¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Los detractores de tener un ampli de válvulas para escuchar ROCK y POP me gustaría saber que es lo que se argumenta para que esta combinación produzca rechazo.
Yo probé en mi casa un ampli de válvulas chino. Un Cayin A50T de 35w y no me gustó. Muy plato y sin brillo.
¿Es esta la tendencia general en la válvula o es que el chino era malo?.

Algunos sabéis que pronto estaré con un UNISON RESEARCH UNICO SE 140W. híbrido que dicen que se parece mucho a la válvula.

Hola.

Las generalizaciones suelen ser erróneas, escucha y juzga por ti mismo.

Salud!

César

Carloski escribió:Los detractores de tener un ampli de válvulas para escuchar ROCK y POP me gustaría saber que es lo que se argumenta para que esta combinación produzca rechazo.Yo probé en mi casa un ampli de válvulas chino. Un Cayin A50T de 35w y no me gustó. Muy plato y sin brillo.
¿Es esta la tendencia general en la válvula o es que el chino era malo?.

Algunos sabéis que pronto estaré con un UNISON RESEARCH UNICO SE 140W. híbrido que dicen que se parece mucho a la válvula.

Consideración absolutamente errónea. Hay transistorizados o híbridos para el pop/rock que dan pena para este género y valvulares que dan la talla sobradamente. Como los mios , que sólo escucho rock.
Generalizar no lleva a felices conclusiones.
¿Chinos?. Digo yo que te todo habrá.
Saludos

Tradicionalmente no va porque las cajas capaces de reproducir ese tipo de música adecuadamente no suelen ser de alta sensibilidad.

De todos modos como bien te han comentado hay de todo, como en botica.

Control del medio/grave y dinámica suelen ser enemigos de las válvulas

Mejor lo dejamos en que hay de todo , nada más lejos de mi intención que entrar en discusiones sin fin. Cada cual se las apañe como quiera o como pueda.
Saludos

Pues no sé qué decirte... muchísimos discos han sido grabados con lamparitas, y la inmensa mayoría de los guitarristas preferirían que les cortases un par de dedos antes que renunciar a sus amplificadores de válvulas.

Em mi caso, 30 watios valvuleros + 86 db's + 35 metros = plenamente satisfecho. Evidentemente no se alcanzan niveles de concierto, pero para una escucha doméstica, yo y mis tímpanos estamos contentos.

Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

sevengables escribió:Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

Opinión perfectamente válida y respetable, faltaria más, pero que no comparto en absoluto.
Y en mi caso, jamás he tenido intención de pasarme a la clásica o al jazz a pesar de usar bombillas a tope. Por cierto, con unas cajas de 86db justitos.
Saludos

papaito escribió:

sevengables escribió:Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

Opinión perfectamente válida y respetable, faltaria más, pero que no comparto en absoluto.
Y en mi caso, jamás he tenido intención de pasarme a la clásica o al jazz a pesar de usar bombillas a tope. Por cierto, con unas cajas de 86db justitos.
Saludos

A lo mejor me he expresado mal. Quería decir que empiezas por escuchar sólo rock y acabas añadiendo estilos que antes no te llamaban tanto la atención. Lo digo porque hace ya unos veinte años a mí me pasó eso cuando me inicié en esta afición.
Saludos.

sevengables escribió:

papaito escribió:

sevengables escribió:Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

Opinión perfectamente válida y respetable, faltaria más, pero que no comparto en absoluto.
Y en mi caso, jamás he tenido intención de pasarme a la clásica o al jazz a pesar de usar bombillas a tope. Por cierto, con unas cajas de 86db justitos.
Saludos

A lo mejor me he expresado mal. Quería decir que empiezas por escuchar sólo rock y acabas añadiendo estilos que antes no te llamaban tanto la atención. Lo digo porque hace ya unos veinte años a mí me pasó eso cuando me inicié en esta afición. Saludos.

Llevo 40 años de afición y sigo rockero . Ya sabes, los viejos rockeros........... . Bueno, alguna vez también escucho blues.

Saludos

Por cierto, Papi. He estado viendo la web de audio note y el monitor AN-E tiene una sensibilidad por encima de los 108 dbs. Eso sí, caro debe ser como su padre.

Echando mano de las matemáticas y como regla no escrita quizá no funcione, pero por lo que veo hay gente que si le va bien la válvula con rock y medio-baja sensibilidad y gente que dice que no.
Los que decís que si va bien sois aquellos que ya lo tenéis en vuestra casa esta combinación.

Con semejante sensibilidad y 4-5w a bombillas, el no va plus. A lo máximo que he llegado, ha sido probar mis cajas con 9-10w y chutaban la mar de bien, aunque a altos volúmenes de escucha desmerecian un poco.
Saludos

Carloski escribió:Echando mano de las matemáticas y como regla no escrita quizá no funcione, pero por lo que veo hay gente que si le va bien la válvula con rock y medio-baja sensibilidad y gente que dice que no.
Los que decís que si va bien sois aquellos que ya lo tenéis en vuestra casa esta combinación.

Como con casi todo es cuestión de probar. Cada oido es único.
Efectivamente, tengo las bombillas en casa y hablo con conocimiento de causa. Venia de transistores de 300w por canal y hasta ahora no estoy arrepentido del cambio. Claro que, anteriormente, habia tenido válvulas, transistores, ......., más válvulas,en fin, que llevo experimentadas bastantes cosillas.

Saludos

Como bien dice sevengables, un buen rogue te puede dejar con la boca abierta, yo tenia un hibrido con 100w y cuando enchufe el rogue se me callo el alma al suelo de la dinamica y potencia que tenia este valvular de 55w llmado cronus de Rogue, y puede con mis m30 de 85dbs, eso si si mi dieta fuese solo rock tipo ac/dc, pondria con este ampli unas cajas de mas sensibilidad que mis harbeth, pero aun asi estoy contentisimo, se nota que cuanto mas leña le das al pote mas se encabrona el jodio y mas chicha da, es como los marshall de guitarra cuando le retuerces la oreja es cuando cruje de verdad, una vez un luthier me dijo que para que sonasen las valvulas habia que darle caña, que un ampli a valvulas a poco volumen no da su potencial, yo lo veo en mi rogue cuenando paso de primer cuarto de vuelta es cuando empieza a gustarme su cuerpo, su holografia y todos los matices imaginables, tambien influye que la gran mayoria de las gravaciones de rock son una caca, sonicamente hablando y para corregir eso, es dificil con el hiend puro y duro, ahora bien este ampli no solo da buena caña, tambien da sutileza y neutralidad, a las gravaciones mas bellas, con lo cual lo malo sigue sonando malo, quizas algo menos, pero despues de oir un disco de jazz bien grabado escuchas yo que se por ejemplo un disco de hendrix, pues te suena a traca, para eso creo yo nada mejor que un buen nad y unas kef de columna

Una válvula muy robusta es la 845. El problema con este tipo de amplificaciones SE con potencias que pasan de 10 W es su precio. Un Unison Research S 8 de 2ª mano podría ir bien o también éste de la marca china Ariand (no sé si se distribuye aquí).

sevengables escribió:Una válvula muy robusta es la 845. El problema con este tipo de amplificaciones SE con potencias que pasan de 10 W es su precio. Un Unison Research S 8 de 2ª mano podría ir bien o también éste de la marca china Ariand (no sé si se distribuye aquí).

Perdona mi ignorancia, pero lo de SE tiene algún significado especial?.

SE son las siglas de single ended. Es el tipo de amplificación más simple y más lineal que existe en el que un solo dispositivo amplifica toda la señal, a diferencia de los push-pull (más eficientes). Hay también escasos ejemplos de amplificaciones single ended a transistores, siendo Nelson Pass uno de sus valedores más destacados.

Entonces el Unison Research Unico SE se refieren a eso?.

Special Edition.

OK.

Esta claro, que el amplificador de valvulas es nada sin la guitarra.Jimi Hendrix a que amplificador tocaba?A valvulas porsupuesto.Judas Priest, AC/DC y Deep Purple se pueden escuchar en mi propotipo con valvulas Single End KT88 de una manera impresionante.La guitarra y la bateria son muy limpias y reales.Conclusion:El rockNroll esta hecho para valvulas!Pongo un video de Deep Purple a valvulas:
https://www.youtube.com/watch?v=seONTjOH5J4&feature=youtu.be

Cualquier sistema, sea válvulas/alto rendimiento o transistores/cajas poco sensibles, persigue un mismo objetivo: reproducir música en la mayor calidad posible. Música de cualquier tipo, se entiende. Yo no creo en lo que las válvulas van bien para un tipo de música, y los transistores para otro. En ambos casos tiene que primar la neutralidad. La clave, pienso yo, es buscar la sinergia en la pareja ampli/cajas, sea del tipo que sean. Y por supuesto, escuchar ambos tipos, ya que el factor subjetivo al fin y al cabo, es el que prevalece en la decisión final. Saludos,

Konstantin escribió:Esta claro, que el amplificador de valvulas es nada sin la guitarra.Jimi Hendrix a que amplificador tocaba?A valvulas porsupuesto.Judas Priest, AC/DC y Deep Purple se pueden escuchar en mi propotipo con valvulas Single End KT88 de una manera impresionante.La guitarra y la bateria son muy limpias y reales.Conclusion:El rockNroll esta hecho para valvulas!Pongo un video de Deep Purple a valvulas:
https://www.youtube.com/watch?v=seONTjOH5J4&feature=youtu.be

........ y el Jazz, y la Clásica, y el Pop...............vamos toda la música.

Saludos.

Joan Orti escribió:Cualquier sistema, sea válvulas/alto rendimiento o transistores/cajas poco sensibles, persigue un mismo objetivo: reproducir música en la mayor calidad posible. Música de cualquier tipo, se entiende. Yo no creo en lo que las válvulas van bien para un tipo de música, y los transistores para otro. En ambos casos tiene que primar la neutralidad. La clave, pienso yo, es buscar la sinergia en la pareja ampli/cajas, sea del tipo que sean. Y por supuesto, escuchar ambos tipos, ya que el factor subjetivo al fin y al cabo, es el que prevalece en la decisión final. Saludos,

Absolutamente en desacuerdo en cuanto a la teoria de válvulas/alto rendimiento y transistores/cajas poco sensibles . Hay valvulares que funcionan a la perfección con cajas de rendimiento moderado/bajo y cajas de alto rendimiento que se entienden perfectamente con transistorizados de poca potencia. A la hora de la verdad, cualquier sistema que nos satisfaga individualmente a cada uno de nosotros, es el verdaderamente válido, al menos a nivel personal.

Saludos