Consejo para baldas de suelo

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Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Gaudio el Jue 12 Abr 2012 - 20:27

Hola a todos,
Quería pediros consejo para dos baldas de suelo donde tienen que ir sendas etapas de potencia monofónicas, a saber, dos bestias Audio Research Classic 150 que pesan nada menos que 50kg cada una, con los trafos más grandes que he visto yo, y consecuentemente bastante vibración intrínseca. Por lo que he leído en algunos hilos, algunos de vosotros aconsejais granito negro de sudáfrica o sileston, también cristal laminado (aunque este último no me atrae tanto).
¿Podríais decirme qué grosor debe tener el granito para minimizar la vibraciones?
¿Qué me aconsejais para aislar-desacoplar las baldas del suelo (teniendo en cuenta el gran peso que van a suponer las etapas + el granito):puntas y discos (artesanía audio), Alto Extremo o Cerabase, corcho o qualquier otro producto?
Gracias de antemano
Leo

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  wilsoniano el Sáb 14 Abr 2012 - 16:30

hola, yo para desacoplar la Plinius SA103, que pesa 40 kg., tengo dos losas de granito de 2 cm de grosor con 3 conos de desacoplo cada una que, a su vez, reposan sobre unos discos metálicos de Artesanía Audio. Lleva ya varios años y sin mayores problemas. Es una de las posibles soluciones, también veo por ahí baldas especificas para grandes electrónicas que se diseñan para estar en el suelo. saludos

wilsoniano
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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  vipper el Sáb 14 Abr 2012 - 20:40

Gaudio escribió:Hola a todos,
Quería pediros consejo para dos baldas de suelo donde tienen que ir sendas etapas de potencia monofónicas, a saber, dos bestias Audio Research Classic 150 que pesan nada menos que 50kg cada una, con los trafos más grandes que he visto yo, y consecuentemente bastante vibración intrínseca. Por lo que he leído en algunos hilos, algunos de vosotros aconsejais granito negro de sudáfrica o sileston, también cristal laminado (aunque este último no me atrae tanto).
¿Podríais decirme qué grosor debe tener el granito para minimizar la vibraciones?
¿Qué me aconsejais para aislar-desacoplar las baldas del suelo (teniendo en cuenta el gran peso que van a suponer las etapas + el granito):puntas y discos (artesanía audio), Alto Extremo o Cerabase, corcho o qualquier otro producto?
Gracias de antemano
Leo

Vamos a ver, el tipo de granito es al gusto del consumidor, el negro si te cuadra en la decoración, pero si la etapa es plata, yo lo pondría gris.

Tiene que ser un material, fuerte, limpiable y a la vez que te guste.

Yo lo tengo sobre granito, porque me ayuda a mover las etapas sin tenerle que poner ruedas. Le meti un fieltro gordo entre el granito y el suelo de madera. Las patas de las etapas sobre el granito directamente y puedo desplazar la balda sobre el suelo ligeramente para limpiar, eso si una persona devil pensaría que estan clavadas.

El cristal me parece fragil y la madera sufre cambios "humedad decoloración, etc" el granito es practicamente eterno.

Un saludo.

vipper
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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Gaudio el Miér 18 Abr 2012 - 7:48

Muchas gracias Wilsoniano y Vipper por vuestros consejos
Saludos

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Rebombori el Miér 18 Abr 2012 - 10:13

No tengo yo tan claro lo del granito.
Prefiero piedra caliza de gran grosor para el suelo y con buen desacoplo.

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  terrykola el Miér 18 Abr 2012 - 15:21

Yo investigaría con el Corian,es parecido al silestone y es el que usan los chicos de Cosmos para sus regletas y filtros,parece ser que elimina las vibraciones de forma asombrosa.

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  rocoa el Miér 18 Abr 2012 - 18:23

Una gruesa base de madera de teka con dispositivos de desacoplo bajo la misma (finite elemente) siempre me ha proporcionado
muy buenos resultados.

Saludos

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  wilsoniano el Miér 18 Abr 2012 - 19:46

ahí tenemos otro punto que puede dar lugar a polémicas, es el material para las baldas. hay numerosas teorías y seguramente en cada una de ellas hay parte de verdad. yo reconozco que soy incapaz de detectar la diferencia de sonido de unas electrónicas si están sobre granito, caliza, madera de teka, etc. En este caso me consideraría del grupo de los SORD-TRIX, pero como las diferencias son de millonésimas, si te gustan unas bonitas baldas de granito gris bien jaspeado, pues eso, date el gusto, ya que dudo encuentres diferencias.
Saludos

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Gaudio el Jue 19 Abr 2012 - 20:23

Sinceramente os agradezco a todos vuestros consejos. Estoy seguro que todos los materiales que habeis aconsejado tienes buenas ventajas y a la vez algún incoveniente respecto al otro, y que probablemente puedo vivir contento con todos ellos, incluso con el cristal laminado no comentado (que ofrece Artesanía Audio). Sé que habeis experimentado y eso es lo que a mí me da confianza. La mayoria coincidis en desacoplar bien la balda.
Desde el punto de vista estético, tengo el suelo de parquet laminado imitación a una madera "exotica" (afzelia doussie de quick step) y lo que mejor quedaría sería la madera maciza o contrachapada a tono. También he visto la web de Lavardin aconsejando la madera contrachapada como la mejor opción. Por otro lado me he fijado que marcas con mucho prestigio en muebles de audio utilizan la madera como materia base: Finite Elemente (Pagode Master Reference), Walker Audio, Silent Audio Runing, y algunas más (para no extenderme).Lo que he creído entender que estas baldas no son simple madera y ya está, sinó que todas tienen alguna modificacion que permite reducir las resonancias: listones dispuestos de forma simétrica-asimétrica, capa intermedia con materiales especialmente absorbentes (arena, barro, titanio, perdigones o metales varios , resonadores a diferentes frecuencias, productos especiales del mundo de la aeronautica y sofisticaciones varias)
Si mi poder adquisitivo llegara iria de cabeza a FInite Elemente, pero nuevas son carísimas y es casi imposible encontrar de segunda mano 2 baldas. Me quedan otras opciones que me ha sugerido el compañero rocoa:
Una sería buscar un buen carpintero y encargarlas a medida con madera de teka o equivalente (me imagino que no serán baratas) y añadirles unas patas de tipo Cerabase, pero la broma tampoco es barata (3 cerabase se van a unos 500€, y 3 cerapucs 250€ , todo ello multiplicado por 2)
Otra opción sería coger una tablero de encimera de cocina (madera alistonada) en IKEA (60€ el de haya) o en Leroy Merlin (la de teka a 325€) que permitiria cortarlo a medida.
Después de hacer todos estos planteamientos, se me ocurre que igual me sale más a cuenta comprar unas baldas ya elaboradas por un fabricante americano (probablemente heredero de Zoethecus) que es Core Audio Designs , o chino Guzi Nobility Furnishing Designs
con unos precios razonables y con una estetica preciosa, y supongo que con buena eficacia antiresonante. Tendré que calcular el coste de los aranceles y supongo que el envío puede tardar. No sé si alguno de vosotros ha tenido ya alguna experiencia con estas o otras marcas de importación?
Saludos


Última edición por Gaudio el Sáb 21 Abr 2012 - 15:03, editado 1 vez

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Kapton el Jue 19 Abr 2012 - 22:40

Si quieres rigurosidad máxima sólo tienes que mirar de qué están hechos los platters de las mejores marcas que fabrican platos y ahí tendrás la solución. Acrílico, Delrin, estructuras tipo sandwich...

Si quieres buena relación estética/desacoplo pon granito sudafricano (muy denso), silestone o corian. El Silestone y el Corian puedes incluso ponerlos en acabado tipo lacado, suelen costar el doble que el granito.

Finalmente Krell vende para sus etapas puntas de desacoplo denominadas Acoustic mass dampers que podrían valerte.

Yo quiero poner algo, ya veré el qué


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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  trocri el Vie 20 Abr 2012 - 1:26

Kapton escribió:Si quieres rigurosidad máxima sólo tienes que mirar de qué están hechos los platters de las mejores marcas que fabrican platos y ahí tendrás la solución. Acrílico, Delrin, estructuras tipo sandwich...



Serán los plintos, eso de un platter con estructura sandwich no se yo.

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Gaudio el Vie 20 Abr 2012 - 7:55

Kapton escribió:Si quieres rigurosidad máxima sólo tienes que mirar de qué están hechos los platters de las mejores marcas que fabrican platos y ahí tendrás la solución. Acrílico, Delrin, estructuras tipo sandwich...

Si quieres buena relación estética/desacoplo pon granito sudafricano (muy denso), silestone o corian. El Silestone y el Corian puedes incluso ponerlos en acabado tipo lacado, suelen costar el doble que el granito.

Finalmente Krell vende para sus etapas puntas de desacoplo denominadas Acoustic mass dampers que podrían valerte.

Yo quiero poner algo, ya veré el qué

Gracias Kapton,
Por lo que he leido, las fuentes, y especialmente los platos, se benefician de una balda poco resonante y bien desacoplada, y muchos aficionados e incluso articulistas de revistas que han probado con granito han obtenido buenos resultados de forma notoria. En mi caso, las baldas son para el suelo y para electrónicas (etapas de potencia monofónicas de 50kg cada una). Creo que no preciso de tanta precisión, aunque indagaré lo del Corian a ver por cuanto mes sale.
Un Saludo

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  yebra el Vie 20 Abr 2012 - 8:03

Si lo que quieres es evitar vibraciones, no utilices ningún tipo de roca, piensa que la gente no va a vivir a zonas calizas o donde haya granito sudafricano porque seguro que no va a sufrir un terremoto y sobre esas rocas estarán a salvo Twisted Evil

Lo mejor es que pongas lo que más te guste.

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Gaudio el Vie 20 Abr 2012 - 22:04

yebra escribió:Si lo que quieres es evitar vibraciones, no utilices ningún tipo de roca, piensa que la gente no va a vivir a zonas calizas o donde haya granito sudafricano porque seguro que no va a sufrir un terremoto y sobre esas rocas estarán a salvo Twisted Evil

Lo mejor es que pongas lo que más te guste.
Gracias Yebra, me gusta tu filosofia positiva Very Happy

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Kapton el Vie 20 Abr 2012 - 23:44

A mí por una pueza de 50x56x3 me cobran 190.-€...

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Gaudio el Sáb 21 Abr 2012 - 0:52

Hamilton escribió:
Kapton escribió:Si quieres rigurosidad máxima sólo tienes que mirar de qué están hechos los platters de las mejores marcas que fabrican platos y ahí tendrás la solución. Acrílico, Delrin, estructuras tipo sandwich...

Si quieres buena relación estética/desacoplo pon granito sudafricano (muy denso), silestone o corian. El Silestone y el Corian puedes incluso ponerlos en acabado tipo lacado, suelen costar el doble que el granito.

Finalmente Krell vende para sus etapas puntas de desacoplo denominadas Acoustic mass dampers que podrían valerte.

Yo quiero poner algo, ya veré el qué


En Leroy Merlín tienen retales de Silestone de 6cm de grosor a 20 euros metro cuadrado.
Como me he de acercar a Leroy Merlin a ver las encimeras de Teka preguntaré por los retales de silestone, la verdad es que por el precio no pierdo nada en probarlo (con un metro cuadrado me puedo hacer las dos baldas por 20 euros!!!!) Very Happy
Gracias Hamilton

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 21 Abr 2012 - 10:04

Hay una madera muy dura y pesada, que la he visto debajo de cajas de la marca inglesa Harbeth, y también debajo de lectores de cd´s, de mucho grosor-las baldas-, y parece que es muy buena, también cara, pero por más que consigo encontrarla no doy con ella, juraría que la ví en un hilo sobre Harbeth, en un foro noruego llamado Hi-fi sentralen o algo así, pero no doy con ella.

Si la encuentro la pongo en el hilo.

Saludos.

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 21 Abr 2012 - 10:39

Buscando información sobre unos cables, lo encontré: MAPLESHADE

http://mapleshadestore.com/feedback_mapleshadeplatforms.php

Echale un vistazo.

Saludos.


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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Barbablue el Sáb 21 Abr 2012 - 14:41

Me parece carísimo por no decir otra cosa, en cualquier carpintería aunque tuvieras que comprar el tablón entero te lo haría a medida probablemente por menos de 100 euros

Yo compre el año pasado un tablón entero de Fresno de 4.5 cms de grosor x 20 cms de ancho y 2.5 metros de largo por 23 euros


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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Gaudio el Sáb 21 Abr 2012 - 15:11

elchicodelasválvulas escribió:Buscando información sobre unos cables, lo encontré: MAPLESHADE

http://mapleshadestore.com/feedback_mapleshadeplatforms.php

Echale un vistazo.

Saludos.

Muchas gracias Very Happy ,
Esta web la desconocía y ofrece muchas opciones interesantes, y los precios aunque no tirados, tampoco me parecen desorbitados
Las maderas que habitualmente se recomiendan para HIFI son las semiduras como el arce (maple, p.e. Finite Elemente o l'Auditori de Barcelona), el mirto-arrayán-palo colorado (myrtle, como los tacos aislantes de Cardas), el nogal americano (walnut, como Core Audio Designs o los Super Naturals de Stein Music),o muy duras como la jatoba ( Walker Audio),...
He visto que algún distribuidor español de maderas tiene tableros macizos y también contrachapados de arce, voy a pedir precios .
Saludos

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 21 Abr 2012 - 16:13

No hay de que Wink ; hace tiempo había leído sobre esta madera, arce creo que es, muy pesada, y según muchos audiófilos una maravilla sobre todo para aislar platos, y cajas, no me acuerdo el precio, baratas no deben ser, y seguramente se pueden conseguir a buen precio esta madera, aunque no sé donde.

Como curiosidad Mapleshade tiene unos cables originales, además de tener un amplísimo catálogo de productos para audio, y ser un sello para grabaciones también:





Saludos.

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Re: Consejo para baldas de suelo

Mensaje  Kapton el Sáb 21 Abr 2012 - 16:22

Cables de cinta, como los Goertz o los Mathew James/Cello

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Re: Consejo para baldas de suelo

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