Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

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Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  clipping el Lun 26 Oct 2009 - 14:00

Hola, actualmente poseo unas ProAc Response 2.5, pero me ha salido una oferta de cambio por unas 2.5 HUM mas cantidad economica a mi favor.
Me ofrecen cambiarlas argumentando que las originales tienen mejor acabado que las HUM, pero no a que tengan mejor sonido..
Creeis que esto es así y que unas 2.5 HUM hechas con gracia, pueden llegar a sonar igual de bien que las ProAc R2.5 originales?

Gracias y saludos!

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  manolitor el Lun 26 Oct 2009 - 14:04

clipping escribió:Hola, actualmente poseo unas ProAc Response 2.5, pero me ha salido una oferta de cambio por unas 2.5 HUM mas cantidad economica a mi favor.
Me ofrecen cambiarlas argumentando que las originales tienen mejor acabado que las HUM, pero no a que tengan mejor sonido..
Creeis que esto es así y que unas 2.5 HUM hechas con gracia, pueden llegar a sonar igual de bien que las ProAc R2.5 originales?

Gracias y saludos!
Depende.
Saludos.
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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  clipping el Lun 26 Oct 2009 - 14:23

Yo es que las he escuchado y me suenan muy parecido a mis originales...

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  YING el Lun 26 Oct 2009 - 14:32

Te lo han argumentado, falta que te lo demuestren, compáralas en la misma sala y si el factor estético no te importa pues tu mismo, pero
solo por decirte que son iguales....... Rolling Eyes Una caja HUM puede sonar mejor que su original comercial pero insisto en que las compares
en iguales condiciones.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  boguitas el Lun 26 Oct 2009 - 14:36

no se cuanta diferencia de dinero te darán, pero tienes que tener en cuenta que el día que la quieras vender no será lo mismo decir que es una proac a decir que es una copia de proac.
salvo que sea un conocido que conozca las cajas bien por haberlas oido en tu casa, no creo que te sea muy fácil venderlas.
con respecto a que si te las venden es por el acabado, yo no lo entiendo muy bien porque en principio los altavoces hum que he visto en fotos no tenían mucho que envidiar en acabados e incluso se podían lacar.... y si el no lo sabe hacer, se lo hace un profesional por poco dinero.
¿por cierto tu proac tiene un acabado especial o es el normal? porque si es el normal tampoco es nada del otro mundo y te lo digo porque yo también tengo una proac.
yo de ti le pediría que te deje los altavoces en tu casa durante unos días para decidirte.

sobretodo valora lo de las posibilidades de venta en un futuro.
saludos

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  contni2 el Lun 26 Oct 2009 - 17:25

Instalando los mismos filtros en la HUM que los usados en la original, el sonido no es el mismo ya que el woofer usado no es exactamente el mismo. Scan-Speak debió hacer cambios en el modelo del woofer 18W8535 a petición de Proac. El sonido en el woofer original es mas suave y la transición con el agudo es mas fluida y natural. En la caja HUM se han reportado problemas de enlace en el filtro entre woofer y tweeter a partir de ahi se han diseñado multitud de filtros nuevos que tratan de solucionar ese problema y la solución final pasa por cambiar el altavoz de agudos por otro modelo de mayor calidad y que trabaje mas decentemente frecuencias mas bajas. El resultado es que se obtiene una caja nueva y diferente y ni mejor ni peor que la 2.5 original. Eso lo tiene que decidir el usuario final. Pero ten por seguro que ambas ofrecen un final sonoro diferente.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  contni2 el Lun 26 Oct 2009 - 17:35

Se me ocurre una pequeña trampa: Acepta el cambio siempre y cuando los woofers los intercambies, osea tu te quedas con los originales. "¡¡¡ total como es lo mismo!!!".Ya veras como no acepta el trato.

Bueno tambien se me ocurre que la densidad de las tablas DM que usa Proac son bastante superiores a las que se usan en HUM. Pero lo mas importante es lo planteado antes.

Un saludo

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  papaito el Lun 26 Oct 2009 - 18:51

Con todos los respetos que merecen los manitas que se hacen sus cajas, por si acaso prefiero la ingenieria de una empresa solvente. Sin lugara a dudas.
Saludos

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  Invitado el Lun 26 Oct 2009 - 19:05

Todo depende de la calidad del clon y sus componentes. Actualmente tengo 2 clones, uno chino y otro fabricado por un amigo catalan. Tambien tuve las originales y las vendi. Yo no notaba diferencias entre ellas. Escuchalas y decide tu mismo, pero no pagues mas de 500 Euros, asi no perderas en futuro. Las originales cotizan entre 1800 y 2200.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  clipping el Lun 26 Oct 2009 - 19:47

Gracias por las repuestas!

Hace unos dias que las probe en mi casa y la verdad es que no les encontre grandes diferencias, es mas, me gustaba mas el control de las bajas frecuencias que tenia la HUM Shocked

Eso si, si bien la construccion de la HUM me parecio buena, los acabados no. Sabeis cuanto puede costar volver a ponerles a la DM la chapa de madera y aplicarles la cera? Es cera lo que llevan o barniz?

Saludos!

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  contni2 el Lun 26 Oct 2009 - 19:54

Insisto en que si las HUM usan el tweeter y filtro propuesto originalmente como clon de la 2.5 te aseguro que independientemente de la calidad de los componentes del filtro y ebanisteria, vas a observar problemas en la banda de 2500- 3000 Hz. Y en prueba comparativa es detectable a volumenes altos. En el caso de la HUM aparecerá distorsión en estas frecuencias.
Escucha, por ejemplo, una orquesta de violines a alto volumen y luego decide.

Edito porque se ha cruzado tu mensaje con el mío.
Si ya lo has probado pues nada más que decir. Pero no estaría de más que esa intercomparación la hicieses a volumenes altos, ahi va a salir las diferencias

Un saludo

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  clipping el Lun 26 Oct 2009 - 20:05

Muchas gracias, lo intentare probar a ver que pasa...
De todas formas no escucho musica clasica, mas bien pop-rock de los '70 en adelante. Yo lo que creo es que me estoy quedando sordo... shock 2

Saludos.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  contni2 el Lun 26 Oct 2009 - 21:33

clipping escribió:Muchas gracias, lo intentare probar a ver que pasa...
De todas formas no escucho musica clasica, mas bien pop-rock de los '70 en adelante. Yo lo que creo es que me estoy quedando sordo... shock 2

Saludos.

Vale, pues el money de Pink Floyd Very Happy Very Happy

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  clipping el Lun 26 Oct 2009 - 22:40

Curioso, uno de mis temas preferidos!! Very Happy

Por cierto, sabeis por cuanto dinero podria salirme volver a forrar las cajas con chapa de madera?
Las Proac estan barnizadas o llevan cera? Yo creo que lo segundo...

Saludos!

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  papaito el Mar 27 Oct 2009 - 5:42

No tengo ni idea de lo que puede costar volver a chapar las cajas, pero no creo que sea nada barato si el trabajo es perfecto. Y tantas molestias para un clon, que quieres que te diga. Si algun dia decides deshacerte de ellas, trabajo habrá por no ser unas de "verdad" y además nadie te va a valorar esta inversión extra de chapado que puedas hacer.
Mi opinión absolutamente personal, siempre la original, y si de verdad te gusta, ni tocarla. Para aspirar a más prestaciones, siempre hay un modelo superior, del propio fabicante, que por cierto, es el que se ha currado el diseño y la ingenieria de cada modelo. En el momento en que se cambian drivers por otros "mejores", se tunean los filtros, se cambia el cableado.......aquella caja deja de ser lo que es, un modelo original, bueno o malo, para pasar a ser una vulgar imitación, buena o mala, pero imitación. Vaya, como los Rolex de mercadilo, que a simple vista pueden dar el pego, pero no para un entendido. Y de los resultados, mejor no hablar.
El único secreto que tienen las 2,5 para que funcionen a tope, y es mucho, es la amplificación.
Saludos

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  el novato el Mar 27 Oct 2009 - 7:57

Las diferencias pueden ser abismales tanto de un lado al otro, las HUM pueden ser muy superiores a las originales si los componentes y el acabado no se ha escatimado y si han salido graciosas, igual mejores que las originales, quien sabe!!!



saludos

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  Invitado el Mar 27 Oct 2009 - 11:26

Ojala hubiera mas clones tan buenos como el de la 2.5, pero es que es un sistema tan sencillo, que salvo las diferencias derivadas de que los transductores tuneados para proac, que segun mis oidos -unico instrumento de medicion fiable que poseo- no existen, suenan tan parecido que incluso 2 parejas de originales con distintos cables de electronica a cajas pueden sonar mas diferentes.
Termino definitivamente mi intervencion insistiendo en que mis conclusiones, son resultado de pruebas realizadas en mi sala, con mis electronicas y con mis clones y mis originales. Por tanto no son suposiciones ni calculos teoricos. Si fueramos todos millonarios logicamente las originales, pero como la crisis nos aprieta, que mas quisieramos que la leche de marca blanca se pareciera tanto a la pascual como las hum y las proac. Aplause

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  contni2 el Mar 27 Oct 2009 - 12:38

zekaaudio escribió: Si fueramos todos millonarios logicamente las originales, pero como la crisis nos aprieta, que mas quisieramos que la leche de marca blanca se pareciera tanto a la pascual como las hum y las proac. Aplause

Ese es un planteamiento tramposo . Si se hablase de crisis lo entendería perfectamente, pero la pregunta es:

" Me ofrecen cambiarlas argumentando que las originales tienen mejor acabado que las HUM, pero no a que tengan mejor sonido..
Creeis que esto es así y que unas 2.5 HUM hechas con gracia, pueden llegar a sonar igual de bien que las ProAc R2.5 originales?"

y la respuesta es no. No suenan igual.

Yo también en su día construí dos parejas y las comparé con las originales y no suenan igual. Si hubiesen sonado igual el clon no hubiese sido indefinidamente modificado en busca de una corrección sonora y que según parece no tiene solución por culpa del woofer.

Tambien he encontrado esto que corrobora lo que comento.
http://www.geocities.com/diyproac25/faq.htm

En cualquier caso si no encuentras diferencias personalmente pues el cambio es lo mas indicado. El kit no está nada mal. y puedes compensar en ese diferencial económico esa pérdida de calidad, que , dicho sea de paso, si no percibes tampoco existe.

No me malinterpreteis, soy un ardiente defensor de los clones, soy el primero en creer que estamos siendo atracados a mano armada. Y que con nuestras manos podemos hacer muchas cosas, aprender, y entender algo mas sobre nuestra aficción. A mi no me interesa en el campo del audio el concepto valor de marca, depreciación, original, replica.. etc.
las cajas y electrónicas son un instrumento de uso y depreciable como un coche por ejemplo, como cualquier otro electrodoméstico y no creo que haya de entenderse como un producto de lujo con un valor por marca o reconociento social y no lo por que debe de hacer y. pienso que jamás se debería de usar ese tipo de argumentación para disuadir de un cambio de este tipo.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  boguitas el Mar 27 Oct 2009 - 14:46

¿cuanto cuesta hacer el clon de las proac 2.5 más o menos?
saludos

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  Sam el Mar 27 Oct 2009 - 15:21

clipping escribió:Hola, actualmente poseo unas ProAc Response 2.5, pero me ha salido una oferta de cambio por unas 2.5 HUM mas cantidad economica a mi favor.
Me ofrecen cambiarlas argumentando que las originales tienen mejor acabado que las HUM, pero no a que tengan mejor sonido..
Creeis que esto es así y que unas 2.5 HUM hechas con gracia, pueden llegar a sonar igual de bien que las ProAc R2.5 originales?

Gracias y saludos!

Yo no lo veo.

No se si se trata de una tienda o un particular, pero analizando cada caso:

Si es una tienda va a buscar su negocio y por lo tanto lo que está haciendo es una compraventa ventajosa para ella, sin lugar a dudas. Si las Hum suenan bien, igual o mejor van ha sonar otro montón de cajas de otras marcas y sin embargo no te has planteado el cambio de tus Proac. El argumento para crear la necesidad es que son parecidas Cool

Si es un particular y dicen que suean igual o mejor, no entiendo como va a desprenderse de semejante maravilla aportando encima dinero. Yo no lo haría, me quedaría mis cajas y mi dinero y encima te invitaría a escucharlas Twisted Evil

Coclusión, que las Proac no se movian de donde están.

Saludos.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  el novato el Mar 27 Oct 2009 - 15:25

En cuanto a las calidades de marcas blancas , estariamos varios días con un tema un poco delicado y engañoso, os sorprenderiais
de la calidad de algunos nombres frente a otros blancos o modernamente llamemosle OEM, y en esto si que hay en nuestra afición,
joer que si hay madrre mia, no sabeis ni la misa la mitad,

quereis saber mas..........???

saludos.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  clipping el Mar 27 Oct 2009 - 19:19

La persona que me cambia las HUM mas cantidad economica es un familiar, asi que no tengo ninguna duda de que lo hace sin ninguna mala intencion...
Este cambio se debe a que las HUM que el tiene, van a pasar de estar en un garaje a un salon, y por lo tanto necesita un buen acabado y posiblemante que sean las originales...
He vuelto a probar esta tarde sus HUM y mis originales en mi salon y no he vuelto a encontrar grandes diferencias. De hecho, vuelvo a repetir que me suena mejor el extremo grave con las HUM...
Creo que la decision esta casi tomada, todo dependera del presupuesto de la carpinteria...

Gracias a todos y saludos!!

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  contni2 el Mar 27 Oct 2009 - 19:32

Retirar chapado anterior y poner uno nuevo es una tarea complicada, bastante laboriosa y de exito incierto. Se me ocurre que puedes añadir algun panel lateral al estilo que te muestro en el enlace:

http://www.audioxcel.com/response25.htm

Suerte y un saludo.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  Sam el Mar 27 Oct 2009 - 19:34

clipping escribió:La persona que me cambia las HUM mas cantidad economica es un familiar, asi que no tengo ninguna duda de que lo hace sin ninguna mala intencion...

Gracias a todos y saludos!!

Bueno, esto cambia todo mi argumento anterior y ya carece de valor alguno.

A partir de ahí, solo tus oidos y gustos estéticos pueden determinar dicho cambio, creo.

Saludos.

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

Mensaje  clipping el Mar 27 Oct 2009 - 19:57

Sobretodo creo que lo que va a decicir si hago el change, va a ser el presupuesto que me den en la carpinteria por forrar con chapa de madera las 2 cajas y añadirle cera o barniz (no se que lleva exactamente las Proac originales), lo sabeis?

Saludos!

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Re: Diferencias entre ProAc R2.5 y las HUM 2.5

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