¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Invitado el Dom 1 Abr 2012 - 23:55

Los detractores de tener un ampli de válvulas para escuchar ROCK y POP me gustaría saber que es lo que se argumenta para que esta combinación produzca rechazo.
Yo probé en mi casa un ampli de válvulas chino. Un Cayin A50T de 35w y no me gustó. Muy plato y sin brillo.
¿Es esta la tendencia general en la válvula o es que el chino era malo?.

Algunos sabéis que pronto estaré con un UNISON RESEARCH UNICO SE 140W. híbrido que dicen que se parece mucho a la válvula.





Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  César el Lun 2 Abr 2012 - 9:40

Hola.

Las generalizaciones suelen ser erróneas, escucha y juzga por ti mismo.

Salud!

César


César
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6177
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  papaito el Lun 2 Abr 2012 - 10:44

Carloski escribió:Los detractores de tener un ampli de válvulas para escuchar ROCK y POP me gustaría saber que es lo que se argumenta para que esta combinación produzca rechazo.Yo probé en mi casa un ampli de válvulas chino. Un Cayin A50T de 35w y no me gustó. Muy plato y sin brillo.
¿Es esta la tendencia general en la válvula o es que el chino era malo?.

Algunos sabéis que pronto estaré con un UNISON RESEARCH UNICO SE 140W. híbrido que dicen que se parece mucho a la válvula.





Consideración absolutamente errónea. Hay transistorizados o híbridos para el pop/rock que dan pena para este género y valvulares que dan la talla sobradamente. Como los mios Very Happy , que sólo escucho rock.
Generalizar no lleva a felices conclusiones.
¿Chinos?. Digo yo que te todo habrá.
Saludos

papaito
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 10282
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Kapton el Lun 2 Abr 2012 - 10:57

Tradicionalmente no va porque las cajas capaces de reproducir ese tipo de música adecuadamente no suelen ser de alta sensibilidad.

De todos modos como bien te han comentado hay de todo, como en botica.

Control del medio/grave y dinámica suelen ser enemigos de las válvulas

Kapton
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 11532
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  papaito el Lun 2 Abr 2012 - 11:10

Mejor lo dejamos en que hay de todo Saint , nada más lejos de mi intención que entrar en discusiones sin fin. Cada cual se las apañe como quiera o como pueda.
Saludos

papaito
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 10282
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Mordecai el Lun 2 Abr 2012 - 11:14

Pues no sé qué decirte... muchísimos discos han sido grabados con lamparitas, y la inmensa mayoría de los guitarristas preferirían que les cortases un par de dedos antes que renunciar a sus amplificadores de válvulas.

Em mi caso, 30 watios valvuleros + 86 db's + 35 metros = plenamente satisfecho. Evidentemente no se alcanzan niveles de concierto, pero para una escucha doméstica, yo y mis tímpanos estamos contentos.

Mordecai
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 2869
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  sevengables el Lun 2 Abr 2012 - 11:15

Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

sevengables
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 496
Localización : Somewhere here
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  papaito el Lun 2 Abr 2012 - 11:22

sevengables escribió:Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

Opinión perfectamente válida y respetable, faltaria más, pero que no comparto en absoluto.
Y en mi caso, jamás he tenido intención de pasarme a la clásica o al jazz a pesar de usar bombillas a tope. Por cierto, con unas cajas de 86db justitos.
Saludos

papaito
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 10282
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  sevengables el Lun 2 Abr 2012 - 11:31

papaito escribió:
sevengables escribió:Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

Opinión perfectamente válida y respetable, faltaria más, pero que no comparto en absoluto.
Y en mi caso, jamás he tenido intención de pasarme a la clásica o al jazz a pesar de usar bombillas a tope. Por cierto, con unas cajas de 86db justitos.
Saludos

A lo mejor me he expresado mal. Quería decir que empiezas por escuchar sólo rock y acabas añadiendo estilos que antes no te llamaban tanto la atención. Lo digo porque hace ya unos veinte años a mí me pasó eso cuando me inicié en esta afición.
Saludos.

sevengables
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 496
Localización : Somewhere here
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  papaito el Lun 2 Abr 2012 - 11:41

sevengables escribió:
papaito escribió:
sevengables escribió:Yo no recomendaría a nadie comprar un amplificador a válvulas sólo para escuchar rock. Sin embargo, unas cajas de alta sensibilidad e impedancia estable podrían dar buen resultado con una electrónica a válvulas con un buen control de graves. De los primeros, los monitores de Audio Note, y de las segundas, electrónicas como las diseñadas por Tim de Paravicini (Enlightened Audio Design) o americanas tipo Rogue Audio podrían valer. Lo que puede ocurrir más tarde, ya te lo puedes imaginar...te compras un equipo así para escuchar rock y acabas con clásica o jazz acústico. Poco recomendable para el bolsillo. Déjate asesorar por un buen profesional y si escuchas sólo cds es muy posible que en poco tiempo des con una combinación que te agrade.

Opinión perfectamente válida y respetable, faltaria más, pero que no comparto en absoluto.
Y en mi caso, jamás he tenido intención de pasarme a la clásica o al jazz a pesar de usar bombillas a tope. Por cierto, con unas cajas de 86db justitos.
Saludos

A lo mejor me he expresado mal. Quería decir que empiezas por escuchar sólo rock y acabas añadiendo estilos que antes no te llamaban tanto la atención. Lo digo porque hace ya unos veinte años a mí me pasó eso cuando me inicié en esta afición. Saludos.

Llevo 40 años de afición y sigo rockero Saint . Ya sabes, los viejos rockeros........... Very Happy cool2 . Bueno, alguna vez también escucho blues.

Saludos

papaito
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 10282
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  sevengables el Lun 2 Abr 2012 - 11:44

Por cierto, Papi. He estado viendo la web de audio note y el monitor AN-E tiene una sensibilidad por encima de los 108 dbs. Eso sí, caro debe ser como su padre.

sevengables
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 496
Localización : Somewhere here
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Invitado el Lun 2 Abr 2012 - 11:57

Echando mano de las matemáticas y como regla no escrita quizá no funcione, pero por lo que veo hay gente que si le va bien la válvula con rock y medio-baja sensibilidad y gente que dice que no.
Los que decís que si va bien sois aquellos que ya lo tenéis en vuestra casa esta combinación.


Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  papaito el Lun 2 Abr 2012 - 12:02

Con semejante sensibilidad y 4-5w a bombillas, el no va plus. A lo máximo que he llegado, ha sido probar mis cajas con 9-10w y chutaban la mar de bien, aunque a altos volúmenes de escucha desmerecian un poco.
Saludos

papaito
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 10282
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  papaito el Lun 2 Abr 2012 - 12:07

Carloski escribió:Echando mano de las matemáticas y como regla no escrita quizá no funcione, pero por lo que veo hay gente que si le va bien la válvula con rock y medio-baja sensibilidad y gente que dice que no.
Los que decís que si va bien sois aquellos que ya lo tenéis en vuestra casa esta combinación.

Como con casi todo es cuestión de probar. Cada oido es único.
Efectivamente, tengo las bombillas en casa y hablo con conocimiento de causa. Venia de transistores de 300w por canal y hasta ahora no estoy arrepentido del cambio. Claro que, anteriormente, habia tenido válvulas, transistores, ......., más válvulas,en fin, que llevo experimentadas bastantes cosillas.

Saludos

papaito
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 10282
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  jesus70 el Lun 2 Abr 2012 - 14:11

Como bien dice sevengables, un buen rogue te puede dejar con la boca abierta, yo tenia un hibrido con 100w y cuando enchufe el rogue se me callo el alma al suelo de la dinamica y potencia que tenia este valvular de 55w llmado cronus de Rogue, y puede con mis m30 de 85dbs, eso si si mi dieta fuese solo rock tipo ac/dc, pondria con este ampli unas cajas de mas sensibilidad que mis harbeth, pero aun asi estoy contentisimo, se nota que cuanto mas leña le das al pote mas se encabrona el jodio y mas chicha da, es como los marshall de guitarra cuando le retuerces la oreja es cuando cruje de verdad, una vez un luthier me dijo que para que sonasen las valvulas habia que darle caña, que un ampli a valvulas a poco volumen no da su potencial, yo lo veo en mi rogue cuenando paso de primer cuarto de vuelta es cuando empieza a gustarme su cuerpo, su holografia y todos los matices imaginables, tambien influye que la gran mayoria de las gravaciones de rock son una caca, sonicamente hablando y para corregir eso, es dificil con el hiend puro y duro, ahora bien este ampli no solo da buena caña, tambien da sutileza y neutralidad, a las gravaciones mas bellas, con lo cual lo malo sigue sonando malo, quizas algo menos, pero despues de oir un disco de jazz bien grabado escuchas yo que se por ejemplo un disco de hendrix, pues te suena a traca, para eso creo yo nada mejor que un buen nad y unas kef de columna

jesus70
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 3405
Localización : murcia
Fecha de inscripción : 19/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  sevengables el Lun 2 Abr 2012 - 20:00

Una válvula muy robusta es la 845. El problema con este tipo de amplificaciones SE con potencias que pasan de 10 W es su precio. Un Unison Research S 8 de 2ª mano podría ir bien o también éste de la marca china Ariand (no sé si se distribuye aquí).


sevengables
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 496
Localización : Somewhere here
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Invitado el Lun 2 Abr 2012 - 20:17

sevengables escribió:Una válvula muy robusta es la 845. El problema con este tipo de amplificaciones SE con potencias que pasan de 10 W es su precio. Un Unison Research S 8 de 2ª mano podría ir bien o también éste de la marca china Ariand (no sé si se distribuye aquí).


Perdona mi ignorancia, pero lo de SE tiene algún significado especial?.



Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  sevengables el Lun 2 Abr 2012 - 22:21

SE son las siglas de single ended. Es el tipo de amplificación más simple y más lineal que existe en el que un solo dispositivo amplifica toda la señal, a diferencia de los push-pull (más eficientes). Hay también escasos ejemplos de amplificaciones single ended a transistores, siendo Nelson Pass uno de sus valedores más destacados.

sevengables
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 496
Localización : Somewhere here
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Invitado el Lun 2 Abr 2012 - 22:31

Entonces el Unison Research Unico SE se refieren a eso?.


Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  devadip el Lun 2 Abr 2012 - 23:39

Special Edition.

devadip
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 428
Localización : españa.
Fecha de inscripción : 26/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Invitado el Lun 2 Abr 2012 - 23:52

OK.


Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Konstantin el Mar 10 Abr 2012 - 20:46

Esta claro, que el amplificador de valvulas es nada sin la guitarra.Jimi Hendrix a que amplificador tocaba?A valvulas porsupuesto.Judas Priest, AC/DC y Deep Purple se pueden escuchar en mi propotipo con valvulas Single End KT88 de una manera impresionante.La guitarra y la bateria son muy limpias y reales.Conclusion:El rockNroll esta hecho para valvulas!Pongo un video de Deep Purple a valvulas:
http://www.youtube.com/watch?v=seONTjOH5J4&feature=youtu.be

Konstantin
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 988
Edad : 43
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.triodeproject.com

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Joan Orti el Mar 10 Abr 2012 - 22:23

Cualquier sistema, sea válvulas/alto rendimiento o transistores/cajas poco sensibles, persigue un mismo objetivo: reproducir música en la mayor calidad posible. Música de cualquier tipo, se entiende. Yo no creo en lo que las válvulas van bien para un tipo de música, y los transistores para otro. En ambos casos tiene que primar la neutralidad. La clave, pienso yo, es buscar la sinergia en la pareja ampli/cajas, sea del tipo que sean. Y por supuesto, escuchar ambos tipos, ya que el factor subjetivo al fin y al cabo, es el que prevalece en la decisión final. Saludos,

Joan Orti
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 826
Localización : Vallès Oriental
Fecha de inscripción : 23/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 11 Abr 2012 - 0:17

Konstantin escribió:Esta claro, que el amplificador de valvulas es nada sin la guitarra.Jimi Hendrix a que amplificador tocaba?A valvulas porsupuesto.Judas Priest, AC/DC y Deep Purple se pueden escuchar en mi propotipo con valvulas Single End KT88 de una manera impresionante.La guitarra y la bateria son muy limpias y reales.Conclusion:El rockNroll esta hecho para valvulas!Pongo un video de Deep Purple a valvulas:
http://www.youtube.com/watch?v=seONTjOH5J4&feature=youtu.be

........ y el Jazz, y la Clásica, y el Pop...............vamos toda la música.

Saludos.

elchicodelasválvulas
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 3548
Localización : Aquí, entre cátodo y ánodo
Fecha de inscripción : 09/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  papaito el Miér 11 Abr 2012 - 10:24

Joan Orti escribió:Cualquier sistema, sea válvulas/alto rendimiento o transistores/cajas poco sensibles, persigue un mismo objetivo: reproducir música en la mayor calidad posible. Música de cualquier tipo, se entiende. Yo no creo en lo que las válvulas van bien para un tipo de música, y los transistores para otro. En ambos casos tiene que primar la neutralidad. La clave, pienso yo, es buscar la sinergia en la pareja ampli/cajas, sea del tipo que sean. Y por supuesto, escuchar ambos tipos, ya que el factor subjetivo al fin y al cabo, es el que prevalece en la decisión final. Saludos,

Absolutamente en desacuerdo en cuanto a la teoria de válvulas/alto rendimiento y transistores/cajas poco sensibles Twisted Evil . Hay valvulares que funcionan a la perfección con cajas de rendimiento moderado/bajo y cajas de alto rendimiento que se entienden perfectamente con transistorizados de poca potencia. A la hora de la verdad, cualquier sistema que nos satisfaga individualmente a cada uno de nosotros, es el verdaderamente válido, al menos a nivel personal.

Saludos

papaito
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 10282
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Lo de válvulas para ROCK y POP está comprobado que no va?

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 12:44


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.