CAJAS DE COLUMNA

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CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  jesus70 el Miér 28 Oct 2009 - 16:12

Estoy planteandome el comprar unas buenas cajas de columna para mi secondo de unison, o despues cambiar tambien el ampli, pero en principio solo las cajas, quiero algo que tenga definicion y espacialidad imagen sonora, que no sean dificiles de atacar y de colocar y con graves buenos pero no pasados, habia pensado en la studio 140de proac pero no la he oido, darme mas candidatas

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  koko61 el Miér 28 Oct 2009 - 17:49

Que tal Jean Marie Reynaud? ¿te gusta el Jazz y la musica acústica en general? No suelo recomendar mis componentes a nadie, eso es algo muy personal, pero si se te ponen a tiro unas Arpeggione Signature no dudes en dedicarles un ratito. Te sorprenderán.
Ahora, si buscas algo más "cañero" pues quizás otra cosa.
¡Chico trabajo te queda! ¡Suerte con la elección!

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  Roland el Miér 28 Oct 2009 - 17:52

Pensar en cajas que no se han escuchado es un buen entrenamiento para la imaginación, pero una actividad muy peligrosa para el sonido y el bolsillo Twisted Evil , sobre todo si nuestra imaginación está estimulada por los comentarios de alguna revista especializada evil 3

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  Agus el Miér 28 Oct 2009 - 18:35

Las últimas cajas que he oido han sido las Focus 360 (Dynaudio) y me parecen que se pueden adaptar a lo que buscas ( PVP 5500 euros )
En otra escala , mejor de precio, las Focus 220
Un saludo

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  josep mª el Miér 28 Oct 2009 - 18:46

Hola Jesus. En cuantos metros cuadrados vas a colocar tus futuras columnas? hmm

Saludos.

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  Tino el Miér 28 Oct 2009 - 18:48

Depende de la habitación de escucha... aunque pienso que puesto que de todas formas, las de tipo monitor, para oírse decentemente se han de colocar encima de algo, y ese algo no es fácil de localizar, salvo pies originales que suelen costar tanto el conjunto cajas-pies como unas cajas de tipo columna, que ya puestos, pues de columna.

Luego está la cuestión de la estética sonora que se busca. Dynaudio suenan muy bien, pero son muy contenidas. Wilson Audio son muy exactas; ambas un tanto frías para mi gusto, pues no transmiten emoción, especialmente las últimas. En cambio, Sonus faber son embriagadoras; para otros, excesivamente cálidas. Y por supuesto, hay marcas menos conocidas a la altura de las más famosas, pero encontrarlas y poder evaluarlas comparando es otro cantar. Y arriesgarse a adquirir algo de gran desembolso para luego no encontrar la sinergia deseada... es peligroso.

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  rubius el Miér 28 Oct 2009 - 19:53

Tino escribió: Dynaudio suenan muy bien, pero son muy contenidas.
¿contenidas? , ¿y eso qué es? Cool

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  hifiliberator el Miér 28 Oct 2009 - 19:55

Sosas

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  Tino el Miér 28 Oct 2009 - 20:06

hifiliberator escribió:Sosas

Eso. Dícese que no transmiten emoción, no emocionan y les falta "voluptuosidad".

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  hifiliberator el Miér 28 Oct 2009 - 20:18

Tino, por fin de acuerdo. Aplause Aún así, merece la pena escucharlas.

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  rubius el Miér 28 Oct 2009 - 20:58

Pues yo no he escuchado caja que me haya emocionado tanto como la 3.0
Bueno , tal vez la matrix 805.

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  jesus70 el Miér 28 Oct 2009 - 21:10

escucho jazz blues y rock de los 70, sinfonico y algo de rock duro, la sala son entre 15 y 20m, sonus tambien lo pense pero ahora no son muy buenas dicen, quiero calidez pero tambien definicion y fuerza, que tal son las proac

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  jesus70 el Miér 28 Oct 2009 - 21:12

las dynaudio ya las tengo unas 140 y me gustan pero son muy dulces y con el unico mas dulces todabia y me falta algo es como si tubiese una manta encima

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  Neil el Miér 28 Oct 2009 - 22:17

jesus70 escribió:escucho jazz blues y rock de los 70, sinfonico y algo de rock duro, la sala son entre 15 y 20m,

Hola, yo coincido en lo del rock de los 70´s, sinfónico o progresivo, que le llaman otros, he probado las 140 y me encantarón para ese estilo de música pero unas cajas de buena respuesta, fáciles de ubicar, mejorables en la parte alta pero, en todo caso, bien equilibradas y que también resultan apropiadas para ese estilo de música, además de más económicas, las PSB, T55 ó T65.
Saludos.

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  GSeoane el Jue 29 Oct 2009 - 9:26

jesus70 escribió:Estoy planteándome el comprar unas buenas cajas de columna para mi secondo de unison, o después cambiar también el ampli, ......quiero algo que tenga definición y espacialidad imagen sonora, que no sean difíciles de atacar y de colocar y con graves buenos pero no pasados, .......escucho jazz blues y rock de los 70, sinfónico y algo de rock duro, la sala son entre 15 y 20m, ..............las dynaudio ya las tengo unas 140 y me gustan pero son muy dulces y con el unico mas dulces todavía y me falta algo es como si tuviese una manta encima


Pues en primer lugar (no soy muy objetivo, ya que los híbridos de Unison me encantan), yo no vendería el Unico Secondo, eso sí, es dulce (que no poco definido), es una de sus cualidades. Cualidad difícil de alterar le pongas las cajas que le pongas (aunque puedes matizarla cambiándole las válvulas). Ya que conozco bien Unison, me aventuro a un carrete considerable.

pray

No veo problema para la música que escuchas, aunque, a priori, y buscando columnas, le iría mejor un estado sólido. Eso sí, con unos buenas cajas de estantería tendrías el problema arreglado por debajo de 2000€ nuevas, y menos de segunda mano. (Bueno, dejo al margen del comentario siguiente las cajas de estantería, que no son tu búsqueda. Excepto tus 140).

Me veo comentando otras opiniones anteriores (algo que no suelo hacer), ya que seguro que son tan acertadas como la mía. Pero así centro más el ladrillo que continua.

Para no hacer futuribles y acabar hablando de todos los componentes nuevos, parto del Secondo:

- Las 140 (que son estantería) son maravillosas por su precio, pero las Dyn y los Unison de menos de 180w no pegan ni con cola. No por que las 140 sean contenidas, y menos sosas, que no lo son (y, esto si es más que subjetivo, dentro de su precio son de las cajas que más transmiten emoción, voluptuosidad incluida. Pero no combinan (en su día a mi pesar), además de que sus graves retumban un poco). Focus 360 eliminadas, además de que parto de unas cajas para un ampli de ese precio, o un escalón más, y no veo sentido a los 5000€ (De Dyn, quizás las 220). Secondo y 140, o similar... habría que decidirse por uno u otro.
-La Countour 3.0 podría ser la excepción. para mi es una de las cajas de la historia, relación calidad-precio no digamos (y de las pocas Dyn por debajo de 10.000€ que no retumba nada), pero me parece piden otro tipo de ampli. No las recuerdo juntas, todo es probar.
- Si quieres algo menos dulce (con lo subjetivo que puede ser este termino para cada cual) cajas tipo Jean Marie Reynaud quedan eliminadas (las Offrandes le van como un guante, pero son estantería y muy dulces). Por lo mismo, excepto algún modelo concreto, Sonus Faber eliminadas.
- Wilson, etc., pues para amplis así, o de un escalón más, eliminadas (moscas a cañonazos).
- Y de estantería con "graves buenos pero no pasados", todo un reto por debajo de 2000 o incluso 3000€.

Unas cuantas que pueden irle a las premisas anteriores:

- De Spendor volvemos al asunto de la estantería (le irían unos Spendor S3/5, dulces, pero más detallados y adecuados), creo que no más, aunque aquí tendríamos el primer candidato a probar, las Spendor S5e, si encaja con la amplificación en mente, cumple todos los requisitos. Otas cajas que pasaran ala historía calidad-precio.
- Si no fueran por que acoplan algo los graves, las Totem Arro, o similar, también irían muy bien.
- Aún retumbando un poco, pero fácil de compensar, unas cajas que son un guante para este amplificador (y los Unicos híbridos en general), además de para muchos otros, son las Audio Physic Virgo (a ser posible la de mediados de los 90, aunque otras, como las III, van casi igual de bien). Aquí tendríamos otra buena pista.
- Y si no fuera por lo difíciles que son, pero por el foro hay quien te puede orientar más (y por que quizás tenga mejores opciones a menor precio), conseguirías esa definición y escena que buscas, especialmente para tu tipo de música, con el Secondo, y unos Anthony Gallo Acoustics Reference 3.1 (casi imposibles conseguir si no son nuevos).
- Si no fuera por que son dulces, y algo retumban, van como un guante muchas de las cajas de suelo de Opera, si puedes prueba (pero estamos ante un tema parecido, que no igual, que Sonos, aunque podríamos probar con las magnificas Cremona, que, dulces son y algo resuenan, pero le irían muy muy bien).
- De las Matrix (tampoco soy muy objetivo), me casa solo la 803 en sus diversas series, difíciles pero deliciosas. Aunque para conseguir el sonido que buscas tendías que acompañarlas con cables de cajas rápidos tipo Nordost. No estaría nada mal para tus gustos. (Con lo bien que le van las estanterías y NT). Las B&W NT de suelo también
- Y una combinación más que probada (también habría que casar cables bien) sería con unas Revel. Para mi (mi objetividad baja a mínimos ya que Revel me gusta más que mucho) la Performa F30 (que es verdad, es difícil de ubicar, y algo resuena), seria perfecta. Bueno, perfecta la M20, pero es de estantería (perfectísima).
- Vienna Acoustic Mozart tampoco estaría mal (pero quizás dulce para ti???)
- No se por que me da que el sonido Atc podría casar muy bien en tus gustos. Pero sus cajas de suelo son muy exigentes en potencia, no los veo con Unison de +- 100w, pero hay mucha gente que te puede contar mejor

Otros: JMLab 816s / Tanoy serie Mercury / Paradigm de suelo.

Buff... Ein?

Saludos,

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  RE-NOIR el Jue 29 Oct 2009 - 9:45

Hola.Yo tengo las Vienna Mozart,y son suaves cuando tienen que serlo,pero tambien tienen "mala leche" cuando le metes algo de Rock,Heavy...que es lo que mas escucho.Son cajas todoterreno,y el tema de graves,impresiona ,viendo el tamaño de estas columnas.Si encuentras de segunda mano las Mozart antiguas,hay gente que las han cambiado por las Grand Mozart,y preferían el modelo anterior.No puedo opinar al respecto porque no he podido hacer la prueba.Yo le estoy dando vueltas a cambiar las mías,pero lo que he probado en casa ,unas Dyn Contour 1.3 mkII,me han gustado mucho,pero el tema del grave,como es lógico,me quedó un poco frío.No existe una caja perfecta.De momento,no me acabo de lanzar a cambiarlas.suerte con la búsqueda.Un saludo Cool

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  rubius el Jue 29 Oct 2009 - 10:14

Tal vez unas Merlin VSM de segunda mano , para jazz van bastante bien.
Para rock no sabría decirte.
Si estuviesemos más cerca...
Por cierto , ¿ y las Tempo que venden por aquí a buen precio ?

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  papaito el Jue 29 Oct 2009 - 10:33

Mozart y Revel las veo muy adecuadas. Añadiria Amphion, unas Xenon(en oferta, 1750 de 4300 en nuevo), pedazo cajas las de estos tios, y, como no, las soberbias 3.0, aunque me temo, como muy bien dice el colega GSeoane, que un Secondo no les hace ni cosquillas.
Las 140 son también una buena opción.
Saludos

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  jesus70 el Jue 29 Oct 2009 - 11:00

No me importa que las cajas sean dulces, es mas me gustan asi mis focus 140 suenan asi, pero quiero mas pegada y control, dinamica y definicion.
Supongo que te refieres a las proac 140, las audiophysic tempo 3i dicen que no estan mal pero esta el tema de graves, mis dyn focus 140 tienen graves muy buenos un pelo pasados pero bueno, las spendor tambien las pense pero dicen que son muy selectivas con la musica, y que para jazz y cosas asi muy bien, las sonus habia pensado en unas concerto grand piano o algo asi, pero dicen que ahora son un poco peores, vamos que ya no son lo que eran, las viena acustic tambien las barajo y luego estan las incomprables hartbert, las toten tambien me gustaron las staff, pero me dijeron que eran muy oscuras, estaria entre estas y alguna mas

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  jesus70 el Jue 29 Oct 2009 - 11:01

tambien estaria el tema de no comprar una caja con la que te esclavices a un determinado numero de amplis, como pasa con las dyn que necesitas tener una central nuclear, yo creo que con 100w para cas esta bien ¿no?

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  jesus70 el Jue 29 Oct 2009 - 11:06

entonces en suma, faciles de colocar preferible bass reflex delantero o abajo, buena sensibilidad sobre los 90db, adagradable en la parte alta, pero con mucha definicion, buenos bajos, pero sin pasarse, una imagen tridimensional como las audio physic o las toten, y garra , bueno y si son bonitas pues mejor........ya se todo eso lo tiene monica beluchi, bueno en seri tengo unos pies de artesania regulables con las dyn focus 140 tambien barajaria cajas de estanteria con unos graves decentes, el tema de los graves se puede perdonar si la imagen es amplia

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  papaito el Jue 29 Oct 2009 - 11:07

Si barajas Sonus, igual unas Opera Callas SP te podrian convencer.
Saludos

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  Yevepa el Jue 29 Oct 2009 - 11:07

Qué tal son las proac response d18 o las de estantería response D Two?. Alguien las ha oido?

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  gotran el Jue 29 Oct 2009 - 11:11

Pues yo voy a decir lo mismo que digo siempre...

Si puedes escuchar unas cajas en tu casa, ¿porqué no hacerlo?. Habla con Belaudio e intenta concertar una audición en tu casa con algo de Spendor, Avi o Gallo.

Si algún otro distribuidor te permite oir sus altavoces en tu casa (yo a fecha de hoy no lo conozco), pues más de lo mismo. Que te las lleven y las pruebas.

¿Más fácil?..., imposible.

Saludos. Gotran Very Happy .

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Re: CAJAS DE COLUMNA

Mensaje  papaito el Jue 29 Oct 2009 - 11:13

En tu último post estás definiendo a Reynaud con toda precisión, como ya habia comentado el compañero koko61. Yo también tengo unas, las Cantabile S, y suenan admirablemete bien0, perfectamente fabricadas, elevada sensibilidad, linea de transmisión delantera.........unas joyas.
saludos

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Re: CAJAS DE COLUMNA

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