo el equipo,ya que mi etapa de cacharreo se está muriendo, a favor de más dedicación a escuchar música y afinar lo que ya tengo. Gracias de antemano por vuestra ayuda y sugerencias. Saludos,

sweatdrop sweatdrop

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  YING el Miér 13 Jun 2012 - 3:10

No sé si es lo que buscas pero te puedo medir la respuesta en frecuencias de tu sistema en el punto de escucha y el RT60 de tu sala.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Invitado el Miér 13 Jun 2012 - 7:57

Va a ser una buena referencia para saber si objetivamente suena bien, y luego está a oido. Por ejemplo, la sala de Ying suena magnífica, me da igual qué RT tenga y la respiesta de frecuencias, a oido la escena y la localización son estupendas.

Saludos


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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  El Hombre del SACD el Miér 13 Jun 2012 - 9:39

Joan Orti escribió:No sé si mi sala está bien o mal acondicionada, ya que me cuesta coger referencias acusticas externas, tanto en otras salas/audiciones como en conciertos, ya que, obviamente, ninguna es como la mía y, realmente, se me hace difícil.

Esas dudas las tenemos todos. Hace poco decidí cambiar la sala de escucha a otra habitación más grande, y ayer por la tarde hice mis primeras pruebas en ese otro entorno. Es increíble lo mucho que puede cambiar el carácter de un equipo de un salón a otro. Ahora tengo falta de graves, pero como yo nunca he prescindido de los controles de tono (y nunca lo haré) la solución ha sido tan sencilla como girar un poco el mando de "bass". Más adelante, reforzaré mis monitores con un buen subwoofer. Como ves, yo no me complico la vida.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  pablopi el Miér 13 Jun 2012 - 11:13

SACDófilo escribió:
Esas dudas las tenemos todos. Hace poco decidí cambiar la sala de escucha a otra habitación más grande, y ayer por la tarde hice mis primeras pruebas en ese otro entorno. Es increíble lo mucho que puede cambiar el carácter de un equipo de un salón a otro.

+1.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  YING el Jue 14 Jun 2012 - 6:31

SACDófilo escribió:..........Como ves, yo no me complico la vida.

Pues tienes razón.......es mejor no complicársela.

Saludos.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Jue 14 Jun 2012 - 10:15

No, si no quiero complicarme la vida. Creo que en etapas anteriores, por culpa del dichoso "cacharreo" ya me la compliqué suficientemente, económica y anímicamente, y ya no estoy para volver a pasar por eso. Se trata de buscar la forma de exprimir al máximo un equipo del que todavía no se cual es su potencial, que creo es muy elevado. Pero... estoy en ello. Ya os contaré. Además me motiva el hecho de que tengo pendiente la audición en el seno de la "ante-mortem" FAC. Mantendré informado al personal puntualmente. Saludos,

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Invitado el Jue 14 Jun 2012 - 10:43

Joan, yo creo que una buena referencia es la sala de Ying, y siento ponerme pesado, lo digo más que nada por tener una referencia común y reciente. Una sala tratada y bien tratada debe sonar más o menos como esa, tendrás una referencia de todo lo contrario cuando vengas a la mía. No suena mal, pero porque es equipo suena muy bien, sin embargo la sala es casi todo lo que no debe ser una sala. Valora si tu sala suena más como la de Ying o como la mía, y sabrás si aún puedes hacer más cosas, eso a oido, que lo más objetivo siempre va a ser la medición que Ying comenta.

Salutacions

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Jue 14 Jun 2012 - 11:05

Jazz escribió:Joan, yo creo que una buena referencia es la sala de Ying, y siento ponerme pesado, lo digo más que nada por tener una referencia común y reciente. Una sala tratada y bien tratada debe sonar más o menos como esa, tendrás una referencia de todo lo contrario cuando vengas a la mía. No suena mal, pero porque es equipo suena muy bien, sin embargo la sala es casi todo lo que no debe ser una sala. Valora si tu sala suena más como la de Ying o como la mía, y sabrás si aún puedes hacer más cosas, eso a oido, que lo más objetivo siempre va a ser la medición que Ying comenta.

Salutacions

Pensandolo bien, posiblemente le veo algún paralelismo con la sala de Ying, pero claro, lo que escuché era el "conjunto" sala/equipo y no sé discernir que porcentaje del buen sonido corresponde a uno y al otro. Tal como estaba de cuidada la sala, probablemente su participación final en la calidad del sonido es muy elevada (sin querer desmerecer el equipo para nada, que quede claro). Otro tema es, saber a qué nivel está mi conjunto sala/equipo. Mi sala no está, ni de lejos, tan cuidada como la suya, pero, suena razonablemente bien. Así que, si la "trabajo" bien, probablemente podré descubrir "cosas" que ahora mismo ni siquiera imagino, porque estoy convencido de que se puede mejorar. Por otra parte, los altavoces que tengo son dipolos, que como es sabido, emiten tanto para adelante como para atrás y sé que son más puñeteros por las interacciones que generan con las paredes, techo y suelo. Así que, "se m'ha girat feina", como decimos aquí. Saludos,

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Invitado el Jue 14 Jun 2012 - 11:24

Joan Orti escribió:
Jazz escribió:Joan, yo creo que una buena referencia es la sala de Ying, y siento ponerme pesado, lo digo más que nada por tener una referencia común y reciente. Una sala tratada y bien tratada debe sonar más o menos como esa, tendrás una referencia de todo lo contrario cuando vengas a la mía. No suena mal, pero porque es equipo suena muy bien, sin embargo la sala es casi todo lo que no debe ser una sala. Valora si tu sala suena más como la de Ying o como la mía, y sabrás si aún puedes hacer más cosas, eso a oido, que lo más objetivo siempre va a ser la medición que Ying comenta.

Salutacions

Pensandolo bien, posiblemente le veo algún paralelismo con la sala de Ying, pero claro, lo que escuché era el "conjunto" sala/equipo y no sé discernir que porcentaje del buen sonido corresponde a uno y al otro. Tal como estaba de cuidada la sala, probablemente su participación final en la calidad del sonido es muy elevada (sin querer desmerecer el equipo para nada, que quede claro). Otro tema es, saber a qué nivel está mi conjunto sala/equipo. Mi sala no está, ni de lejos, tan cuidada como la suya, pero, suena razonablemente bien. Así que, si la "trabajo" bien, probablemente podré descubrir "cosas" que ahora mismo ni siquiera imagino, porque estoy convencido de que se puede mejorar. Por otra parte, los altavoces que tengo son dipolos, que como es sabido, emiten tanto para adelante como para atrás y sé que son más puñeteros por las interacciones que generan con las paredes, techo y suelo. Así que, "se m'ha girat feina", como decimos aquí. Saludos,

yo desde el principio sí pude comprobar qué aportaba la sala porque es precísamente lo que le falta a la mía, gran escena sonora, de hecho grandísima y nada de enmascaramiento de frecuencias. Si tú no te diste cuenta de eso es que tu sala ya te ofrece eso, como es precísamente lo que más le falta a mi sala yo me dí cuenta enseguida y así se lo transmití a Ying.

Saludos

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  DrFunk el Jue 14 Jun 2012 - 11:51

Todas las salas suenan mal. Es decir, todas las salas cambian en mayor o menor medida el sonido que sale de los altavoces. La cuestión es intentar que dicho cambio sea lo menor posible.

Saludos

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Jue 14 Jun 2012 - 11:54

Hola de nuevo Jazz, por cierto, cómo estás? Sobre la sala, si, la escena es grande, hasta el punto en que algunas grabaciones las puedo escuchar por detrás mío, siendo sólo en estéreo. Los altavoces desaparecen y las paredes no están, eso sí, siempre según que grabaciones. Ahora bien, hay otros elementos como la falta de cierta microdinámica, cierto "solapamiento" de algunas frecuencias, un ligero desplazamiento de la imagen a la izquierda (que a lo mejor es debido a mi oído), etc... que no alcanzo a identificar el origen. He movido altavoces (pesan lo suyo y me desanimo rápido), colocado alfombras, difusores/adsorbentes, etc, sin conseguir cambios, que al menos yo, pueda percibir. Pienso que si lograra que la sala se "neutralizara" del todo, estaría en el principio del camino correcto, para poder "olvidarme" de ese elemento, a sabiendas de que ya no sería el culpable. Es intentar alcanzar un diagnóstico para aplicar el tratamiento correcto, ni excesivo ni deficiente, el necesario. Saludos,

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Jue 14 Jun 2012 - 12:03

DrFunk escribió:Todas las salas suenan mal. Es decir, todas las salas cambian en mayor o menor medida el sonido que sale de los altavoces. La cuestión es intentar que dicho cambio sea lo menor posible.

Saludos

Este es el quid de la cuestión, efectivamente, "todas las salas suenan mal", o, añadiría yo, tienen su propio sonido. Esto es lo que quiero identificar para saber dónde estoy. Saludos,

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  DrFunk el Jue 14 Jun 2012 - 12:18

Joan Orti escribió:
DrFunk escribió:Todas las salas suenan mal. Es decir, todas las salas cambian en mayor o menor medida el sonido que sale de los altavoces. La cuestión es intentar que dicho cambio sea lo menor posible.

Saludos

Este es el quid de la cuestión, efectivamente, "todas las salas suenan mal", o, añadiría yo, tienen su propio sonido. Esto es lo que quiero identificar para saber dónde estoy. Saludos,

Pues a medir se ha dicho. Es el primer paso

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Invitado el Jue 14 Jun 2012 - 12:21

Joan Orti escribió:Hola de nuevo Jazz, por cierto, cómo estás? Sobre la sala, si, la escena es grande, hasta el punto en que algunas grabaciones las puedo escuchar por detrás mío, siendo sólo en estéreo.,

Estoy mejor, ando cojo porque no puedo apoyar bien, y mientras no ande más de 100 metros me apaño. Pero estoy un poco harto de estar casi todo el día encerrado, como es el pie derecho no puedo conducir, si fuese el izquierdo sí podría porque el coche de mi mujer es automático.

El tema de oir por detrás yo también pensaba que era bueno, pero es una reflexión que no debería estar ahí, y si yo lo tengo en mi sala sin tratar es que desde luego vueno no es, y tampoco lo es por lo que he leido, prueba a colocar algùn elemento de absorción o difusión detrás a ver si cambia el sonido a mejor.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Jue 14 Jun 2012 - 13:00

Te voy a confesar, que lo de oir por detras, está en la grabación. Lo escucho en una única pieza de un disco de la colección de la añorada "Nouvelle Revue du Son", en la que hay piezas/fragmentos extraordinarios, que a mí me gustan mucho y creo que son, en su mayoría, muy buenas grabaciones que me han permitido valorar y afinar mi equipo. Si fuera un fenómeno de sala, lo escucharía en otras grabaciones, pero no es así. Además, este disco ya lo tenía desde antes de tener el presente equipo, en otras salas, y también lo escuchaba, aunque con menos "presencia" que en la actualidad. Recuerdo que entonces sí pensé que era alguna reflexión extraña, pero ahí me quedaba. Así que, como te decía, creo que la sala no suena del todo mal, pero... quiero "sacarle punta" al tema para ver adónde puedo llegar. Lo de las mediciones está en marcha. Ya informaré sobre ello en su momento. Saludos,

P.D. celebro que estés mejor, aunque la falta de movilidad es una auténtica pu...da que fastidia mucho. Además el grado de aburrimiento que ello conlleva lo hace más pesado de llevar. Espero que pronto te recuperes.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Invitado el Jue 14 Jun 2012 - 13:32

Joan Orti escribió:Te voy a confesar, que lo de oir por detras, está en la grabación. Lo escucho en una única pieza de un disco de la colección de la añorada "Nouvelle Revue du Son", en la que hay piezas/fragmentos extraordinarios, que a mí me gustan mucho y creo que son, en su mayoría, muy buenas grabaciones que me han permitido valorar y afinar mi equipo. Si fuera un fenómeno de sala, lo escucharía en otras grabaciones, pero no es así. Además, este disco ya lo tenía desde antes de tener el presente equipo, en otras salas, y también lo escuchaba, aunque con menos "presencia" que en la actualidad. Recuerdo que entonces sí pensé que era alguna reflexión extraña, pero ahí me quedaba. Así que, como te decía, creo que la sala no suena del todo mal, pero... quiero "sacarle punta" al tema para ver adónde puedo llegar. Lo de las mediciones está en marcha. Ya informaré sobre ello en su momento. Saludos,

P.D. celebro que estés mejor, aunque la falta de movilidad es una auténtica pu...da que fastidia mucho. Además el grado de aburrimiento que ello conlleva lo hace más pesado de llevar. Espero que pronto te recuperes.

Haber empezado por ahí, yo también tengo un disco de Roger Daltrey grabado con una técnica envolvente.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  juan alvarez el Jue 14 Jun 2012 - 16:53

Solamente felicitarte porque por lo que cuentas seguro que tienes una gran sala de escucha.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  ignoto el Jue 14 Jun 2012 - 18:25

DrFunk escribió:Todas las salas suenan mal. Es decir, todas las salas cambian en mayor o menor medida el sonido que sale de los altavoces. La cuestión es intentar que dicho cambio sea lo menor posible.

Saludos

Menos la mía, que se oye fantásticamente !

Disfrutar de la música y no os obsesioneis.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  YING el Jue 14 Jun 2012 - 21:08

Jazz cuando te recuperes pásate por casa, escucharás lo que puede dar de la sala con el equipo (electrónica-cajas) que habitualmente
utilizo, que no es el de la quedada. Mi sala es muy seca pero esto es premeditado, escucho mucho en multicanal y en mi opinión es
fundamental que la sala no añada absolutamente nada, además la he utilizado para asuntos de trabajo y la necesitaba con esas
características.

Saludos.

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Invitado el Jue 14 Jun 2012 - 21:18

YING escribió:Jazz cuando te recuperes pásate por casa, escucharás lo que puede dar de la sala con el equipo (electrónica-cajas) que habitualmente
utilizo, que no es el de la quedada. Mi sala es muy seca pero esto es premeditado, escucho mucho en multicanal y en mi opinión es
fundamental que la sala no añada absolutamente nada, además la he utilizado para asuntos de trabajo y la necesitaba con esas
características.

Saludos.

Gracias Ying, ya sabes que me enamoré de tu sala nada más oirla, aunque hubiese escuchado una radio mono se habría oido bien. También noté las limitaciomes del equipo. Cuando vaya si quieres me llevo el ordenador y/o las chinas y oyes en tu sala cosas diferentes. ¿Podrás venir el día 6 a mi casa?

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Vie 15 Jun 2012 - 11:47

juan alvarez escribió:Solamente felicitarte porque por lo que cuentas seguro que tienes una gran sala de escucha.

Muchas gracias juan alvarez. Si lo de "gran" va por el tamaño, es de unos 30m cuadrados, de distribución muy cuadrada (esto es un defecto irremediable). Si va como sinónimo de "dedicada", pues sí, soy afortunado en eso. Era una antigua terraza, que no servia para nada, y se cubrió con el objetivo de sala de música. En fin, estás invitado cuando quieras. Un abrazo,

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Vie 15 Jun 2012 - 11:59

YING escribió:No sé si es lo que buscas pero te puedo medir la respuesta en frecuencias de tu sistema en el punto de escucha y el RT60 de tu sala.

Gracias Ying. Te tomo la palabra y a lo mejor te invito para una sesión de "prácticas" acústicas. Probablemente encontrarás cosas que ni siquiera me imagino que están. Un abrazo,

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  yasduit el Vie 15 Jun 2012 - 12:05

Joan, si dices que tu sala es del estilo de la de Ying, probablemente puede sonar muy bien. Una suerte tener esos 30m !

Saludos !

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

Mensaje  Joan Orti el Vie 15 Jun 2012 - 12:11

yasduit escribió:Joan, si dices que tu sala es del estilo de la de Ying, probablemente puede sonar muy bien. Una suerte tener esos 30m !

Saludos !

Si, si, realmente es una suerte. Pero a diferencia de la de Ying, la mía tiene dos paredes prácticamente llenas de ventanales. Es que me gusta la luz y el paisaje que veo desde ella. Creo que ahí pueden radicar buena parte de mis problemillas (o no). Este es uno de los puntos que quiero intentar identificar si son fuente de desajustes. Gracias yasduit. Un abrazo,

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Re: TENGO UNA GRAN DUDA: MI SALA SUENA BIEN?

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