Primer día Feria Barcelona.

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Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  jorgenavarro el Sáb 24 Oct 2009 - 1:27

Señores esto es una pasada.
Maxx 3, Westminster,Kiss,Liuto,Guarneri,Minima,Marantz,Tannoy,Esoteric...

Es señor Ken Ishiwata un maestro sin pelos en la lengua. Me ha dado con su infinita educación Japonesa toda una lección de audio.
Me ha firmado un catálogo especial y tan contento.
Creo haber entendido en mi no perfecto inglés que mañana dará unas pequeñas conferencias.Yo no puedo ir.

Muchos equipos expuestos. Algunos mas logrados que otros pero sin duda una tarde especial.
Es la segunda Feria a la que acudo en un plazo de no mas de 1 mes.
Mañana me toca los niños pero el domingo sin duda nos vemos.
Parece que no soy el único que no trabajo los viernes!!! Very Happy

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Noncondition el Sáb 24 Oct 2009 - 6:57

Compañero,

no eres el único que no trabajó por la tarde. Yo me fuí más tarde, por la noche, para pasar a ver a Ken Ishiwata !. Corroboro tus palabras, en lo que respecta al Doctor Ishiwata. Una leyenda viva, un modelo de educación, una fuente inagotable de conocimientos, un momento único cuando pude saludarle, hablar con él, y estrecharle la mano. Desarmante su modestia, sencillez y naturalidad. ¿ Por qué los genios siempre lo parecen a primera vista ?.

He tocado el borde de sus vestiduras. Ya puedo morirme tranquilo.

Respecto a los equipos, de todo, pero mucho mejor que en Valencia. Las Maxx 3, sencillamente fabulosas. A partir de ahí, restituciones de diferente nivel. Tendremos ocasión de seguir comentando el asunto.

Enhorabuena al equipo de Sarte por la iniciativa, especiamente a Mónica y Juan.

Saludos.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Invitado el Sáb 24 Oct 2009 - 10:04

¿Y las salas?, decid algo de las salas que es lo que más "flojea" en estas sesiones y pocos las comentan!; de nada sirve el mejor equipo del mundo si la sala no "acompaña"!.

Saludos y Gracias.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  glass el Sáb 24 Oct 2009 - 14:00

Yo acabo de estar. En general la acústica no estaba a la altura. Para mí las Wilson lo mejor. En algunos momentos extraordinarias, sobre todo con vinilos. Según comentaba el demostrador estaban recién estrenadas, lo que podría explicar algunos momentos de cierta dureza. El resto de equipos en salas más pequeñas sonaban no demasiado bien. Probablemente por culpa de la acústica. No me gustaron las Tannoy ni las Viena, una auténtica decepción. En general todos los equipos tenían más o menos problemas de graves. Lo que es curioso es que las cajas que supongo bajan más (las Wilson), son las que mostraban menos problemas.

En general me gustó mucho el evento. Espero que se vuelva a repetir.

Un saludo.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Invitado el Sáb 24 Oct 2009 - 16:47

Ves, ves...

Saludos.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  yasduit el Sáb 24 Oct 2009 - 17:36

Esta mañana asistimos unos cuantos de por aquí (Huroncito, Cromm, Jose Luis Bravo, Gaby, SeisCuerdas).

La organización y el trato, excelentes.

Las Wilson rodeadas del equipo de Audio Research (absolutamente todo válvulas) estuvieron muy bien. Algunos vinilos de clásica fueron realmente gloriosos. De verdad que sólo por oír esa instalación merece la pena asistir al evento.

Las instalaciones de Sonus Faber estuvieron bastante bien, especialmente me gustaron las nuevas reediciones de las clásicas Mínima Vintage y las Guarneri Memento.

La acústica, por tratarse de un evento de este tipo, estuvo bastante bien. Quizás no tanto en la instalación de las Tannoy, impresionantes de aspecto pero que nos parecieron un tanto confusas por abajo.

Saludos !

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Noncondition el Sáb 24 Oct 2009 - 17:47

En general coincido con mis colegas. Las salas eran lo que eran y no podían obrarse milagros en cuanto a la acústica. De hecho, según pude saber, en algunos casos las cortinas las habían puesto los propios de Sarte. Las Maxx 3 sencillamente extraordinarias, un poco áspero el extremo superior supongo que por la falta de rodaje. Sencillamente maravilloso el grave, sobre todo por la autoridad. Las Westminster SE mucho mejor que en Valencia, pero siguen para mi gusto sin sonar como deben. Y capítulo aparte para las The Kiss, que sorprenden por su elegantísima tímbrica aunque no terminan de ir bien con Krell. Me gustaría escucharlas con válvulas. ¿ Porqué no con Audio Research ?.

Destacar la simpatía y amabilidad de Mónica y Juan de Sarte, siempre dispuestos a charlar contigo a pesar de los numerosos compromisos que tenían. Y, por supuesto, como dije antes, al doctor Ishiwata. Un fuera de serie. Mejor, " fuera de parámetros ".

Saludos.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  contni2 el Dom 25 Oct 2009 - 13:42

Coincido con yasduit en que las instalaciones de Sonus Faber estuvieron bastante bien. Personalmente esperaba mucho menos de éstas.
La acústica de las salas visto lo visto y en comparacion con lo oido en Valencia Y Madrid, fué bastante superior, excepto en el caso de las Kiss.
En este caso escuche unas cajas con un grave hinchado y pesado, y en general con un equilibrio tonal descendente (de graves a agudos) y en donde primaba los graves.
Me encanto y sorprendió ver a Ken Ishiwata poniendo música en sus Marantzs pero las cajas Mordaunt Short, a mi entender, no estaban a la altura de la electrónica. Mi natural timidez me impidió abordarle pero nos saludamos al modo oriental y percibi esa naturalidad, modestia y sencillez que tan bien describe Noncondition.

Las Tanoy sonaron de forma muy superior a como lo hicieron en Valencia. Aunque el grave estaba hinchado por efecto sala y en general las falta un poco de sal y pimienta. No tienen ni gracia ni salero.

Las Maxx 3 fueron las reinas de la fiesta, como era de suponer. Su sonido era muy bueno, aunque no tanto como recordaba en una audición, tambien en Barna; hace ya 15 años, tiempos en los que descubrí la gama mas alta de esta marca. La articulación de graves sencillamente insuperable, los medios altos un poco duros aunque supongo que fue por la falta de rodaje. Fue muy instructivo para mí ver la influencia de la caja en la sala, escuchando éstas a tan sólo 3 metros de distancia (a ese tamaño de caja y ese frente de sonido que se te viene literalmente encima,el sonido percibido creo es practicamente directo y la influencia de sala pequeña, a escuchar alejandote paulatinamente (12/15 metros de profundidad) y ver como la sala comienza a actuar en el resultado sonoro final.
En fin me gusto la experiencia.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  carrey el Dom 25 Oct 2009 - 15:15

Bueno pues yo estube ayer por la mañana y un poco por la tarde para rematar la jugada.
Parece que hasta ahora en terminos generales coincidimos todos los que hemos escrito aqui. Sobre las Vienna The Kiss + Krell, pues todo estaba muy bien puesto, me refiero al sonido, pero ni chicha, ni limona, emocion CERO.

Tannoy Westminster + Dartzeel, desde mi punta de vista " impresentable ", no acabo de entender lo de esa caja, no habia nada, no tienen ni imagen central son totalmente direccionales le comente a uno de los compañeros que se pusiera en el centro para ver si era un problema mio, pero me confirmó mis mismas impresiones, ¿ problemas de sala ? es posible, personalmente creo que son unas cajas para adornal un salon de un Bamquero de estos que tenemos por aqui que ganan 8000 euros diarios.

Minima Vintage + Prima Luna Dialogue Two me gustó aunque solo pusieron voces.

Sonus Faber Liuto Wood + Primare A 33.2 lo mismo solo las sentí con voces y para mi, demasiado azucar , no me convencieron.

Sonus Faber Guarneri Memento + Primare, me gustaron mucho aunque el mismo problema solo pude escucharlas con voces, por cierto el precio de la electronica de ataque aberrante, Esoteric A 100 17830 euros, Preamplificador Esoteric E03, 9520, Reproductor de CD y SACD, Esoteric X01 D2 16640 euros.

De la Guaneri Memento decir que es una monada, solo como adorno de un salon se ganan el sueldo.

Marantz + Vienna Acoustic, pues no se que devió pasar porque estaban sustituidas por otras, creo que las cajas que habia no le hicieron justicia de todas maneras apuntaron maneras en cuanto a claridad y timbrica, para mi de lo mejor,el señor ISIWATA al que pude saludar, muy amable, se ofreció a poner un par de temas que le solicitamos.

Y finalmente Wilson Maxx 3 + Audio Reseach ya está todo dicho fué lo mejor con distancia aunque para mi el agudo de esa caja no está a la altura de las mismas, chilla mas que el de mis JBL de 600 euros

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Kapton el Dom 25 Oct 2009 - 18:17

carrey escribió:

Y finalmente Wilson Maxx 3 + Audio Reseach ya está todo dicho fué lo mejor con distancia aunque para mi el agudo de esa caja no está a la altura de las mismas, chilla mas que el de mis JBL de 600 euros
No es la caja, es la mierda de electrónica que en Sarte se obsesionan con ponerle...

En audiciones de Sarte aun no he podido oir la Maxx en condiciones, ni la Alejandría siquiera.

Es una pena...

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  contni2 el Dom 25 Oct 2009 - 18:49

Kapton escribió:
No es la caja, es la mierda de electrónica que en Sarte se obsesionan con ponerle...
Es una pena...

Pues a lo mejor (o peor) va a ser eso.Yo creo que el problema no era el agudo sino los medios altos, es decir, el trabajo que debiera realizar los conos de 6,5".
Mi referente en audio fue la audición que antes comenté alla por el 1994 (D.O.) despues de las Olimpiadas. Recuerdo que debió coincidir con la presentación de Proac R4 que fueron amplificadas con Jadis (una pasada de sonido) y en otra sala similar a la que nos ocupa el modelo equivalente para su época de Wilson, con los típicos plásticos de protección que cubrían toda la ebanistería aún puestos, y siendo amplificado con lo mas granado de Krell de aquella epoca. Y ya te digo que hoy en día ese listón no ha sido superado aunque reconozco que aún no he escuchado las Alejandría.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Invitado el Dom 25 Oct 2009 - 18:59

Joerr Kapton, ¿Audio Research una mierda!?, pues cuestan unos pavos, la verdad!.

carrey, no me extraña lo que dices; JBL en general (al menos en algunos modelos "asequibles" recientes) suele tener un medio (o medio/agudo) rebajado para suavizar el sonido.

Saludos.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  contni2 el Dom 25 Oct 2009 - 19:09

Salvamus escribió:Joerr Kapton, ¿Audio Research una mierda!?, ...

Saludos.

Yo no creo, ni creo que el crea que es una mierda. entiendo que se refiere a que es un matrimonio no bien avenido. Yo sigo creyendo que hay un problema de rodaje en los conos de medios

Saludos

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  bombardero el Dom 25 Oct 2009 - 19:38

Pues lo que pasó con el equipo KI fue que no le gustaron las Vienna, y prefirió poner las Mordaunt Short (358 € la pareja).

Las mínima estaban con el Mystère, no con el Prologue two.

Por lo demás, buena gente, buenos momentos, ... y buen Whiskey en la sala Tannoy (después de un par de tragos sonaban mejor Razz )

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  jose luis bravo peruga el Lun 26 Oct 2009 - 11:56

Buenos días:

Parece que la escucha de Tannoy Westminster + Dartzeel no ha gustado en exceso: sin chicha ni limoná, sin imagen central, de sonido confuso, graves hinchados...

....a las 14 horas del domingo había chicha, limoná, imagen central, sonido clarísimo y graves sujetos.
El sr. Pepe Maravillas -literal, no es un apodo- comercial de Sarte, intrigado estaba con el deficiente comportamiento del equipo. Era innegable que la falta de claridad era la característica más perturbadora. Bien. Quien escribe tuvo la ocurrencia de traerse de casa dos grabaciones sumamente reveladoras: "Al cantar a Manuel", de Mayte Martín y las grabaciones que para el sello Chess hicera J.L. Hooker. En ambas, a menos que el control sea el adecuado, el decay del rasgeo de la guitarra se eterniza, emborronando el sonido. Y pasó: el sonido emborronado estaba........, hasta que el sr. Maravillas cogió una escalera. Apartó las cortinas de la pared izquierda (caja derecha desde el punto de escucha) y desplazó un metro la planta ornamental. ¿Poca cosa, diréis....? Pues de eso nada: la acústica varió de tal modo que el punteo de las cuerdas era de una transparencia inusitada, golosamente clara.
Gustos estéticos aparte, y admitiendo que la ubicación de estas cajas precisa de un cuidado casi reverencial, a este mortal, la escucha que de Wagner hizo tras el corrimiento de cortinas, fue de un goce extraordinario. La música tenía una grandeza, una calma....., te sumergía de tal modo en el discurso musical, que bien podrías imaginar estar en Bayreuth.

Sé que a los oyentes de esas cajas antes de la modificación acústica les parecerá imposible una transfiguración de semejante entidad. Y entendería que no me creyesen del todo. Bueno, yo sé lo que oí y eso me basta.
Me parecieron unas cajas extraordinarias. Por la naturalidad de su sonido y por su hermosura.
Hay quien contempla la funcionalidad -su perfecta idoneidad, quiero decir- como único elemento a
considerar. Otros -yo entre ellos- creen en la interacción que la nobleza de los materiales y su belleza, generan entre oyente y percepción sonora. ¿Indemostrable, absurdo...? Quizá ambas cosas. Claro que quien percibe esta interacción es uno mismo, no el otro distinto. Y para mí vuelve a ser suficiente....
Salud

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Encarni el Lun 26 Oct 2009 - 14:05

jose luis bravo peruga escribió:Buenos días:



Sé que a los oyentes de esas cajas antes de la modificación acústica les parecerá imposible una transfiguración de semejante entidad. Y entendería que no me creyesen del todo. Bueno, yo sé lo que oí y eso me basta.
Me parecieron unas cajas extraordinarias. Por la naturalidad de su sonido y por su hermosura.

Salud
Para que luego digan que la acústica no es lo mas importante junto con las cajas.
Un saludo
P.D.Yo si te creo

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  hurroncito el Lun 26 Oct 2009 - 14:26

Jose Luis, para mi en el momento que estubimos escuchandolas, cambiando de sitio la posicion de escucha etc no me dijeron nada de nada por eso fue la sala que menos rato estuve, pero dada tu sapienza aplicada por ti personalmente en mi casa, te creo, esas cajas con los cambios antes dichos seguro quemejoraron, por que la pinta de ser una gran caja la tienen.........lastima no poder haberme acercado el domingo.
Otra combinacion que no me gusto fue krell con viena acoustic, con la escucha de vinilo mejoro y como me recalco cromm "a que no sabes que llebas escuchando vinilos un rato", pues si con algunas combinaciones era maravilloso ese sonido y la prueba era que todos los equipos tenian asociado un plato, otra cosa que me llamo la atencion era ver que todos los equipos tenian un acondicionador de red para las fuentes y los previos "curioso".
Sobre las max 3 estrellas de la fiesta solo decir que "vaya poderio maestro" ,que pegada, vaya fuerza, ¡¡como sientes la musica que salen de esas cajas¡¡ MARAVILLOSAS.
Las sonus minima atacadas con valvulas creo que son ideales para habitaciones pequeñas, sobre 10m2 mas o menos, destilan detalle,coherencia y honestidad, me dejo muy buenas sensaciones, ya las habia degustado en electra molins con primaluna y la verdad que muy bien.
Las sonus lituo al principio me gustaron pero cambiaron el cd y empezaron a sonarme chillonas y para mi lr faltaba alma, quizas fuese por que estaban en la parez lateral de la sala y sin paredes cerca por eso me daba la impresion que estaban un poco perdidas en la sala.
Las guarnieri con Esoteric solo bien, esperaba mas de ese conjunto de muchos miles, aqui creo que el problema fue el mismo que las lituo, si te ponias centrado y a unos 2-3 metros de las cajas sonaban decentemente pero lateral o mas atras se perdia casi todo, este conjunto en la sala de marantz seguro que hubiera triunfado, los que asistieron sabran de lo que hablo.
La sala de cine con las martin logan daban lo que supongo que esperaban los organizadores del evento "ESPECTACULARIDAD", pues si eso es lo que se ofrecia y encirto modo es lo que buscamos cuando escuchamos y vemos, sobre todo vemos, un concierto.
Para terminar solo decir que por las mesas habia algunos aparatos sin conectar para el deleite de las manos de los aficionados que podriamos sobar aparatos de unos cuantos miles de euros como el que toca un chucho callejero.
Todo lo anterior son experiencias personales del sabado 24/10/09 por la mañana en compañia de otros aficionados y amigos con un buen rollo que ultimamente se esta perdiendo por los foros.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  jose luis bravo peruga el Lun 26 Oct 2009 - 14:43

Hola simpática/Foro:

P.D.Yo si te creo

Lógico. Tu lo sabes por experiencia: ¡anda que no difiere la escucha en tu dormitorio si abrimos o no las puertas del armario ropero....!

PD
Y, naturalmente, que es de vital importancia la acústica de la sala. Quien compre -y pague- supuestas maravillas amplificantes,o lectores mágicos........, no hace sino comenzar la casa por el tejado. Todos deberíamos saber que el espacio que destinamos a ubicar nuestros equipos es más importante -mucho más- que los equipos mismos. No creo que nadie pueda discrepar al respecto. Ahora bien: dentro de un espacio adecuado, sí que deberíamos respetar los gustos personales. O eso creo.

PD2
¿Por qué no te acercaste a la audición de Sarte, criatura?: estaba yo deseando ver como ponías firmes a todos los presentes.... Saint

Mua

PD3
Jose Luis, para mi en el momento que estubimos escuchandolas, cambiando de sitio la posicion de escucha etc no me dijeron nada de nada por eso fue la sala que menos rato estuve, pero dada tu sapienza aplicada por ti personalmente en mi casa, te creo, esas cajas con los cambios antes dichos seguro quemejoraron, por que la pinta de ser una gran caja la tienen.........lastima no poder haberme acercado el domingo.

Mi sapìenza, dices.....¡pero mira que eres majo....!
De veras, Jordi, te aseguro que eran otras cajas. Además: el encargado de controlar el volumen de escucha, optaba -antes de la modificación acústica- por un volumen claramente insuficiente. Fue apartar las cortinas y el volumen pudo modificarse a placer. La escucha se tornó maravillosa.....

PD4
¿Qué, te espero un día de estos para oir auriculares....?

Salud

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Encarni el Lun 26 Oct 2009 - 14:59

Jajaja , pues si llegamos ha abrir las puertas que dan al balcón ... entonces si que alucinas , para mi... la sala lo es todo y lo he comprobado a oído y con graficas.
P.D. No pude ir porque tenia mi peque en casa
Un beso

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  hurroncito el Lun 26 Oct 2009 - 18:04

Jose Luis para lo de los auriculares te hare una llamada antes pero creo que en un par de semanas, por suerte empezamos a tener trabajo y eso es lo primero, un saludo.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

Mensaje  Invitado el Lun 26 Oct 2009 - 22:56

"Todos deberíamos saber que el espacio que destinamos a ubicar nuestros equipos es más importante -mucho más- que los equipos mismos. No creo que nadie pueda discrepar al respecto."

Yo todavía leo por aquí a alguno que dice que no hay problema en comprar el ampli antes que las cajas!, pero bueno, allá cada cual.

Saludos.

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Re: Primer día Feria Barcelona.

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