CONSEJOS PARA HACER CABLES

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CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Mar 1 Mayo 2012 - 1:46

La cosa viene de la necesidad de hacerme cables a medida, del tamaño exacto que necesito y con la flexibilidad que quiero. Estaba harto de cables caros, difíciles de manejar o a los que les sobraba 1 metro o les faltaban unos centímetros.

De momento, me he confeccionado varios cables a medida con cable de micrófono Belden estéreo, conectores Neutrik y W&M, funda de nylon y termorretráctiles de colores. Estoy muy contento con los resultados y probablemente me venda los Chord que tengo por casa.

Lo que me gustaría es que alguien con más experiencia me diera algunos consejos para mejorar los acabados y para resolver alguna cuestión técnica.

-La funda de nylon tiende a deshilacharse en los extremos. ¿Algún truquillo, como quemarlos un poco con un mechero? ¿O mejor funda de cobre?

-Me gustaría aislar bien la soldadura del cable de señal con un termorretráctil transparente, para que quede bien separada de la soldadura de la tierra. Lo he hecho así con los cables que me he confeccionado, pero me ha dado un trabajo de chinos.

-He visto por ahí que hay gente que suelda la malla de tierra solo en uno de los extremos del cable, y corta y deja sin soldar la del otro extremo. Argumentan que la impedancia de salida de la fuente suele ser más alta de la de la entrada del ampli. En tal caso, dicen que son direccionales, y que disminuye el ruido. ¿Tiene esto algún sentido?

-Otros, en lugar que usar cable apantallado, cogen dos cables finos de señal y los trenzan entre sí: uno para señal, otro para tierra, estilo Kimber. ¿Alguien lo ha probado?

Saludos y gracias por adelantado

Hamlet
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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  clausius el Mar 1 Mayo 2012 - 8:19

Hamlet escribió:
-He visto por ahí que hay gente que suelda la malla de tierra solo en uno de los extremos del cable, y corta y deja sin soldar la del otro extremo. Argumentan que la impedancia de salida de la fuente suele ser más alta de la de la entrada del ampli. En tal caso, dicen que son direccionales, y que disminuye el ruido. ¿Tiene esto algún sentido?

-Otros, en lugar que usar cable apantallado, cogen dos cables finos de señal y los trenzan entre sí: uno para señal, otro para tierra, estilo Kimber. ¿Alguien lo ha probado?

Saludos y gracias por adelantado



Hola hamlet, diría que mucho sentido no tiene... (la argumentación, lo de la impedancia es al revés; idealmente la impedancia de salida es nula y la de entrada infinita). Eléctricamente la malla y el "negativo" son el mismo punto; si el cable lleva malla y dos cables más (muy raro para hacer un rca, no tiene sentido, sería más bien para llevar dos señales + apantallado), suelda sólo uno de los cables a ambos lados (o los dos, pero ambos a positivo) y la malla al negativo, a ambos lados. Yo me quedaría más tranquilo, aunque desde luego puedes dejar uno (no los dos, tienes que cerrar el circuito) de los cables (canal izquierdo o derecho) con la malla sólo soldada a 0v en un extremo....¿pero que sentido tiene? ¿ahorrar estaño?....


Un saludo.

clausius
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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Mar 1 Mayo 2012 - 9:11

Gracias Clausius. Lo he leído, por ejemplo, aquí:





http://www.mundohi-fi.com/portal/index.php?module=Pagesetter&func=printpub&tid=8&pid=3

Saludos

Hamlet
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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  kirkan el Mar 1 Mayo 2012 - 14:16

Hola Hamlet

A mi también me gusta hacerme los cables. No se si habrás visto estos esquemas de VDH Interconexiones Audio-Video en el podrás encontrar prácticamente todos los tipos de conexión.
Lo de la malla soldada solo en un extremo en cables de dos vivos es lo que llaman semibalanceado entre rca's en realidad se utiliza cuando tienes problemas de ruidos, no mejora el sonido tenlo claro, pero si la resistencia a interferencias o ruidos de tierra.
Yo ahora estoy experimentando con un cable de altavoz para bi-wiring de núcleo solido, tiene diferente diámetro para graves y para agudos, promete mucho por lo que he escuchado... y su precio es roflmao comparado con los consagrados. Hace tiempo tuve la oportunidad de experimentar con las conexiones monocore de cobre y te aseguro que consigues los graves mejor controlados que se puedan escuchar... a ver que tal...
No soy partidario de cables con filtros, no voy a decir marcas para no levantar ampollas, modifican la respuesta retardando el grave, dando la sensación de que es más extenso o amplio, esto va bien a cajas que carecen de el y hace que percibamos un aumento engañoso del extremo grave (y por consiguiente atenuación del resto de frecuencias), bueno eso es lo que yo puedo apreciar, en cambio si que noto una mejora considerable en la definición del extremo grave con los mono-core respecto a multifilares.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Mar 1 Mayo 2012 - 14:39

Gracias Kirkan, creo que había visto esa página alguna vez pero no me había fijado en lo que dices. Lo probaré. El caso es que estoy totalmente sugestionado porque no creo en los cables pero me he hecho un par de dos vivos y malla y tengo la impresión de que son los cables con más detalle que he tenido (Chrod, Cambridge, NVA, Neutrik). Y solo me han costado 7€.

Probaré el semibalanceado. No tengo problemas de ruidos pero como de todas formas quería hacerme el cableado a medida (estoy harto de enreos de cables), tampoco pierdo nada. Lo más probable es que acabe vendiendo todos los cables de marca que tengo.

¿Sabes qué habría que hacer para evitar que la funda de nylon se deshilache? ¿Y algún truquillo para aislar la soldura de la señal con un termorretráctil?

Saludos

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  clausius el Mar 1 Mayo 2012 - 14:49

Hamlet, le he estado dando vueltas y sí, tiene sentido lo de soldar sólo en un extremo; pero no por la direccionalidad ni por la impedancia sino porque un conductor en el seno de un campo magnético variable (como la malla con las interferencias externas) adquiere una diferencia de potencial entre sus extremos y si éstos se conectan circularía la corriente, modificando la señal que pasa por el vivo.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Mar 1 Mayo 2012 - 15:12

Entonces la idea, tal y como aparece en esa páginas que has puesto, sería conectar la malla solo por un extremo, y usar los dos vivos como señal y tierra a ambos extremos, ¿no?

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  kirkan el Mar 1 Mayo 2012 - 16:37

Correcto la malla solo en un costado. Un semibalanceado. Lo del nylon pues si lo terminas con termoretractil por encima con un buen trozo pues no veo como se va a deshilachar. Y en la soldadura imagino del vivo + si es pequeña no tiene que tocar con nada pero si no te quedas tranquilo utiliza un macarron de un cable de mas diametro o algo de pega o cera de fijar componentes en los circuitos. Si haces la soldadura co una punta fina no tendraz problemas te quedara muy limpia. Que cables estas probando?

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  javiclas el Mar 1 Mayo 2012 - 16:43

Hola Hamlet, ¿donde has comprado las fundas de nylon? Un saludo.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Mar 1 Mayo 2012 - 16:55

Estoy probando un Belden baratito con resultados excelentes. La funda la he comprado en Audioponics junto a otras cosillas. El envío es bastante rápido, pero la pega son los gastos de envío (19€).

Lo de enfundar la soldadura es una tontería mía, que pensaba: tanto rollo con los aislantes de algodón, cobre, teflón y PVC, y luego en los milímetros de contacto queda todo en pelotas y al aire.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  javiclas el Mar 1 Mayo 2012 - 17:19

Gracias ya la he encontrado, a 1, 35 el metro en audio phonics.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Mar 1 Mayo 2012 - 17:20

También puedes mirar en eBay: "braided expandable".

Saludos

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  kirkan el Mar 1 Mayo 2012 - 17:41

Jajaja HamletWire HW suena bien .. has probado los cables mogami? Si lo haces prueba uno de micro bueno para balanceado, dos duros y un sonido Saint

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Miér 2 Mayo 2012 - 13:22

Mogami. Me lo apunto. Gracias. Parece que los cables de micrófono les dan cien patadas a los otros.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  kirkan el Jue 3 Mayo 2012 - 0:52

Hamlet escribió:Mogami. Me lo apunto. Gracias. Parece que los cables de micrófono les dan cien patadas a los otros.

Pues sí. Fíjate en este: http://www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/quad/ es buenísimo y si buscas por ahí verás que no suele pasar de 3€ metro ... pero en fín sobre cables es muy enredado hablar, casi siempre se acaba en tortas...

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Fary el Jue 3 Mayo 2012 - 9:23

¿Alguien a comparado o al menos oído cables de Belden, Mogami o Tasker? ¿Cúal sería mejor? Lo mismo me animo y vuelvo a hacer algo.
Ya hice en su día un cable con Tasker y sonaba bastante bien. Era el modelo C129 y mucho mejor que el modelo C128 que también probé.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Jue 3 Mayo 2012 - 9:50

Como sale a buen precio es comprando bobinas, pero el problema es que lo mínimo son 30 metros. Si alguien está interesado en una compra conjunta de una bobina de 30 metros de Belden 8412 (140€ + iva), me interesaría. Yo, por mi parte, tengo unos 25 metros de Belden 8451 (35€ + iva), por si a alguien le interesa algún retal de 5 o 10 metros. El envío por Correos saldría muy barato.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Sáb 16 Jun 2012 - 19:12

Hamlet escribió:La cosa viene de la necesidad de hacerme cables a medida, del tamaño exacto que necesito y con la flexibilidad que quiero. Estaba harto de cables caros, difíciles de manejar o a los que les sobraba 1 metro o les faltaban unos centímetros.

De momento, me he confeccionado varios cables a medida con cable de micrófono Belden estéreo, conectores Neutrik y W&M, funda de nylon y termorretráctiles de colores. Estoy muy contento con los resultados y probablemente me venda los Chord que tengo por casa.

Un mes y medio después del post anterior, he experimentado y aprendido mucho, he resuelto la mayoría de los problemas que expuse y he podido probar casi todas las configuraciones de las que hablaba a primeros de mayo (y las que me quedan). Y, lo más importante, he vendido todos mis cables comerciales.

Estos son los resultados, a medida y a mi gusto:

















He probado un poco de todo: cables de micrófonos baratos y caros, cobre, baño de plata, apantallados y no apantallados, atornillables y soldables... y lo que me falta.

Un saludo

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Fary el Sáb 16 Jun 2012 - 19:33

Y cuál es el que más te ha gustado por su sonido?? probaste al final Mogami?

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  ignoto el Sáb 16 Jun 2012 - 20:08

Pedazo de artista, sí señor !

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Dom 17 Jun 2012 - 0:50

Fary escribió:Y cuál es el que más te ha gustado por su sonido?? probaste al final Mogami?

Hola Fary. Sí, he probado el Mogami que me recomendó Kirkan. Extraordinario para su precio, muy equilibrado y suave. Pero, aquí entre nosotros, no es el mejor cable que me he confeccionado. Hay otro que me tiene enamorado, pero no puedo decir de cuál se trata porque hay un experimento abierto en otro foro sobre el asunto.

Muchas gracias, Ignoto. La verdad es que, salvo diseños muy complejos como algunos de Cardas y de Tara Labs, pueden clonarse (e inventarse) casi todos los diseños de las grandes marcas a un precio muy reducido. Solo es cuestión de lógica, un poco de imaginación y muchísima paciencia.

Un saludo

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  kirkan el Dom 17 Jun 2012 - 0:58

No seas así hombre, no nos dejes en ascuas. Da alguna pista ...
Desde luego que tienes mano para hacer los cables, virgueros virgueros si señor.

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Dom 17 Jun 2012 - 1:07















Más no puedo decir de momento, lo siento, pero el que más me convence es uno de los cables que he destripado arriba. Hay que esperar a que termine esta prueba ciega colectiva: Innocent

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7990.0.html

Un saludo

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Dom 17 Jun 2012 - 19:51

Dos experimentos más:





Saludos

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Re: CONSEJOS PARA HACER CABLES

Mensaje  Hamlet el Mar 19 Jun 2012 - 19:25

Otro experimento a buen precio y excelentes resultados, siempre en función del equipo. Belden 8451 con malla anulada, un vivo para la señal y otro para la tierra. Mejor una funda de 3-6mm, aunque esta, un poco más holgada, no queda mal:



Hace poco le vendí a un compañero unos 7 o 10 metros de este modelo Belden y seguramente podrá opinar sobre sus resultados. A mí me funciona de maravilla con Naim, muchísimo mejor que otros modelos comerciales que había probado, gracias a su detalle y ligera tendencia al brillo, que complementa muy bien a aparatos con PRAT.

Saludos

Hamlet
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