Dartzeel en el hotel Catalonia.

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Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  jorgenavarro el Dom Oct 25, 2009 1:39 pm

Como funciona esta electrónica.
Ayer por la tarde pasé como 2 horas escuchando las Tannoy Westminster con la etapa de Dartzeel.
Es la mejor electrónica sólida que he escuchado.
Yo reconozco que soy de válvulas pero es que suena tan natural,joder que engaña.
Todo ello envuelto en sutil olor a whisky de 12 años que ofrecían.
A mi no me gusta pero la gente parecía contenta.
Quiero saber más.
Quien ha escuchado algo de esta marca.
No es fácil ver cosas de esta marca en las tiendas verdad?

jorgenavarro
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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Estocastico el Dom Oct 25, 2009 3:31 pm

La escuche hace dos o tres años en unas jornadas de supersonido y la verdad es que lo poco que oimos nos gusto y mucho.
El problema era que tenian las baterias descargadas y empezo a dar cortes y tuvimos que dejarlo .
Por cierto sonaban con unas wilson audio Sophia. Babear

Un saludo.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Invitado el Dom Oct 25, 2009 3:42 pm

Hola Jorgenavarro.

Pues imagino que como cualquier otra, apretando un botón y (en este sentido sí es diferente!) subiendo el "pleasure control".

Lo siento, pero no he podido resistirme.

Imagino que serás poseedor de estas cajas en casa, porque comparar en distintas acústicas, suele conducir a error.

De la marca solo he oido lo que pusieron en el Hilton de Valencia (Sarte) y claro, cajas full-range enormes completamente pegadas a la pared!...
ni a mi ni a varios de los presentes en mi sesión) nos gustó (Tannoy), pero en cambio sí a dos señores muy mayores, que preferían ese sonido a las Stradivari de al lado (con Audio Research y con otra acústica, claro!).

Respecto a la Dartzeel, imagino que está bien construida, pero al igual que casi todo lo que veo en este "mundo del audio", me parece una pasada que se pida por un ampli (o unas cajas, o unos cables o un lectro de cd...) un millón de pesetas (o 2 o 4...).

Evidentemente ha de haber un margen de beneficios, pero una cosa es tirarse de la moto y otra tirarse del camión.

Bien, tampoco quiero quitarte la ilusión (yo un día también la tuve!), espero que alguien pueda aportarte más; imagino que habitualmente no está demasiado presente en las tiendas porque no todo el mundo está a dispuesto a gastarse esa pasta.

Saludos.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Noncondition el Dom Oct 25, 2009 3:48 pm

DarTZeel casi consiguió hacer superar los problemas de sala a las Tannoy. Aunque no lo logró del todo: tímbrica de más a menos desde el extremo grave. En general, DarTZeel ha hecho sonar bien a casi todas las cajas a las que ha atacado. Pero por lo que he logrado averiguar, una caja que va especialmente bien con DarTZeel es Evolution Acoustics. Una lástima que no se importen a España.

DarTZeel es una muestra, una más, de cómo hacen las cosas los suizos cuando se ponen a ello.

Sin embargo, queridos colegas, lo más importante y lo que me tiene más preocupado es que no logro recordar la marca del whisky que se degustaba en esa sala. ¿ Alguno de vosotros puede disipar mi duda ?.

Saludos.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Kapton el Dom Oct 25, 2009 6:12 pm

A mí DartZeel me encanta, tbn pude oirlo con las Sophia 2 en Bilbo y fue fantástico.
El nuevo integrado de la marca tiene igualmente una pinta excelente

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  yasduit el Dom Oct 25, 2009 6:29 pm


Sin embargo, queridos colegas, lo más importante y lo que me tiene más preocupado es que no logro recordar la marca del whisky que se degustaba en esa sala. ¿ Alguno de vosotros puede disipar mi duda ?.
Saludos.

Yo probé el 12 y el 17 drunken , la marca creo que era Glengoyne.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Noncondition el Dom Oct 25, 2009 6:36 pm

En efecto, Glengoyne, no lograba recordarlo. Es, con mucho, lo que más me interesó de las jornadas...

Muchas gracias por el apunte Yasduit.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  luisbustilloojeda el Dom Oct 25, 2009 7:28 pm

yasduit escribió:

Sin embargo, queridos colegas, lo más importante y lo que me tiene más preocupado es que no logro recordar la marca del whisky que se degustaba en esa sala. ¿ Alguno de vosotros puede disipar mi duda ?.
Saludos.

Yo probé el 12 y el 17 drunken , la marca creo que era Glengoyne.
asi me gusta Yasduit,atento como siempre a los detalles IMPORTANTES de las audiciones Aplause
saludos
luis

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Noncondition el Dom Oct 25, 2009 7:35 pm

Creo que el Glengoyne era el mejor acondicionamiento acústico de la sala. Después de emplear el suficiente no se notaría si las cajas sonaban mejor o peor...

Por cierto, hay un Glengoyne de 40 años que cuesta 3000 libras la botella, de las que sólo se han hecho 259 unidades. Todo en consonancia.

Saludos.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  bombardero el Dom Oct 25, 2009 7:51 pm

El Glengoyne era de 10 y 17 años, y muy rico que estaba.

Lo de Datzeel, muy bueno, pero muy caro, aunque no me importaría escucharlo con alguna otra caja que había por el hotel ...

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  hurroncito el Lun Oct 26, 2009 1:45 pm

Lo que hay que hacer para mantenerse en una sala mas de 5 minutos.......para mi lo peor que escuche fue en esa sala. Me habria gustado poder haber oido el nuevo integrado, que por cierto estaba encima de una mesa rodeado de papeles, carpetas y alguna funda de cd..........vamos que como cuesta poco podrian haberlo puesto de posa vasos.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  hifiliberator el Lun Oct 26, 2009 5:06 pm

Buenas.

No se si el modelo que habeis escuchado es el Datzeel NHB,108 Model One, pero es del que he conseguido el esquema. Desde mi ignorancia, paso a relatar el coste de los componentes comprandolos de uno en uno.

Transitores BC546 BC 556. Dos de cada a 1 euro total 4Eur
Transistores MJE15032 - MJE 15033. Tres de cada a 1 Eur total 6Eur
Transistores 2SA1302 - 2SC3281. Uno de cada a 3 Eur total 6 Eur
Diodos, resistencias, 22 piezas a 2 Eur Total 44 Eur
El otro canal 60 Eur
Placa, caja, fuente alimentación y quincalla 700 Eur

Todos los pecios están inchaditos para que no me llamen abusón.

Total a precio de uno a uno 820 Eur.

¿Cuanto cuesta el de produccion industrial?

Sacad vuestras conclusiones

Saludos

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  hifiliberator el Lun Oct 26, 2009 5:08 pm

Por si quereis ver el esquema http://pagesperso-orange.fr/francis.audio2/C14_Dartzeel_r4.gif

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Mordecai el Lun Oct 26, 2009 5:24 pm

Hombre, yo de electrónica no tengo ni idea, pero supongo que si los señores de Dartzeel se han tirado 20 años diseñando sus carísimos amplificadores, la cosa debe de ser un poco más complicada que ensamblar 800 euros en componentes.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  hifiliberator el Lun Oct 26, 2009 5:35 pm

Mordecai escribió:Hombre, yo de electrónica no tengo ni idea, pero supongo que si los señores de Dartzeel se han tirado 20 años diseñando sus carísimos amplificadores, la cosa debe de ser un poco más complicada que ensamblar 800 euros en componentes.


¿Y de que comian en esos 20 años?.

Bueno, yo no se nada de la historia y vida de esos buenos señores, pero que con 800 Eur (o menos) te montas el ampli (del esquema), te puedo asegurar que sí. He supuesto que el esquema es cierto porque se parece mucho al que hay en su manual en la página 14 http://www.dartzeel.com/PDF_Files/AudioManuEN.pdf

Saludos

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  r_force el Lun Oct 26, 2009 5:36 pm

nada, 20.000 dolares de nada que cuesta el integrado jajajajaja... (que mala es la envidia wallbash wallbash )

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  hifiliberator el Lun Oct 26, 2009 5:40 pm

r_force escribió:nada, 20.000 dolares de nada que cuesta el integrado jajajajaja... (que mala es la envidia wallbash wallbash )

Ciertamente la envidia es muuuyyyy mala. Pero el esquema es el de la etapa, que igual es mas barata.

Saludos

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  r_force el Lun Oct 26, 2009 5:43 pm

no si cuando hablo de envidia me refiero a mi hifiliberator, por que veo este cacharro y se me cae la baba y me entra de todo crybaby (maldito parné)

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Mordecai el Lun Oct 26, 2009 7:44 pm

No creo que en Dartzeel sean tan torpes como para poner el esquema completo de un ampli de 17.000 euros que les ha costado horrores diseñar (y sí, según dicen, se han tirado casi 20 años de I+D para parir estos cacharros) para que un chispas aficionado se lo clone con 800 euros y unas cuantas horas el su garage. Ciertamente, han colgado un esquema en su web, pero dudo muchísimo que sea el de verdad... Y lo de 800 euros estaría por ver, igual es lo que cuesta sólo el chasis... los suizos suelen ser gente muy seria, y el timo, la cutrez y la chapuza son suelen entrar en sus parámetros de funcionamiento.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  papaito el Lun Oct 26, 2009 8:10 pm

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  hifiliberator el Lun Oct 26, 2009 8:20 pm

Los de Darzeel no son torpes poniendo el esquema, de hecho solo se vislumbra. Pero lo malo de la internet, es que antes o despues alguien abre el aparato y publica lo que ha visto. No se si será el caso, y desde luego no seré yo quien lo compruebe porque me dá la impresion que nunca me gastaré tanto dinero en un ampli. Tambien dicen que lo han multipatentado, con lo cual, nadie puede copìarles de forma comercial.

Decir que has tardado veinte años en desarrollar algo, puede ser verdad o mentira, pero lo que si puedo asegurar es que es gratis, dado que es imposible la verificación.

Con respecto a como son los suizos, yo lo tengo claro. En primer lugar son banqueros, que guardan el dinero que muchos roban a millones de personas, a los que luego se lo prestan sin el menor remordimiento. En segundo lugar son aseguradores. Sin comentarios. Y en tercer lugar y por no extenderme, son chocolateros, aunque el chocolate es africano o americano del sur. Antes tambien eran relojeros, hasta que los japos les enseñaron a hacer relojes.

Tambien son bastante mas ricos que los españoles, y que decir que los chinos, con lo cual, cualquier cosa que fabriquen, quizás salga mas cara que en otros paises.

Con respecto a la calidad, incuestionable, pues ya seria la repera de que aparte de caro fuera una mierda y encima con buena prensa.

Pero en este caso, el precio no está mal. Teniendo en cuenta que hay que pagar sueldos suizos, alquileres suizos, transporte de materias primas hasta la montaña mas central de Europa, y con lo cara que es la publicidad y demas eventos promocionales, el aparato no me parece caro.

Saludos

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  YING el Lun Oct 26, 2009 8:54 pm

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  quino el Lun Oct 26, 2009 9:58 pm

joder parece mentira que aun nos creamos que las cosas caras no sale baratas fabricarlas, u kilo de limones de buena presencia cuesta al recogerlo 0.3 euros estando muy bien pagado y en la tienda sale a 1.5-2 euros , pues aqui lo mismo desde lo que cuestan los componentes hasta la tienda se multiplica los costes por 5-10 veces pos no hay gente enmedio que quiere enriquecerse . un saludo

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  Invitado el Lun Oct 26, 2009 10:38 pm

quino escribió:joder parece mentira que aun nos creamos que las cosas caras no sale baratas fabricarlas, u kilo de limones de buena presencia cuesta al recogerlo 0.3 euros estando muy bien pagado y en la tienda sale a 1.5-2 euros , pues aqui lo mismo desde lo que cuestan los componentes hasta la tienda se multiplica los costes por 5-10 veces pos no hay gente enmedio que quiere enriquecerse . un saludo

Totalmente de acuerdo, quino!,

Saludos.

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

Mensaje  RE-NOIR el Mar Oct 27, 2009 12:06 am

hifiliberator escribió:Buenas.

No se si el modelo que habeis escuchado es el Datzeel NHB,108 Model One, pero es del que he conseguido el esquema. Desde mi ignorancia, paso a relatar el coste de los componentes comprandolos de uno en uno.

Transitores BC546 BC 556. Dos de cada a 1 euro total 4Eur
Transistores MJE15032 - MJE 15033. Tres de cada a 1 Eur total 6Eur
Transistores 2SA1302 - 2SC3281. Uno de cada a 3 Eur total 6 Eur
Diodos, resistencias, 22 piezas a 2 Eur Total 44 Eur
El otro canal 60 Eur
Placa, caja, fuente alimentación y quincalla 700 Eur

Todos los pecios están inchaditos para que no me llamen abusón.

Total a precio de uno a uno 820 Eur.

¿Cuanto cuesta el de produccion industrial?

Sacad vuestras conclusiones

Saludos

Hombre,todos sabemos que los precios,comprando los componentes sueltos,salen mas baratos...pero es que a ti se te han olvidado mencionar muchísimos de ellos.Sin mencionar,la parte del diseño,la mano de obra,mantenimiento de máquinas montadoras,distribución,impuestos...mil cosas que repercuten en el precio final,que estamos de acuerdo en que debería ser mucho mas barto,pero 820 euros... hmm .Cuánto crees que debe de costar fabricar un coche?.No tengas solo en cuenta el precio de los materiales.Ten en cuenta el precio desde que sale de la cabeza de los ingenieros,hasta que se empieza a montar en serie.Es un ejemplo un poco bestia,pero válido como cualquier otro.A mi tambien me gustaría que todos los cacharros que me vuelven loco,costasen mucho menos de lo que nos cobran,pero tambien doy valor,no solo a los componentes,tambien al factor humano que es el que hace posible que esos aparatos nazcan y den satisfacción a los afortunados que puedan permitírselos(ojalá fuése yo uno de ellos Neutral ).Un saludo,y a jugar a la Lotería... Ok

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Re: Dartzeel en el hotel Catalonia.

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