¿Que 845 me recomendáis?

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¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Mar 3 Abr 2012 - 15:06

Hola, un amigo tiene unas etapas monofónicas Mastersound 845, que creo que montan un par de Electron 845 por etapa, y que supongo deben ser las originales, y ha pensado en cambiarlas por algo de calidad contrastada.

Viendo las opciones parece que las NOS como RCA quedan descartadas por precio, aunque si alguien conoce alguna alternativa interesante todo se puede estudiar. En cuanto a las de producción actual parece que las Shuguang 845B y Psvane 845 T/2 son dos opciones sólidas.

En fin, cualquier opinión o sugerencia será bien recibida.

Saludos

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Miér 4 Abr 2012 - 9:04

Bueno, como parece que no hay muchas opiniones voy a poner una foto de una de las candidatas, las Psvane 845, a ver si aparece alguien con experiencia en estos imponentes triodos.

Innocent Innocent Innocent


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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 4 Abr 2012 - 9:34

carlesdg escribió:Hola, un amigo tiene unas etapas monofónicas Mastersound 845, que creo que montan un par de Electron 845 por etapa, y que supongo deben ser las originales, y ha pensado en cambiarlas por algo de calidad contrastada.

Viendo las opciones parece que las NOS como RCA quedan descartadas por precio, aunque si alguien conoce alguna alternativa interesante todo se puede estudiar. En cuanto a las de producción actual parece que las Shuguang 845B y Psvane 845 T/2 son dos opciones sólidas.

En fin, cualquier opinión o sugerencia será bien recibida.

Saludos

Buff!!, tu amigo tiene un gusto exquisito, por lo de Mastersound, me refiero Wink ; bueno yo no me metería a cambiar las 845 actuales por unas NOS, (RCA básicamente), porque debe de haber poquísimas, encima carísimas,(más de $1000-$1200), y las que se encuentren a saber como están.

Las que has mencionado, a pesar de ser chinas, por lo que han comentado de ellas parece que tienen una calidad excepcional,(Psvane me refiero).

Yo no tengo mucha experiencia con 845,(Valvulator sí tiene mucha con diferentes tipos de 845 de producción actual, ha tenido casi todas en su equipo), sólo he probado la 845 "a secas", de Shuguang y la 845B también del mismo fabricante. Para mí la 845B gana a la 845 normal; 1º tiene una calidad constructiva mejor, (no mucho pero suficiente), 2º desde el punto de vista del sonido, la 845B produce un sonido más extendido en los extremos,- más resolución por arriba y los graves más presentes-, algo así como cuando comparas una EL34 con una KT77 de fabricación actual.

Yo de tu amigo, intentaría cambiar las "drivers" y "pre-drivers", (asignatura pendiente también por mi parte), es decir las 6SN7 y las ECC802S; aquí sí que hay un montón de variedades y "sabores" Wink diferentes; el problema es dar con el adecuado desde el punto de vista eléctrico y de sonido; aunque igual hablo demasiado y tu amigo ya las cambió.

Un saludo.

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Konstantin el Miér 4 Abr 2012 - 9:52

Los fabricantes de esta valvula hoy son dos o tres.Los checos KR Audio y los chinos.Noy hay mucha tela.Tienes que elegir entre uno y otro.Los chinos son Shuguang.PSVANE es la misma fabrica de Shuguang, pero producto mas dedicado tipo custom.Asi que:
MING DA
SOPHIA ELECTRIC
PSVANE
Shuguang 845B
FULLER CANADA
TJ-FULLMUSIC
KR AUDIO
Aqui tienes una lista de fabricantes.Pero en general Sophia Electric es un distribuidor de TJ.Fuller tambien pide en fabrica en China.Ming Da es raro, no tengo referencia ninguna de este fabricante.Shuguang y PSVANE es la misma fabrica.KR Audio eson los checos, tiene muy buena pinta, pero no se porque han hecho el filamento 1A. wallbash
La Shuguang 845B dicen que es un replica de la AMPEREX.
Yo me compraria la PSVANE y preguntaria si se le puede hacer un rodaje, test y extras.Tiene toda la pinta de ser una gran valvula Very Happy La compra economica seria la Shuguang 845B.Hay valvulas de dos tipos de anodos.Anodo de metal y de grafito.

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Miér 4 Abr 2012 - 11:47

elchicodelasválvulas escribió: Yo de tu amigo, intentaría cambiar las "drivers" y "pre-drivers", (asignatura pendiente también por mi parte), es decir las 6SN7 y las ECC802S; aquí sí que hay un montón de variedades y "sabores" Wink diferentes; el problema es dar con el adecuado desde el punto de vista eléctrico y de sonido; aunque igual hablo demasiado y tu amigo ya las cambió.

Un saludo.

Estas Mastersound montan sólo un par de 6SN7 Electro Harmonix por etapa y una de las candidatas serias a sustituirlas son las Psvane CV181-T/2, aunque quizás también alguna NOS de Sylvania ....

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Valvulator el Miér 4 Abr 2012 - 12:02

Carles,

Dile a tu amigo que vendo unas 845W Nobleman con 462 horas de uso (todavía en rodaje), las valvulas "actuales" más buscadas y de anodo metálico.. Very Happy

La 845B de grafito es el actual estandar y es una válvula muy buena.

Tengo mucha curiosidad en probar la PSVANE que sería mi próxima adquisición. Aunque en mi experiencia las 845 de ánodo metálico son musicalmente superiores.

Un saludo.. Very Happy

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 4 Abr 2012 - 12:05

carlesdg escribió:
elchicodelasválvulas escribió: Yo de tu amigo, intentaría cambiar las "drivers" y "pre-drivers", (asignatura pendiente también por mi parte), es decir las 6SN7 y las ECC802S; aquí sí que hay un montón de variedades y "sabores" Wink diferentes; el problema es dar con el adecuado desde el punto de vista eléctrico y de sonido; aunque igual hablo demasiado y tu amigo ya las cambió.

Un saludo.

Estas Mastersound montan sólo un par de 6SN7 Electro Harmonix por etapa y una de las candidatas serias a sustituirlas son las Psvane CV181-T/2, aunque quizás también alguna NOS de Sylvania ....

Sorry, tienes razón, estaba pensando en el integrado; no conozco esas CV, y todavía no me he puesto en serio con estas válvulas de previo, pero yo iría a las NOS, hay mucha variedad y a buen precio. Hace tiempo para substituir a las EH, había pensado en las Sylvania Mickey Mouse-se llaman así porque el getter tiene esta forma-, o en las VT 231, luego me metí en otras cosas y abandoné la idea.

Para no "meter la pata", y ya que hay tanta variedad, intento basarme en substituciones de otros usuarios, pero hay poca gente con los exquisitos Mastersound.

Un saludo.

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Miér 4 Abr 2012 - 12:15

Konstantin escribió:Los fabricantes de esta valvula hoy son dos o tres.Los checos KR Audio y los chinos.Noy hay mucha tela.Tienes que elegir entre uno y otro.Los chinos son Shuguang.PSVANE es la misma fabrica de Shuguang, pero producto mas dedicado tipo custom.Asi que:
MING DA
SOPHIA ELECTRIC
PSVANE
Shuguang 845B
FULLER CANADA
TJ-FULLMUSIC
KR AUDIO
Aqui tienes una lista de fabricantes.Pero en general Sophia Electric es un distribuidor de TJ.Fuller tambien pide en fabrica en China.Ming Da es raro, no tengo referencia ninguna de este fabricante.Shuguang y PSVANE es la misma fabrica.KR Audio eson los checos, tiene muy buena pinta, pero no se porque han hecho el filamento 1A. wallbash
La Shuguang 845B dicen que es un replica de la AMPEREX.
Yo me compraria la PSVANE y preguntaria si se le puede hacer un rodaje, test y extras.Tiene toda la pinta de ser una gran valvula Very Happy La compra economica seria la Shuguang 845B.Hay valvulas de dos tipos de anodos.Anodo de metal y de grafito.

Las KR y TJ-Full Music parece que plantean problemas de compatibilidad por tener tensiones de filamento distintas al standart. Las Fuller Canada (curioso nombre para estar hechas en China) tienen muy buena pinta pero no he visto referencias en cuanto a su calidad....

Las Psvane parecen las mejores candidatas...

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Miér 4 Abr 2012 - 12:17

Valvulator escribió:Carles,

Dile a tu amigo que vendo unas 845W Nobleman con 462 horas de uso (todavía en rodaje), las valvulas "actuales" más buscadas y de anodo metálico.. Very Happy

La 845B de grafito es el actual estandar y es una válvula muy buena.

Tengo mucha curiosidad en probar la PSVANE que sería mi próxima adquisición. Aunque en mi experiencia las 845 de ánodo metálico son musicalmente superiores.

Un saludo.. Very Happy

Si quieres me mandas un privado con tu oferta Very Happy

Por cierto, cuanto duran estas válvulas?

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Konstantin el Miér 4 Abr 2012 - 12:30

A las Super TNT 845W le llaman "nobleman".Tiene anodo metalico?Las primeras que sacaron Shuguang de anodo de metal eran con anodo de 75Watios, contra la original(de anodo de grafito) que tiene 100Watios.
Pero parece que ahora tienen la 845W con anodo de 90Watios.Si esta valvula es buena y claro no tiene el precio tan alto como las PSVANE.Aqui se puede ver, pero no esta disponible:
http://www.supertnt.com/product;k;92

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Valvulator el Miér 4 Abr 2012 - 12:51

Konstantin escribió:A las Super TNT 845W le llaman "nobleman".Tiene anodo metalico?Las primeras que sacaron Shuguang de anodo de metal eran con anodo de 75Watios, contra la original(de anodo de grafito) que tiene 100Watios.
Pero parece que ahora tienen la 845W con anodo de 90Watios.Si esta valvula es buena y claro no tiene el precio tan alto como las PSVANE.Aqui se puede ver, pero no esta disponible:
http://www.supertnt.com/product;k;92

Very Happy se vendieron en SuperTNT-Shuguang durante escasos 3 o 4 meses en el año 2007. Produjeron una edición limitada de sólo 300 unidades, el coste de fabricación era demasiado alto como para mantenerla en producción, por lo que se quedó como tal; una valvula de prestigio.

Su disipación es de 100W !! shock 2 ningún problema de compatibilidad.

El empeño de SuperTNT y Shuguang en fabricar valvulas de anodo metálico fue motivado por reproducir la mejor 845 que se hizo; la Amperex de anodo metalico de la que se fabricaron pocas unidades allá por el año 44 si no me equivoco.
En el trayecto Shuguang cometió erreres, por ejemplo la fabricacion de la primera metalica (845M luego denominada C) conn unos enormes radiadores metálicos en forma de W. y que sólo disipaba 75w. Esta valvula a las pocas horas se estropeaba y sólo podía ser usada en amplis 845 de bajo voltaje lo cual es un error y una contradicción.

Very Happy

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Valvulator el Miér 4 Abr 2012 - 12:54

carlesdg escribió:
Valvulator escribió:Carles,

Dile a tu amigo que vendo unas 845W Nobleman con 462 horas de uso (todavía en rodaje), las valvulas "actuales" más buscadas y de anodo metálico.. Very Happy

La 845B de grafito es el actual estandar y es una válvula muy buena.

Tengo mucha curiosidad en probar la PSVANE que sería mi próxima adquisición. Aunque en mi experiencia las 845 de ánodo metálico son musicalmente superiores.

Un saludo.. Very Happy

Si quieres me mandas un privado con tu oferta Very Happy

Por cierto, cuanto duran estas válvulas?

No sé lo que duran, pero sí te puedo decir que las mias atacadas con 1.200v llevan exactamente (tengo un contador) 2.262 horas funcionando desde abril del 2007.

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Konstantin el Miér 4 Abr 2012 - 13:05

Pues si la Shuguang 845C es plato metalico con un anodo de 70W.Si tenemos en cuenta que esto es la Potencia maxima disipada del anodo y aplicar un modo BIAS con mas seguridad, tendremos que aplicar unos
50-60Watios.Bueno es mi pundo de vista cuando trabajamos con par de valvulas que valen $$$ es mantener Bias con 80% de la Potencia Maxima del anodo.En caso de plato metalico seria 60W.En caso de anodo de grafito unos 1000Voltios del anodo y 80-90mA de corriente, que es 80-90Watios del anodo.Es verdad lo que comentan que cuando montamos una de plato metalico a un amplificador con BIAS ajustado para valvula de grafito, esto es como funcionar con 20-30Watios por encima de la potencia maxima, lo que produce averia en corto plazo, por no decir inmediato Very Happy

Valvulator, 1200V es tensin de alimentacion o tension medida sobre anodo catodo?Me imagino que es tension de alimentacion.Que corriente tiene el anodo, sabes?

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Valvulator el Miér 4 Abr 2012 - 15:30

Es tensión de alimentación, puedo buscar info sobre la corriente de anodo.

Saint

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Nebur el Miér 4 Abr 2012 - 19:41

Hola

Dile a tu "amigo" que mi consejo sería cambiar de 845 a 845 B, aún perdiendo (para mí) ciertos armónicos conseguirás unos medios sublimes y bajos menos ampulosos o dimensionados y sí más precisos. Nada de RCA, nada de KR Audio...consejos del fabricante. Sylvania en vez de EH para satisfacer exigencias, aunque como siempre indico a rasgos generales, no hay válvulas mejores ni peores sinó "orejas" y preferencias.

Si alguien desea escuchar diferencias y no precisamente sútiles ,por favor, conecten cableado auditorium 23 a cajas con buen rendimiento...Doy fe que no os arrepentiréis.....e invito a disfrutarlo.

Salut,

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 4 Abr 2012 - 21:59

Yo creo que no es para tanto, más que probar todas las 845 de fabricación actual, con agenciarse una 845B o una Psvane como dice Rubén, el ampli va que chuta, sigo pensando que con las de previo,(además por lo general más asequibles que las de potencia, más variedad y con mejor calidad), se va a notar más la diferencia; a mí las 845B me gustan bastante, claro que tampoco las comparé con las Psvane.

Saludos.

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Jue 5 Abr 2012 - 8:51

Konstantin escribió:Pues si la Shuguang 845C es plato metalico con un anodo de 70W.Si tenemos en cuenta que esto es la Potencia maxima disipada del anodo y aplicar un modo BIAS con mas seguridad, tendremos que aplicar unos
50-60Watios.Bueno es mi pundo de vista cuando trabajamos con par de valvulas que valen $$$ es mantener Bias con 80% de la Potencia Maxima del anodo.En caso de plato metalico seria 60W.En caso de anodo de grafito unos 1000Voltios del anodo y 80-90mA de corriente, que es 80-90Watios del anodo.Es verdad lo que comentan que cuando montamos una de plato metalico a un amplificador con BIAS ajustado para valvula de grafito, esto es como funcionar con 20-30Watios por encima de la potencia maxima, lo que produce averia en corto plazo, por no decir inmediato Very Happy

Valvulator, 1200V es tensin de alimentacion o tension medida sobre anodo catodo?Me imagino que es tension de alimentacion.Que corriente tiene el anodo, sabes?

Yo no tengo ni idea es los voltajes a los que trabajan las 845 en estos Mastersound ni ninguno del resto de parámetros.... Crying or Very sad

Le mandé un correo al fabricante hace unos dias y aún sigo esperando..... Lo único que sé es que el bias, medido entre un conector específico y un o de los bornes de altavoz, ha de ser de 15V DC shock 2

Por otro lado ¿sabeis si las Psvane son de grafito, metal, o los W que disipa? Quizás viendo las especificaciones podeis aclararnos algo, mis conocimientos del Mandarín no me llegan a tanto Very Happy Very Happy


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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Jue 5 Abr 2012 - 9:07

Nebur escribió:Hola

Dile a tu "amigo" que mi consejo sería cambiar de 845 a 845 B, aún perdiendo (para mí) ciertos armónicos conseguirás unos medios sublimes y bajos menos ampulosos o dimensionados y sí más precisos. Nada de RCA, nada de KR Audio...consejos del fabricante. Sylvania en vez de EH para satisfacer exigencias, aunque como siempre indico a rasgos generales, no hay válvulas mejores ni peores sinó "orejas" y preferencias.

Si alguien desea escuchar diferencias y no precisamente sútiles ,por favor, conecten cableado auditorium 23 a cajas con buen rendimiento...Doy fe que no os arrepentiréis.....e invito a disfrutarlo.

Salut,

Lo de mi "amigo" entrecomíllado porque? Yo lo que tengo son unas Atma-Sphere con un montón de 6AS7G, nada que ver con 845.

Respecto a la invitación disfrutar de los Auditorium.... tienes algunos para probar?? Very Happy Very Happy

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Valvulator el Jue 5 Abr 2012 - 9:51

elchicodelasválvulas escribió:Yo creo que no es para tanto, más que probar todas las 845 de fabricación actual, con agenciarse una 845B o una Psvane como dice Rubén, el ampli va que chuta, sigo pensando que con las de previo,(además por lo general más asequibles que las de potencia, más variedad y con mejor calidad), se va a notar más la diferencia; a mí las 845B me gustan bastante, claro que tampoco las comparé con las Psvane.

Saludos.

Ya pero eso es porque nunca has puesto unas 845M (son unas NOS metálicas pero del año 2007)... se te iban a caer los gallumbos al suelo. Very Happy

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Konstantin el Jue 5 Abr 2012 - 10:36




El fabricante presenta diferentes caracteristicas.Potencia maxima(no recomendado), modo A1(pura clase A, single end),Modo AB1(push pull).En caso si quereis un modo de bias propio.Se dibuja sobre las curvas mostradas abajo de la oja.Yo utilizo software de simulacion dedicado a valvulas para averiguar todos los parametros.
De mi punto de vista siempre y sin duda es el modo puro clase A, llamado A1.En este modo la amlitud de la señal de la entrada(polaridad negativa) no tiene que superar (-Ug).Observando el primer podo de A1 recomendado del fabricante.El bias -Ug=-145V y la señal de la entrada Ug(de pico a pico)=-110V.La etapa pude entrar en clase A2 introducendo mas amplificacion y ataque de la valvula driver.Es interesante el tema.Porque etapas trabajando en A1 en condiciones de picos de la señal musical(impulsos de instrumentos dinamicos, como la de la bateria) pueden entrar en modo A2.Bueno esto no importa para aulgunos, pero otros si.Observando la clase A2 siempre tiene mas distorsiones.Para que quede mas claro pongo una imagen de la simulacion de funcionamiento de una etapa al borde de A1 y introducendose un poco en clase A2(observar de la imagen el parametro Ugmin en color rojo.la señal pasa de ser positiva y la etapa entra en A2).Manteneido la señal que introduce la valvula driver al la valvula 845 lejo de este punto vamos a tener una etapa en PURA clase A(A1) asi nos aseguramos que nuestro amplificador no distorsiona.



Otra manera es dibujar sobre las curvas del fabricante, dejo un ejemplo que hizo sobre las curvas de Amperex:


En conclusion quero decir, que uno de lo mas importantes factores de tener un buen sonido en una etapa no es solo y unico la calidad de la valvula.Despues de la calidad viene como esta diseñada la etapa.Yo he escuchado 845 en modo A2.Representa mucha agresion y puedes apretar fuerte con Ramstain o Metalica. Guitar Hero Yo prefiero puro clase A1 sin entrar en A2.Tiene un sonido mas equilibrado y relajado, menos distrorsiones.



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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Jue 5 Abr 2012 - 11:08

Konstantin escribió:
El fabricante presenta diferentes caracteristicas.Potencia maxima(no recomendado), modo A1(pura clase A, single end),Modo AB1(push pull).En caso si quereis un modo de bias propio.Se dibuja sobre las curvas mostradas abajo de la oja.Yo utilizo software de simulacion dedicado a valvulas para averiguar todos los parametros.
De mi punto de vista siempre y sin duda es el modo puro clase A, llamado A1.En este modo la amlitud de la señal de la entrada(polaridad negativa) no tiene que superar (-Ug).Observando el primer podo de A1 recomendado del fabricante.El bias -Ug=-145V y la señal de la entrada Ug(de pico a pico)=-110V.La etapa pude entrar en clase A2 introducendo mas amplificacion y ataque de la valvula driver.Es interesante el tema.Porque etapas trabajando en A1 en condiciones de picos de la señal musical(impulsos de instrumentos dinamicos, como la de la bateria) pueden entrar en modo A2.Bueno esto no importa para aulgunos, pero otros si.Observando la clase A2 siempre tiene mas distorsiones.Para que quede mas claro pongo una imagen de la simulacion de funcionamiento de una etapa al borde de A1 y introducendose un poco en clase A2(observar de la imagen el parametro Ugmin en color rojo.la señal pasa de ser positiva y la etapa entra en A2).Manteneido la señal que introduce la valvula driver al la valvula 845 lejo de este punto vamos a tener una etapa en PURA clase A(A1) asi nos aseguramos que nuestro amplificador no distorsiona.

Otra manera es dibujar sobre las curvas del fabricante, dejo un ejemplo que hizo sobre las curvas de Amperex:

En conclusion quero decir, que uno de lo mas importantes factores de tener un buen sonido en una etapa no es solo y unico la calidad de la valvula.Despues de la calidad viene como esta diseñada la etapa.Yo he escuchado 845 en modo A2.Representa mucha agresion y puedes apretar fuerte con Ramstain o Metalica. Guitar Hero Yo prefiero puro clase A1 sin entrar en A2.Tiene un sonido mas equilibrado y relajado, menos distrorsiones.


Konstantin, parece que las Mastersound tienen una topologia de paralel single-ended en clase A.

Tú como experto en el tema (y sin saber los voltajes a los que trabajan estas etapas), consideras que el bias que recomienda el fabricante de 15V sería correcto tambien para las Psvane 845??


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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  Konstantin el Jue 5 Abr 2012 - 11:55

Carlesdg,
Lo que has medido es la Vrms sobre la carga del atavoz.Si observas la imagen de la simulacion en el post mio en la tablas hay uno que pone "Load".Esto es la señal amplificada representada por la tension sinusoidal sobre la cargda de 8 omios.En el caso mio tenemos potencia RMS 14.7W , corriente 1,36A y el parametro que comentas Vrms=10,8V.En caso tuyo 15Vdc en la salida sobre el altavoz no puede ser.Como sabemos los altavoces no suportan tensiones continuas.Puede ser 15Vrms.Pero esto no es el bias.El bias se puede medir sobre los componentes del circuito del catodo de la valvula.Yo estoy seguro que la PSVANE te vale para tu amplificador.Lo malo es que tienes que comprar 4 valvulas Shocked esto son unos USD1000.Hay dos grados.Grado standart de fabrica y grado grand fidelity, que es un test profundo y rodaje.Pero hay que preguntar a los grand fidelity como hacen el test de 845, porque el aparato que tiene el Amplitrex este no hace test a valvulas por encima de 600V de tension del anodo.Tnego una sospecha, que realmente no hacen test a 845.Grand fidelity tienen Amplitrex para todas las valvulas que venden.Test profundo de todos los parametros de la valvulas, hasta medicion de microfonias con un microfono.Es una pasada el aparato este.Se vende por USD2000.Yo quero tenerlo ya!!! Very Happy

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Jue 5 Abr 2012 - 12:09

Konstantin escribió:Carlesdg,
Lo que has medido es la Vrms sobre la carga del atavoz.Si observas la imagen de la simulacion en el post mio en la tablas hay uno que pone "Load".Esto es la señal amplificada representada por la tension sinusoidal sobre la cargda de 8 omios.En el caso mio tenemos potencia RMS 14.7W , corriente 1,36A y el parametro que comentas Vrms=10,8V.En caso tuyo 15Vdc en la salida sobre el altavoz no puede ser.Como sabemos los altavoces no suportan tensiones continuas.Puede ser 15Vrms.Pero esto no es el bias.El bias se puede medir sobre los componentes del circuito del catodo de la valvula.

Konstantin, a mí me extraña igual que a tí ese procedimiento de ajuste del bias, aquí te pego las instrucciones del fabricante a ver si entiendes lo mismo que yo:

MastersounD
Compact 300 B/845 integrated amplifier
Biasing instructions
1.) With the power turned off, and volume set to its lowest position ( zero ), unplug
ALL RCA inputs to the rear panel of the amplifier, leaving the speaker inputs
connected as during normal operation. **** NOTE **** SPEAKER LEADS
MUST REMAIN CONNECTED, TO KEEP A LOAD ON THE AMPLIFIER.
2.) Engage the power switch located under the front panel to “ ON” position, and
allow amplifier and power tubes to come up to full operating temperature and
voltage, ( approx. 15 minutes )
3.) After amplifier has come up to operational values, set you meter to read voltage,
as shown in fig 1.
4.) Place the negative / black meter probe firmly against either of the common
ground ( negative ) speaker inputs, being careful not to make contact or bridge
with another part of the amplifiers inputs or chassis, and insert the positive / red
probe of the meter into one of the two, left or right small holes located directly
above the detachable IEC/ AC, or is sometimes commonly called “power cord”
input marked “ BIAS ” as shown in Figure 2
5.) Your meter will read a value. Using a non-conductive plastic screwdriver or
similar non-conductive device, adjust the chrome coloured biasing stem located
directly in front of the tube on the top chassis of the amplifier, either counterclockwise
( to decrease voltage ) or clockwise ( to increase voltage )
6.) It will be necessary to repeat these steps approx. 30 minutes after the initial
attempt to ensure accuracy.
7.) Meter needs to see 15 volts DC, make slight adjustments as needed.

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Jue 5 Abr 2012 - 12:26

Carles, de dónde has sacado esas instrucciones?, en mi caso no las he visto por ningún lado.

Medir el byass de Mastersound es muy fácil, de hecho lleva byass semi-automático, sólo hay que ajustar cuando se cambian los tubo.

Con el ampli encendido y sólo conectado a las cajas-siempre que un ampli esté encendido debe tener una carga conectada-,se coge el polímetro en posición c/c y con la escala más baja, se colocan las patillas: una a masa (puede ser el terminal - de los conectores a cajas), y la otra patilla o punta en cada agujero trasero dispuesto a tal fin, ajustando cada tornillo,(siempre con un destornillador que no sea de metal), de los dos que están en la parte superior del ampli, hasta ver el valor de 15V en el display del polímetro.

Vamos creo que es así, aunque nunca lo he probado.

Carles, te veo mucho interés en las monofónicas,¿vas a dar el salto?.

Un saludo.

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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

Mensaje  carlesdg el Jue 5 Abr 2012 - 12:38

elchicodelasválvulas escribió:Carles, de dónde has sacado esas instrucciones?, en mi caso no las he visto por ningún lado.

Medir el byass de Mastersound es muy fácil, de hecho lleva byass semi-automático, sólo hay que ajustar cuando se cambian los tubo.

Con el ampli encendido y sólo conectado a las cajas-siempre que un ampli esté encendido debe tener una carga conectada-,se coge el polímetro en posición c/c y con la escala más baja, se colocan las patillas: una a masa (puede ser el terminal - de los conectores a cajas), y la otra patilla o punta en cada agujero trasero dispuesto a tal fin, ajustando cada tornillo,(siempre con un destornillador que no sea de metal), de los dos que están en la parte superior del ampli, hasta ver el valor de 15V en el display del polímetro.

Vamos creo que es así, aunque nunca lo he probado.

Carles, te veo mucho interés en las monofónicas,¿vas a dar el salto?.

Un saludo.

Pues esas instrucciones son originales copiadas de un pdf de Mastersound y es más o menos el mismo procedimiento que tu comentas, sólo que el fabricante dice claramente que uno de los terminales del polímetro se conecta al terminal del altavoz.

Respecto al interés, repito que son de un amigo. Yo necesito más watios para mis cajas y con mis Atma-Sphere estoy más que contento. No he comparado ambas etapas pero, dejando de lado que las mías dan 140W por canal, para mí que creo que me quedarías con mis OTL americanas... Pero repiito que no las he comparado en un mismo sistema.




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Re: ¿Que 845 me recomendáis?

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