¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  javihv el Miér 11 Abr 2012 - 15:39

xirea escribió:... he recalculado los gastos del coche y lo de comprarse unas cajas de 30000€ lo veo "chupao" hmm ... y una gran inversión.

Gasoil (40000km anuales) --> 4000 €
Seguro 500 €
Viñeta 120 €
Amortización anual coche gama medio-baja de 20000€ (los 3 primeros años) -- 4000
Mantenimiento y ruedas -- 700 €
Peajes -- 500
ORA y Parkings -- 500

Me salen 10000€ anuales del puñetero coche, eso si tengo la suerte de no tener NI UNA SOLA averia y/o multa. Además de que no tengo ni pago plaza de garaje.

¡10000! Dance ... Esto si que es jiend "subliminal" para la masa no pensante (yo incluido) ... y todo ello en un put* opel Astra.

Por otra parte ... y retomando el tema del hilo, creo sinceramente que ninguna crisis podrá nunca con la profesionalidad, la honradez y el buen hacer. Aquellos que reúnan esas condiciones tendrán que seguir trabajando igual de duro que siempre para ganar menos, pero saldrán adelante, vendiendo hi-end o melones.

... Los demás ... lo llevan crudo.

Un saludo

La pregunta es... si no tienes ese coche que te cuesta 10000€ anuales y te gastas la pasta en jaien: ¿te vas a montar en las cajas de 30000€ para ir de un sitio a otro? Me temo que hacer 40000km al año subidos en un altavoz puede resultar un poco incomodo aunque le pongas ruedas, jajaja.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  javihv el Miér 11 Abr 2012 - 15:41

Rebombori escribió:
javihv escribió:
Rebombori escribió:Yo mismo Javi Laughing

Pues yo personalmente creo que una persona que gasta 30.000€ en unas cajas no es clase media, a no ser que vivas en una chabola, conduzcas un cuatro latas, comas sólo sopas de ajo y todo tu dinero lo dediques al jaien, jajaja.

Hola querido Javi Wink
Yo no soy cazador ni pescador, no voy ni a los toros ni al fútbol, no suelo ir a diario a los bares, no vacaciono en cruceros surcando los mares ni he ido ni iré jamás al Caribe, no voy a casinos ni tan siquiera juego a loterías ni juegos de azar ni en Navidad, ni tengo conductas promíscuas; es decir, que cada uno se gasta su dinero en lo que quiere, eso mismo hice hace 6 años a la hora de comprarme mis cajas de estreno por las cuales pagué 24.000 euros. Justo es, si hoy quisiera cambiarlas -que no es mi caso-, me fuese a una gama superior y pagase por esa gama 30.000 euros.
[...]

Yo tampoco tengo ninguna de las costumbres/aficiones que comentas y no podría comprar unas cajas de 30000€ ni dejando de comer los días pares... o yo estoy muy por debajo de la clase media o tu muy por encima, jajaja.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  rutho el Miér 11 Abr 2012 - 17:58

Estoy contigo, Javihv Console 30.000 pavos en unas cajas no son clase media ni de coña, además, si fueran clase media, ya no sería hiend... Innocent

En cuanto a los gastos del coche de xirea, si hace esa cantidad de kms. al año, gasta esa "burrada" de gasolina y necesita 500 euros solo para la ORA Shocked será porque el coche lo necesita si o si, así que no puede prescindir de él. Very Happy

Saludos.

PD. Queda por supuesto que cada uno gasta su dinero en lo que quiere, faltaría más.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  xirea el Miér 11 Abr 2012 - 18:31

rutho escribió:
En cuanto a los gastos del coche de xirea, si hace esa cantidad de kms. al año, gasta esa "burrada" de gasolina y necesita 500 euros solo para la ORA Shocked será porque el coche lo necesita si o si, así que no puede prescindir de él. Very Happy


... necesito el coche, claro. Actualmente voy a currar en él. Pero es que resulta que durante casi 10 años trabajaba a un par de km de mi casa y también mantenia un coche. No eran 10000 al año, pero si hago cuentas me salen 5000 o 6000 como mínimo, y en aquellas circunstancias era puro vicio. Prescindible 100%.

Otra de las "grandes" premisas de nuestra actual forma de vida: hay que tener coche por coj***. Os aseguro que el colega sin coche que ponía antes como ejemplo se mueve y viaja bastante más que yo.

... Juro por mark levinson que si algún día vuelvo a tener la suerte de tener el trabajo a tiro de transporte público o bicicleta, mando el coche al carajo y me lo gasto en vino y en hifi. geek

... y en cuanto a lo exagerado de pagar 30000€ por unas cajas, o comisiones de 10000€ a un intermediario por casi nada ... ahora nos parece estratosférico y de ricos ¿no?

... pues si echamos la vista atrás, mucha clase media ... y baja y obrera de este país, ha pagado comisiones mucho mayores que esa, sólo porque un agente inmobiliario les enseñara y vendiera un piso. Agente inmobiliario sin apenas formación, ni experiencia, ni profesionalidad en muchos casos ... y piso que perfectamente podrían haber conseguido sin esa intermediación en muchos otros.

Con esto no trato de defender el negocio del Hi-END, nada más lejos de mi intención. Tan sólo filosofo un poco (y hago mucha demagogia - deporte nacional) para argumentar que todo es muy relativo, dependiendo del cristal con que se mire

Un saludo


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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Miér 11 Abr 2012 - 19:00

Señores la clase media es aquella que se ha empobrecido tanto que ya no es ni clase media, ahora es clase pobre; y por desgracia, los que estaban por debajo de la clase media son los que ahora están pasando calamidades. Y unas cajas de 30.000 euros son de acceso a la Jaiyend en algunas marcas, puesto que en este mundo de locos , hay cajas que cuestan mucho mas que un chalet.
Pero eso discutible en otro hilo, si os parece, aquí he pretendido debatir sobre el futuro de esas tiendas que, haberlas haylas, viven del catálogo y del teléfono.

Me gustaría que esas tiendas se tomaran este hilo como una forma constructiva de mejorar su negocio leyendo nuestras necesidades y críticas a su forma de actuar, porque si no mueven ficha, serán los importadores quienes se las salten y vendan directamente al público con una importante bajada de precio; cosa que por otra parte no estaría nada mal de cara al aficionado que vería que su dinero ahora valdría mucho más.

Ya dije que la excepción nos confirma la regla, hay tiendas que en vez de tener un cuadro o una fuente de agua a la entrada, tienen un sistema de auténtica referencia -a pesar de saber que no lo van a vender jamás- para el deleite de los aficionados y de esa forma crear afición en sus visitas.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Jue 12 Abr 2012 - 9:50

calabrote escribió:Un detalle, o un paréntesis, el cliente llega a la tienda, tienda-importadora, o al importador-tienda (que es en lo que se está acabando). Escucha el aparato, le gusta, se le da precio (el cual coincide con el del resto de Europa porque el precio en muchísimos casos, y más hoy en día, lo fija la fábrica). Ahora el cliente se dedica a escribir a todos los importadores europeos para ver cual le hace mejor precio. ¿Cómo catalogamos este cliente? Evidentemente, si este cliente te contacta y te pone de cara el precio que le ha hecho el tendero después de atenderle, de tener equipo de prueba, (de posible prueba en su casa, que es lo más normal hoy en día), quitarle al precio de la tienda 200 € no le supone nada, servicio le dará 0. Y esto, cada vez pasa más, ahora me contáis el futuro... Un saludo.

En vuestro caso, la cosa cambia, sois de los que tenéis casi todo lo que representáis y tu mismo vas a casa del cliente para que pruebe en su casa el producto.
No me refiero a esas tiendas como las vuestras que demás importáis el producto con lo que ello conlleva a la hora de negociar un precio; me refiero a alguna tienda, por poner un ejemplo, que os distribuya y el cliente que ha acudido a ella tenga que desplazarse a Sevilla a escuchar el producto y después darle a ganar a es tienda que, ni se molestó en servirle, esos miles de euros.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  calabrote el Jue 12 Abr 2012 - 10:43

Rebombori escribió:
calabrote escribió:Un detalle, o un paréntesis, el cliente llega a la tienda, tienda-importadora, o al importador-tienda (que es en lo que se está acabando). Escucha el aparato, le gusta, se le da precio (el cual coincide con el del resto de Europa porque el precio en muchísimos casos, y más hoy en día, lo fija la fábrica). Ahora el cliente se dedica a escribir a todos los importadores europeos para ver cual le hace mejor precio. ¿Cómo catalogamos este cliente? Evidentemente, si este cliente te contacta y te pone de cara el precio que le ha hecho el tendero después de atenderle, de tener equipo de prueba, (de posible prueba en su casa, que es lo más normal hoy en día), quitarle al precio de la tienda 200 € no le supone nada, servicio le dará 0. Y esto, cada vez pasa más, ahora me contáis el futuro... Un saludo.

En vuestro caso, la cosa cambia, sois de los que tenéis casi todo lo que representáis y tu mismo vas a casa del cliente para que pruebe en su casa el producto.
No me refiero a esas tiendas como las vuestras que demás importáis el producto con lo que ello conlleva a la hora de negociar un precio; me refiero a alguna tienda, por poner un ejemplo, que os distribuya y el cliente que ha acudido a ella tenga que desplazarse a Sevilla a escuchar el producto y después darle a ganar a es tienda que, ni se molestó en servirle, esos miles de euros.

Hombre, Rafa, hay pruebas y pruebas, poniendo el caso de Sevilla que mencionas, piensa que alguien tiene interés en la Kaiser Kawero, que evidentemente existe una pareja de prueba, pero ese alguien jamás las ha escuchado, ¿piensas que es un cacharro para andar moviendo por la geografía española, tu le dejarías a alguien probar unas cajas de 80.000 € sin más en su casa, cargando tú con todos los costes que conlleva mover la pieza, portes, desplazamiento, ajuste en sala, aclimatación, seguros, desplazamiento de 2 personas.... suma y me dices. Yo en ese caso te diría, vamos a Sevilla, yo me voy contigo, y una vez que hayas tenido un acercamiento seguimos hablando. Y te aseguro que si al final compras no te va a costar ni un duro el desplazamiento, y encima además de escuchar buena música comerás y beberás mejor... Very Happy . Piensa que hay material que si es fácil de mover, pero otro no. Un saludo.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Jue 12 Abr 2012 - 11:48

calabrote escribió:

Hombre, Rafa, hay pruebas y pruebas, poniendo el caso de Sevilla que mencionas, piensa que alguien tiene interés en la Kaiser Kawero, que evidentemente existe una pareja de prueba, pero ese alguien jamás las ha escuchado, ¿piensas que es un cacharro para andar moviendo por la geografía española, tu le dejarías a alguien probar unas cajas de 80.000 € sin más en su casa, cargando tú con todos los costes que conlleva mover la pieza, portes, desplazamiento, ajuste en sala, aclimatación, seguros, desplazamiento de 2 personas.... suma y me dices. Yo en ese caso te diría, vamos a Sevilla, yo me voy contigo, y una vez que hayas tenido un acercamiento seguimos hablando. Y te aseguro que si al final compras no te va a costar ni un duro el desplazamiento, y encima además de escuchar buena música comerás y beberás mejor... Very Happy . Piensa que hay material que si es fácil de mover, pero otro no. Un saludo.

Pues ahí está el kit de la cuestión en ese "suma y me dices" y en ese "seguimos hablando".
Cosa que otros comercios no te ofrecen, solo te dicen "nosotros eso no lo tenemos porque no se vende y es mucho mejor esta KK que tenemos aquí, pero si quieres ese producto que nos pides, el pvp es este y si lo quieres tendrás que pagar primero"

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  antonioguerto el Jue 12 Abr 2012 - 13:37

Rebombori escribió:
calabrote escribió:

Hombre, Rafa, hay pruebas y pruebas, poniendo el caso de Sevilla que mencionas, piensa que alguien tiene interés en la Kaiser Kawero, que evidentemente existe una pareja de prueba, pero ese alguien jamás las ha escuchado, ¿piensas que es un cacharro para andar moviendo por la geografía española, tu le dejarías a alguien probar unas cajas de 80.000 € sin más en su casa, cargando tú con todos los costes que conlleva mover la pieza, portes, desplazamiento, ajuste en sala, aclimatación, seguros, desplazamiento de 2 personas.... suma y me dices. Yo en ese caso te diría, vamos a Sevilla, yo me voy contigo, y una vez que hayas tenido un acercamiento seguimos hablando. Y te aseguro que si al final compras no te va a costar ni un duro el desplazamiento, y encima además de escuchar buena música comerás y beberás mejor... Very Happy . Piensa que hay material que si es fácil de mover, pero otro no. Un saludo.

Pues ahí está el kit de la cuestión en ese "suma y me dices" y en ese "seguimos hablando".
Cosa que otros comercios no te ofrecen, solo te dicen "nosotros eso no lo tenemos porque no se vende y es mucho mejor esta KK que tenemos aquí, pero si quieres ese producto que nos pides, el pvp es este y si lo quieres tendrás que pagar primero"

A ver Rebombori,
Tú estas mirando el lado del comprador, nada más. Está claro que es el que más nos interesa. Pero como dice un amigo, un negocio, no es una ONG. Lo ideal es todos los productos de todas las marcas que tenga un importador, se pudiera probar insitu. Yo no entiendo de márgenes, pero hacer eso tiene que ser una inversión que no creo que muchas tiendas puedan hacer, por no decir ninguna.
Por otro lado, cuando quiero algo voy y pregunto el precio, si no puedo pagarlo me voy. A mí me da igual lo que gane la persona a la que se lo compre y no solo hablo de equipos, lo aplico en todo lo demás. Si esta fuera de mi alcance, no lo compro o espero a tener el dinero para comprarlo. Y creo que es este tipo de cosas las que ira regulando el mercado y haciendo que los productos bajen de precios o desaparezcan.
A mí me gustaría tener un Maserati, pero no lo podría ni mantener, con lo cual ni me preocupo. Pero creo que lo guay de tener un coche, de estos, no es poder tenerlo, si no, poder permitirte ese lujo. Porque cuando un lujo es accesible para la gran mayoría, este deja de serlo. Todo lo demás es un quiero y no puedo. Y he visto a mucha gente pasarlo mal por vivir por encima de sus posibilidades.
Lo que si podemos discutir es, si el precio que tienen muchas cosas valen lo que piden. Pero esto algo que las empresas tendrán que ir viendo, pero me imagino que el Hi-End será de las cosas que menos bajaran, ya que la gente con pasta de verdad, en este tipo de crisis se hacen más ricas. Quien no podra accerder a estos productos son gente que han tenido dinero por un tiempo y la crisi les ha matado.
Luego, el resto de los mortales, con un sueldo, podremos llegar hasta donde podamos.

Un saludo.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Jue 12 Abr 2012 - 14:12

Antonio, si vieras los equipos que tienen los ricos en sus casas diseñadas por Joaquín Torres .... te caerías de espaldas; casas de varios millones de euros con un sistema lifestyle de LG o a lo sumo uno más completo de Samsung, menos uno muy completo con Martin Logan de lo mas normalito, ya ves.

El trabajo realizado es justo pagarlo, pero levantar un teléfono ....

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Scarletbegonias el Jue 12 Abr 2012 - 17:12

Buenas tardes a todos,

Tema "jodidillo", si señor y en el que debemos diferenciar claramente entre establecimientos físicos y virtuales (o casi-virtuales), y dentro de los primeros a aquellos que normalmente tienen en stock (razonablemente, que los tiempos son muy difíciles desde hace ya 3 añitos) y aquellos en que la gran parte de lo que anuncian / exponen en su web, es puramente virtual; ademas podemos hace,r con respecto a los productos procedentes de USA-Canada, otra diferenciación, que a su vez se desdobla en si el importador / distribuidor actúa como vendedor final y /o como "honesto" distribuidor a los establecimientos interesados. Es el "mágico" mundo de la conversión de 1 dólar USA en 1.2, 1.3, 1.4 euros (he visto de todo, hasta llegar a lo delirante), desde hace ya muchos años 1 dólar se ha movido entre 0.6 / 0.7 euros, en USA la exportación entre empresas esta exenta de algunos impuestos estatales (generales a todo USA) y / o de cada estado en particular (que es todo un mundo), y la entrada en Spain conlleva simplemente un +/- 2% de arancel + el 16-18% de IVA, según mercado / gobierno / desesperación recaudadora, calculado todo sobre producto + porte, a lo que hay que sumar la minuta del agente de aduanas (que salvo sangrantes casos generalizados para nosotros los particulares) no debería exceder del 2-3 %. A que resulta fascinante como por unas Paradigm Reference Signature S2, a 2.600-2.800 dólares en una tienda de Mineápolis o New Jersey se nos pidan 3.500 euros (unos 600 euros más que en Francia, con un IVA sensiblemete superior al 16% vigente hace tres años), puro arte del librecambio, que en este caso se acerca "curiosamente" al "engorde" del ganado (con "chute" de divisa, en lugar de clembuterol).

Hace ya tres años que decidí cambiar mis pantallas System Audio SA-1750 (excelentes en su relación calidad precio) por unos monitores que bajaran realmente a 45-40 Hz, (no en meras mediciones, del tipo llegan, llegan, llegan ... Ufff.) y que fueran americanos (USA-Canada), porque me gusta el sonido americano y porque es / era mi dinero, point (aviso a navegantes)., después de mucho leer y analizar llegé a la conclusión de que las Devoree Fidelity Gibbon 3XL cumplirían mis expectativas, llamada a su distribuidor y .... sorpresa, sorpresa, el precio en USA (en tienda de New York) multiplicado por 1.10 y con 1 dólar = 1 Euro (el cambio entonces estaba en +/- 1 euro = 1,45 dólares) y alrededor de mes y medio de espera. No gracias, y a mirar un poco más. Al final y por uno de estos "golpes de fortuna" terminé comprando unos monitores ex-demo (falso, estaban tiésos, no tenían ni 20 horas de rodaje tal como me "confesaron" posteriormente) chinos (si señor Chinos, de Hong Kong para ser exactos) sobre los que también había leido mucho y bueno en "reviews" y foros USA los Volent Paragon VL-2, a 5.000 dólares (y que por ese precio parecían una "ganga", según todas las opiniones. El trato con la tienda de Barcelona que los importaba (ya no, lo Chino tiene que ser barato "por cojones") fue razonable, pagaba los 1.600 Euros que pedían (un regalo con portes incluidos) y al cabo de 1 mes si no me convencian los devolvía (portes a mi cargo) y me transferían 1.450 Euros, la idea fue mía, yo propuse un coste de 100, ellos 200, y acordamos 150. Y tan feliz, son sencillamente espectaculares (siguen siendo referencia en TAS dentro de los 5.000 dólares de coste).

Volviendo a la curiosa mezcla de High-End / Casa de Cambios, también comprobé que el mismo importador de Devoree lo era / es de los platos Sota (son muy buenos) y que conforme se subía en la gama (en la extinta revista de "fotos de santos y referencias varias", AF, apareció en una de sus curiosas y extra-sensoriales "reviews" el tope de gama Sota, con precio incluido) los precios de venta rozaban ya lo sublime (esa "puñetera" publicación anual de Stereophile, con precios de referencia P.V.P. en USA), su distribuidor en Spain, probablemente, ganaba casi lo mismo que el diseñador / fabricante del magnífico plato. Aviso a navegantes y solicitantes de banneo, tengo un magnífico dossier (pensaba enviarlo a Devoree, Sota, y algún otro fabricante USA , pero se me pasó el calentón y frené) respecto de los abusos que se cometen por aquí (Paradigm incluido). Tengo ya 55 tacos, y al final siempre prima la templanza, he visto de todo, no solamente en equipos de audio sino también en discos (vinilo), aún recuerdo a mediados de los 70 una tienda en Argüelles (Madrid) donde podías comprar (por catálogo) los más variados discos USA, eso si a precios realmente "potentes" y te decía, tan pancho, "yo lo hago todo por los rockers". Manda cojones.

Resumiendo, hay de todo, como en botica, unos tienen existencias reales de lo que ofertan / venden y otros no, unos siendo a la vez importadores / distribuidores tienen un pvp razonable (1 dólar = 1 euro me parece aceptable, es mi opinión; hoy por hoy en divisas fluctúa entre 0,75-0,77, pero ha estado mucho, mucho tiempo, en el entorno de los 0,68-0,69), y sobre todo es IMPOSIBLE tener a disposición de escucha TODOS los componentes, la prueba "a la carte" es sencillamente impensable e irrealizable. Otras muchas veces la culpa no es de la tienda, es del distribuidor, que con algunos componentes (básicamente ex-EU) pretende hacer su "Agosto en Febrero", sinceramente creo que no debemos admitirlo, con todo el dolor de nuestro corazón (y de nuestros oídos) pasamos, y compramos otro, que el mercado es amplio, incluso aquí ya se encuentran productos USA-Canada a precios "aceptables", o no abusivos, si esta es nuestra elección.

Dicho lo dicho, yo hace ya varios años que compro sin escuchar (INFAMIA, ANATEMA) eso si, en general compro a tiendas físicas (si puedo, y eso que afortunadamente vivo en Madrid) o virtuales españolas, pero con lo difícil (pura utopía) que resulta escuchar en una misma tienda las diferentes marcas pre-seleccionadas, con el componente debidamente rodado (esto tiene mucha "chicha"), y con el resto de MIS componentes que van a interactuar con él, y dado que no tengo ni tiempo ni presupuesto para viajar por España con mi equipo "a la chepa" para probar, ni soy tan afortunado (o adinerado) como para que me traigan a casa componentes y probarlos SIN COMPROMISO, NI MALA CONCIENCIA POR NO COMPRAR; pues me he tenido que "buscar la vida" (y sinceramente no me ha ido nada mal) leyendo, leyendo, leyendo, y confrontando, confrontado, y confrotando opiniones de expertos y usuarios (foros) sobre diferentes componentes que me puedan interesar, siempre relacionados con otros componentes y su iteractuación. Con el tiempo uno aprende a discernir, a valorar e incluso aunque parezca una salvajada "a cuasi oir", decido lo que me interesa (por lo que tengo y por donde quiero llegar), si lo puedo escuchar (aunque sea malamante) mejor, y si no (lo normal, vamos) lo compró igual, lo que no hago es ceñirme al sota, caballo y (lo siento no hay rey), porque dos componentes en una tienda y en un misma ciudad es "de tripi", tres ya es más que el milagro de Lourdes y el de Fátima juntos, y yo no soy un especie de Labordeta con el "hiend por montera", paseándome por España para probar.

Crudo, pero cierto, a quién le parezca correcto, chachi, y al que no ajo y agua (no voy a entrar en réplicas y contrarréplicas) aunque siempre estoy abierto a que se me financie un tour autonómico para audicionar el próximo componente que vaya a adquirir (la cancioncilla del prueba, prueba, prueba, suena muy bién pero el disco puede salir un poco caro, si uno quiere probar lo que quiere y no lo simplemente disponible).

Saludos.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Vie 13 Abr 2012 - 11:23

Muy interesante tu escrito, si señor, algunos importadores nacieron como las setas en la época en que tres dólares eran solo dos euros.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  papaito el Jue 19 Abr 2012 - 12:28

Rebombori escribió:
xirea escribió:Hola

... depende. Yo tengo un amigo que no tiene coche ni nunca lo ha tenido. Va a currar andando y de vacaciones en avión, barco, bicicleta o lo que se tercie ... menos en coche.

No es aficionado al high end, pero si al mundo del vino ... y a tenor de las botellas que se bebe, uno podría decir que pertenece a la mafia rusa.

Si lo piensas friamente ... se ahorra coche, seguro, viñeta, mantenimiento, peajes, multas y combustible. Gastos anuales que a mi me vienen a salir por un mínimo de entre 6000€ - 8000€ contando la amortización del coche y siempre con coches de gama media-baja.

... El se lo gasta en vino, pero también podría en 4 años comprarse unas cajas de 30000€ ... de gama mucho más alta que mis coches ... y mucho más duraderas.

Un saludo
OK
No se puede decir mas claro Xirea, así es, cada uno se gasta su dinero en lo que quiere.
Yo soy más feliz comiendo un menú de 9 euros con mis amigos y hablando de Jaiyend que haciendo un crucero.Cada cual somos un mundo.

Bueno, aquí la sugerencia del dia

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Aunque los 9€ no se ajustan al precio Very Happy
Tú mismo, ya sabes cool2
Salud Rafa

J


Última edición por papaito el Vie 20 Abr 2012 - 10:30, editado 1 vez

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Jue 19 Abr 2012 - 14:06

shock 2
Recontracollóns!

Peeeero......................si estoy con buenos amigos como tú papaito, el Miramar es el Miramar Babear y ahora que tienen nuevo chef del cual ya he probado sus exquisiteces, Redeu si será mil veces mejor Twisted Evil .
¡Viva el Miramar!
Tenemos que hacernos una, que la vida son cuatro días y nosotros ya hemos vivido tres; te recuerdo que Paco Gandía nos está esperando y si vienes se apunta el mítico Simon Yorke y Loli.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  wilsoniano el Jue 19 Abr 2012 - 21:34

Amigo Rafa un tema interesante y candente. Y mas que lo será en el futuro, teniendo en cuenta que de cada vez se compra mas por internet.
también quisiera dar mi opinión, como particular y sin vinculación alguna con tienda física, on line o distribuidor.

1.- Está de capa caída la intermediación, llamese tienda de hiend, corredor de seguros, agencia de viajes, o lo que sea. Lo que quiere todo el mundo es poder acudir al fabricante o generador de servicios para ahorrarse un buen dinero, aunque sea a cambio de perder algo de calidad en el servicio.
2.- El minorista, cuando hablamos de un buen profesional, suele ofrecer un servicio personalizado, de calidad, garantizado, con recompra de los aparatos que sustituimos, con devolución del articulo si no termina de convencernos (haciendonos cargo de los portes llegado el caso), tiene que soportar unos costes de personal, alquiler, gastos generales, impuestos, etc. En este caso es lógico que tenga que tener un margen de beneficio, y sobre todo que, en muchas ocasiones, tiene que dedicar horas y horas a atender a un cliente potencial, sin garantía de que le compre nada y que tal vez le apetece "pasarse la tarde" escuchando buena música en un equipo que ni en sueños podrá comprarse (que de todo hay).
O lo que es peor, que prueba toda clase de cachivaches y luego, una vez confirmado lo que le gusta, pedirlo a otro comercio por internet, ahorrandose un dinero tal vez, pero de una forma muy poco elegante.
3.- Actualmente la mayor parte de tiendas, físicas o no, suelen ofrecer descuentos, puesto que saben que todos tenemos internet y que pedimos mas de un presupuesto. Me constan casos donde el comercio apenas se queda algo de beneficio, pero le interesa facturar al importador por tema de rappeles o tal vez "le llore" intentando conseguir un descuento por pronto pago, etc.
4.- Recompra de aparatos. Mi tendero habitual ya procura quedarse con poca cosa, sobre todo si hablamos de equipos de alto nivel, ya que también se ha resentido el mercado de segunda mano y es posible que aquellas cajas que se queda, las tenga cubriendose de polvo, años y años...
5.- Entiendo que no es justo para nadie generalizar. Los comercios los hay de todas clases, pero algunos son también gente de bien, honestos con sus clientes (su patrimonio) intentando aconsejarles lo mejor posible, según su experiencia y, por supuesto, con las marcas que representa. Pero sus costes de estructura son incomparablemente mayores que los de un señor que está en su casa, que en una habitación tiene un pequeño stock, en el mejor de los casos, que atiende un correo electrónico y un teléfono y que se limita a enviar, a portes debidos o pagados (incluidos en el precio, por supuesto) a clientes que ademas igual viven a grandes distancias de su área de influencia y por tanto son clientes "caídos del cielo", con los que no cuenta y por tanto se conforma, con tal de venderles, con un margen mínimo, en el peor de los casos y, lo mas habitual, descontando el margen del comercio, con lo que seguro que se lleva la venta, en detrimento del comercio físico que tal vez ha estado perdiendo horas y mas horas de audiciones y comparaciones con ese mismo cliente.
6.- Finalmente y que conste que acabo de comprarme un PS POWER PLANT P10 en Belgica (pero desquiciado por la falta de seriedad del importador español), gracias a internet que, nos guste o no seguirá estando ahí, se pierden muchos puestos de trabajo en el comercio tradicional, lo mismo pasa, por ejemplo con las tiendas de modelismo ferroviario (en Palma prácticamente no quedan) o las agencias de viajes, mi sector, donde son legión las que van cerrando, puesto que en general, cualquiera puede reservarse un hotel y un vuelo por la red con un precio, no siempre, mas económico, pero sin las mismas garantías y servicio.
mi peluquero que cobraba 22 euros por un corte de pelo, se buscaba la vida por internet para ahorrarse unos euritos, pero bien mal que le sabe ahora que yo, cansado del timo, vaya a una de estas franquicias donde te cortan el pelo y dignamente, por 7 euros. Digo esto porque la mayoría de nosotros estamos encantados con ínter-ahorrillo.net, salvo cuando nos afecta a nuestro trabajo o negocio.

Concluyo afirmando que un buen comercio se merece todo nuestro respeto, apoyo y agradecimiento. Que gracias a que existen podemos escuchar maquinas que de otro modo seria muy complicado y difícil, que debemos respetar que tengan unos márgenes justos y razonables.
y por supuesto exigir el servicio, facilidades y garantías que son lógicas y ademas incluidas en el precio.
internet pese a sus virtudes, es una solución, pero puede ser pan para hoy y hambre para mañana. Y si no, al tiempo.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  trocri el Jue 19 Abr 2012 - 22:55

scarletbegonias escribió:Buenas tardes a todos,




Buenas tardes. Bendito problema tiene usted viviendo en la capital y centro de España, imaginese a un chico de provincias con tan solo 44 tacos y de una provincia tan esquinada como la mia donde no hay ni una triste tienda donde ver un plato. Bueno platos veo muchos para que voy a mentir pero giradiscos-tocadiscos ni el primero. Pero mire, uno procura tener buenos amigos y que además coinciden con esta afición, unos amigos chachi pirulis que me enseñan sus tesoros y de paso me dan unas vueltas por esos sitios que ellos tienen y de los que carece como dije mi bendita tierra ( salvo en Ferrol pero hay que pedir cita y tampoco es que sea el corte inglés precisamente )
Mi consejo es que conozca España, un pais muy bonito y verdaderamente variado.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Vie 20 Abr 2012 - 10:01

Suscribo todo lo escrito por Wilsoniano, incluso la mala distribución de PS Audio en España (al igual que tú, todavía sigo esperando desde hace meses una respuesta por parte de estos señores y contigo, ya son tres los amigos que lo han comprado en Centro Europa).

Ya comenté que los aficionados lo tenemos muy mal en el tema de ver producto, como muy bien afirma Trocri, y también a la hora de cambiar; las tiendas físicas no tienen producto del nivel que necesitamos comprar y nos lo traen a unos precios impagables por sus exagerados beneficios y además no se quedan nuestro producto por la excusa de que si no tienen dinero para tener lo nuevo ¿Cómo van a invertir en lo viejo?

Creo que leyendo nuestras aportaciones puede salir la tienda o importador que corrija esas carencias y devuelvan a la jaiyend su esplendor (si la crisis deja de serlo, por supuesto).

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  calabrote el Vie 20 Abr 2012 - 10:24

Rafa, tambien piensa que muchos clientes son cacharreros incorregibles, y que van vendiendo lo suyo (lo primero), exigiendo unos descuentos desproporcionados y todo en aras a que su obsesión por cacharrear les salga lo más barato posible. Ahora pregunto yo: ¿ es interesante vender un buen producto en esas condiciones para que a los 6 meses (si llega) lo esté malvendiendo este señor en el mercado de segunda mano, que imagen de marca te va a dejar ? Por otro lado, en el automóvil te suelen valorar mejor el coche en la misma marca... Un saludo.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Vie 20 Abr 2012 - 10:30

Jorge, has dado en el clavo.
Y recuerda que también hay aficionados que obtienen grandes descuentos y a los 6 meses venden mas caro que compraron.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  calabrote el Vie 20 Abr 2012 - 11:11

Yo desde luego no quiero clientes así, que compren a otro, la verdad. Un saludo.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  orejones el Vie 20 Abr 2012 - 12:25

Rebombori escribió:Suscribo todo lo escrito por Wilsoniano, incluso la mala distribución de PS Audio en España (al igual que tú, todavía sigo esperando desde hace meses una respuesta por parte de estos señores y contigo, ya son tres los amigos que lo han comprado en Centro Europa).

Ya comenté que los aficionados lo tenemos muy mal en el tema de ver producto, como muy bien afirma Trocri, y también a la hora de cambiar; las tiendas físicas no tienen producto del nivel que necesitamos comprar y nos lo traen a unos precios impagables por sus exagerados beneficios y además no se quedan nuestro producto por la excusa de que si no tienen dinero para tener lo nuevo ¿Cómo van a invertir en lo viejo?

Creo que leyendo nuestras aportaciones puede salir la tienda o importador que corrija esas carencias y devuelvan a la jaiyend su esplendor (si la crisis deja de serlo, por supuesto).


¿Y quién dice que es ese distribuidor? Porque, según pone en la página web de PS AUDIO, no tienen distribuidor en España...

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A lo mejor es por eso que el servicio se resiente...

Un saludo

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  César el Vie 20 Abr 2012 - 12:44

Hola.

El mes pasado me puse en contacto con PS Audio y Angie Duran, jefa de ventas, me confirmó que para España el distribuidor es GT2 Games S.L.

Salud!

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Jaime el Vie 20 Abr 2012 - 13:18

César escribió:Hola.

El mes pasado me puse en contacto con PS Audio y Angie Duran, jefa de ventas, me confirmó que para España el distribuidor es GT2 Games S.L.

Salud!

César

Desde hace años, pero eso no hace que el trato sea mejor.

Un saludo.

Jaime
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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  Rebombori el Vie 20 Abr 2012 - 14:15

Pues queridos Bernardo, César y Jaime; al decir la revista Hifi-Live que "Distribuye Tu Cine En Casa, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] tel: 914486104" ahí fue donde llamé yo y sigo esperando llamada o correo.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

Mensaje  wilsoniano el Vie 20 Abr 2012 - 15:12

sobre el importador de PS AUDIO, efectivamente es GT2, (en hifi live, podeis encontrar una prueba de la PS 10 y allí hay los datos del importador), pues bien, me puse en contacto vía mail con ellos y me atendió el Sr. Taylor, quien me facilitó algo de información, pero al hacerle otras preguntas, tardo lo suyo y a fuerza de insistir me contestó que había estado enfermo, pero que la misma tarde me diría cosas, nada, pasaron bastantes tardes y nada de nada, al insistir de nuevo se vuelve a disculpar y me ofrece un buen descuento como compensación y "penitencia", me pasa efectivamente el precio, un poco mas bajo de lo previsto, pero a años luz del belga, así que insisto y todavía estoy esperando... menos mal que a las dos semanas, si, dos semanas de espera, se lo pedí a Aspera Audio (importador para el Benelux) y muy amablemente me pasó una oferta irresistible.... y a aquí lo tengo desde el martes, mi "central nuclear rePSol P10"
Si alguien tiene interés en que escriba una review, que me lo indique, aunque todavía la estoy rodando y procurando entender...

saludos.

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Re: ¿Qué futuro le esperan a las tiendas de HI-END?

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