La extrema derecha española

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La extrema derecha española

Mensaje  Pacohum el Mar 27 Mar 2012 - 11:07

Ya hace tiempo que este fenómeno, que hasta hace tiempo se escondía, aflora de forma cada vez más clara. Esto viene a cuento de las elecciones en Andalucía, y los comentarios que en ciertas cadenas de televisión y columnas de opinión de algunos diarios ha provocado la decisión democrática del pueblo andaluz. Que en España hay un porcentaje de personas de extrema derecha está claro, pero desde que Blas Piñar y compañía fueron absorbidos por la derecha moderada, se suponía que habían "desaparecido". El fenómeno de la TDT ha permitido aflorar una "pléyade" de periodistas de extrema derecha que poco a poco, y diría que casi sin darse cuenta, se han quitado la careta y ya dicen lo que piensan realmente, controlándose sólo parcialmente. Cuando uno escucha lo que dicen algunos de estos "periodistas", los "razonamientos" que hacen y "argumentos" que presentan no hay que ser un gran analista para leer entre líneas lo que proponen: a fulanito habría que fusilarlo, a sutanita colgarla en la plaza en pelotas, en Andalucía organizar un "Guernica", etc. En otras ocasiones ni siquiera hay que leer entre líneas, lo dicen directamente.
A parte de las televisiones de extrema derecha, periódicos como ABC, El Mundo, La Razón y La Gazeta contenían columnas de opinión que en los extractos que he leído me parece increíble que se puedan publicar en una democracia, mucho más en algunos medios a los que no se tiene como de extrema derecha. Mi pregunta es ¿realmente hay tanta extrema derecha en España?. Y si no es así ¿como se mantienen todas estas televisiones y algunos de estos diarios?

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Kapton el Mar 27 Mar 2012 - 11:11

Tiene que compensarse, ha de haber un equilibrio.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  DrFunk el Mar 27 Mar 2012 - 11:11

Pacohum escribió:Ya hace tiempo que este fenómeno, que hasta hace tiempo se escondía, aflora de forma cada vez más clara. Esto viene a cuento de las elecciones en Andalucía, y los comentarios que en ciertas cadenas de televisión y columnas de opinión de algunos diarios ha provocado la decisión democrática del pueblo andaluz. Que en España hay un porcentaje de personas de extrema derecha está claro, pero desde que Blas Piñar y compañía fueron absorbidos por la derecha moderada, se suponía que habían "desaparecido". El fenómeno de la TDT ha permitido aflorar una "pléyade" de periodistas de extrema derecha que poco a poco, y diría que casi sin darse cuenta, se han quitado la careta y ya dicen lo que piensan realmente, controlándose sólo parcialmente. Cuando uno escucha lo que dicen algunos de estos "periodistas", los "razonamientos" que hacen y "argumentos" que presentan no hay que ser un gran analista para leer entre líneas lo que proponen: a fulanito habría que fusilarlo, a sutanita colgarla en la plaza en pelotas, en Andalucía organizar un "Guernica", etc. En otras ocasiones ni siquiera hay que leer entre líneas, lo dicen directamente.
A parte de las televisiones de extrema derecha, periódicos como ABC, El Mundo, La Razón y La Gazeta contenían columnas de opinión que en los extractos que he leído me parece increíble que se puedan publicar en una democracia, mucho más en algunos medios a los que no se tiene como de extrema derecha. Mi pregunta es ¿realmente hay tanta extrema derecha en España?. Y si no es así ¿como se mantienen todas estas televisiones y algunos de estos diarios?

Los tiempos de grandes crisis son caldo de cultivo para posiciones extremas del signo que sean (que al final son lo mismo). Sólo hay que mirar hacia atrás en el tiempo. Lo más grave es que lo peor está por venir.

Saludos cordiales

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Valvulator el Mar 27 Mar 2012 - 11:25

Lo que falta en nuestro país es un partido de derecha; lo de extrema derecha tiene connotaciones negativas.
El que aún no se tenga un partido de derecha con representación es un claro retraso.

Lo que resulta una preocupación de verdad en España es la extrema izquierda, que aquí lo que representa es el totalitarismo, separatismo el crimen y el asesinato es decir el entorno etarra.


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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Pacohum el Mar 27 Mar 2012 - 11:41

En parte estoy de acuerdo contigo Valvulator. En todo caso faltará un partido de centro (UCD desapareció y parte se iría al lado derecho y otra al izquierdo) y otro de extrema derecha al estilo de Fuerza Nueva. El partido de derechas de toda la vida es el PP. Pero todos los que tendrían que estar en Fuerza Nueva digo yo que en alguna parte tendrán que estar, y creo que todos sabemos donde están. Mi duda es... ¿tantos son? ¿tanta fuerza tienen?. En cuanto a los nacionalismos, me parecen todos malos: los periféricos y el español. Afortunadamente por el sur no abunda ninguno de ellos.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Valvulator el Mar 27 Mar 2012 - 11:49

También lo pienso, un partido de derecha serviría de bisagra al PP para negociar en algunas zonas.

Cuantos son o somos; no lo sé. hmm

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Kapton el Mar 27 Mar 2012 - 11:59

No encuentro ni que el Pp sea un partido de derechas ni que el Psoe sea de izquierdas, la verdad

Es de izquierdas congelar la pensiones? Es de izquierdas bajar el sueldo de los funcionarios? Es de izquierdas subir los impuestos a la clase media y baja? Es de izquierdas no tomar medidas económicas de tipo coyuntural y negar la evidencia de una crisis financiera? Es de izquierdas "regalar" dinero alos bancos para que éstos hagan con ese dinero lo que quieran? Es de...

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Kapton el Mar 27 Mar 2012 - 11:59

Posiblemente el partido más escorado a la derecha que tenemos es el Psoe

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Galileo el Mar 27 Mar 2012 - 12:00

Valvulator, ¿honestamente crees que el PP no es la derecha de este País?

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Pacohum el Mar 27 Mar 2012 - 12:04

Kapton escribió:No encuentro ni que el Pp sea un partido de derechas ni que el Psoe sea de izquierdas, la verdad

Es de izquierdas congelar la pensiones? Es de izquierdas bajar el sueldo de los funcionarios? Es de izquierdas subir los impuestos a la clase media y baja? Es de izquierdas no tomar medidas económicas de tipo coyuntural y negar la evidencia de una crisis financiera? Es de izquierdas "regalar" dinero alos bancos para que éstos hagan con ese dinero lo que quieran? Es de...

Totalmente de acuerdo Kapton, las políticas están extremadamente "moduladas" por "las manos que mecen la cuna". Las ideologías son otra cosa...

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  orejones el Mar 27 Mar 2012 - 12:21

Pacohum escribió:Ya hace tiempo que este fenómeno, que hasta hace tiempo se escondía, aflora de forma cada vez más clara. Esto viene a cuento de las elecciones en Andalucía, y los comentarios que en ciertas cadenas de televisión y columnas de opinión de algunos diarios ha provocado la decisión democrática del pueblo andaluz. Que en España hay un porcentaje de personas de extrema derecha está claro, pero desde que Blas Piñar y compañía fueron absorbidos por la derecha moderada, se suponía que habían "desaparecido". El fenómeno de la TDT ha permitido aflorar una "pléyade" de periodistas de extrema derecha que poco a poco, y diría que casi sin darse cuenta, se han quitado la careta y ya dicen lo que piensan realmente, controlándose sólo parcialmente. Cuando uno escucha lo que dicen algunos de estos "periodistas", los "razonamientos" que hacen y "argumentos" que presentan no hay que ser un gran analista para leer entre líneas lo que proponen: a fulanito habría que fusilarlo, a sutanita colgarla en la plaza en pelotas, en Andalucía organizar un "Guernica", etc. En otras ocasiones ni siquiera hay que leer entre líneas, lo dicen directamente.
A parte de las televisiones de extrema derecha, periódicos como ABC, El Mundo, La Razón y La Gazeta contenían columnas de opinión que en los extractos que he leído me parece increíble que se puedan publicar en una democracia, mucho más en algunos medios a los que no se tiene como de extrema derecha. Mi pregunta es ¿realmente hay tanta extrema derecha en España?. Y si no es así ¿como se mantienen todas estas televisiones y algunos de estos diarios?


Hay una anécdota (igual ya la he contado, pero por si no...) que creo refleja bastante bien lo que pasa por algunas cabezas en este país:

Se le atribuye a Julio Camba, un periodista y escritor, algo humorista, que, como otros, comenzó siendo anarquista y acabó del lado franquista... En cualquier caso, a nuestro personaje, en una entrevista para la BBC, quien le entrevistaba le dijo:

"He de hacerle una pregunta que quizá le resulte incómoda, pero es que creo que necesitamos conocer su respuesta: Aquí, en Inglaterra, y creo que por toda Europa, seguimos preguntándonos qué fue lo que realmente pasó en España. No entendemos ese encono tan brutal, ese odio fratricida, tanto durante la guerra como en la posguerra... ¿por qué?"

"Pues mire usted", dijo el entrevistado "se lo explicaré en pocas palabras, y lo entenderán ustedes: en España, lo que pasó fue que los señores nos fuimos de vacaciones y, al volver, nos encontramos con que el servicio se había creído que la finca era suya. Y, claro, tuvimos que ponerlos en su lugar..."

Y tengo para mí que esa sigue siendo la mentalidad de algunos. O, al menos, la que ponen de manifiesto...

Un saludo

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  slippery el Mar 27 Mar 2012 - 12:33

Pues yo creo que derecha e izquierda, tal como se conocía hace algunos años no existe. Y que las ideologías se ha visto como acaban.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Valvulator el Mar 27 Mar 2012 - 12:48

Galileo escribió:Valvulator, ¿honestamente crees que el PP no es la derecha de este País?

El PP es un partido liberal. De derechas veo su política social que por cierto es la más efectiva en este país.
Y que le votan gente de un espetro demasiado grande, por lo que entiendo que un partido más de derecha en el panorama nacional podría venirles mejor.


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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Mordecai el Mar 27 Mar 2012 - 12:48

El problema es que la derecha española nunca ha sido moderna y civilizada, siempre ha sido muy paleta, cerrada, muy poco ilustrada, con nulas ganas de renunciar a sus ancestrales privilegios y extremadamente agresiva. Y claro, 40 años de sórdido franquismo no ayudaron demasiado a que se pusiera al día como sus congéneres europeos, se quedó anclada en un triste limbo de feroz y analfabeto nacional-catolicismo del que muchos no han salido. Con la transición se retiraron a la cueva, y allí estuvieron escondidos durante 30 años, disimulados en el paisaje, hasta que el gran caudillo Ansar se soltó la melena en su segunda legislatura y volvieron con gran entusiasmo al ruedo.

Ahora, para disimular, se hacen llamar liberales, pero claro, de liberales no tienen absolutamente nada. No sé cuántos serán, evidentemente (y afortunadamente) no toda la derecha española responde a este perfil, pero han de ser bastantes, y viendo cosas como Intereconomía y su ultramontano y mongoloide nivel, siguen en el mismo sitio que hace 60 años.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Valvulator el Mar 27 Mar 2012 - 14:16

Mordecai escribió:El problema es que la derecha española nunca ha sido moderna y civilizada, siempre ha sido muy paleta, cerrada, muy poco ilustrada, con nulas ganas de renunciar a sus ancestrales privilegios y extremadamente agresiva. Y claro, 40 años de sórdido franquismo no ayudaron demasiado a que se pusiera al día como sus congéneres europeos, se quedó anclada en un triste limbo de feroz y analfabeto nacional-catolicismo del que muchos no han salido. Con la transición se retiraron a la cueva, y allí estuvieron escondidos durante 30 años, disimulados en el paisaje, hasta que el gran caudillo Ansar se soltó la melena en su segunda legislatura y volvieron con gran entusiasmo al ruedo.

Ahora, para disimular, se hacen llamar liberales, pero claro, de liberales no tienen absolutamente nada. No sé cuántos serán, evidentemente (y afortunadamente) no toda la derecha española responde a este perfil, pero han de ser bastantes, y viendo cosas como Intereconomía y su ultramontano y mongoloide nivel, siguen en el mismo sitio que hace 60 años.

Te has pasado 3 pueblos...

Y asociar a los de intereconomía que si que son de derechas con algun tipo de movimiento radical y comentar que no tienen nivel pues como que no... Esto es digno de panfleto progre sin más.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Pacohum el Mar 27 Mar 2012 - 14:29

Y asociar a los de intereconomía que si que son de derechas con algun tipo de movimiento radical y comentar que no tienen nivel pues como que no...
Ein?

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  treesong el Mar 27 Mar 2012 - 15:22


Los tiempos de grandes crisis son caldo de cultivo para posiciones extremas del signo que sean (que al final son lo mismo). Sólo hay que mirar hacia atrás en el tiempo. Lo más grave es que lo peor está por venir.

Saludos cordiales[/quote]

Absolutamente de acuerdo.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  calabrote el Mar 27 Mar 2012 - 16:31

Yo cuando llego a los colegios electorales me encuentro con gran cantidad de partidos que no sabía ni que existían, tanto de extrema derecha como de extrema izquierda... y alguien habrá detrás de todo eso. Treesong ha mencionado algo totalmente cierto, los tiempos de crisis hacen que las posturas extremas crezcan y se heche la culpa a quien sea, de un color u otro, de una nacionalidad u otra, se culpa a los inmigrantes, cuando una inmensa mayoría han realizado trabajos que los españoles no querían realizar, se hecha la culpa a... pero nunca nos miramos en el espejo. Y lo fácil tambíen resulta sacar a colación políticas trasnochadas, que si vivimos en hace 60 años, que los otros son más evolucionados, que.... En fin, lo que falla ahora es lo mismo que falló en la época de Franco, no se quiere un pueblo que sepa pensar por si mismo y razonar, y saber quitar la paja de lo válido, es más fácil, como dice el Dr., la España del yo soy de esta ciudad, yo soy de este equipo, yo soy de este partido, etc... La gente que sabe pensar por si misma no interesa, no es fácil de manejar, y hasta que eso no se arregle ni este páis ni ninguno evolucionará. Es como en Africa, las religiones fueron malas y se matan entre las tribus por ese motivo, falso, ya se mataban, les dimos un motivo más. Pues ahora nos enfrentamos a lo mismo. Y nos quejamos y queremos volver a la España que estamos dejando atrás del todo vale y todo gratis, y eso no volverá, seamos de derechas o de izquierdas ha llegado la hora de pagar las facturas, de pagar la España de las autonomías ( de la que estoy en contra, lo siento), y eso lo vamos a hacer entre todos, y poco ganamos con tirar los trastos a la cabeza, toca trabajar y joderse, y salir adelante como podamos y tratar de dejarle a nuestros hijos una España más sensata y que sepa pensar por si misma, sin mirar el colorde los gestores, si son buenos, voto de confianza, si son malos, a la calle y que no se confien nunca, es la forma de sacarlos del cortijo. Tan malo es el PSOE en Andalucía como el PP en Valencia, son una mierda y deben pagar por lo que han hecho. Un saludo a todos.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  exodus el Mar 27 Mar 2012 - 16:58

germanchu escribió:
Mordecai escribió:El problema es que la derecha española nunca ha sido moderna y civilizada, siempre ha sido muy paleta, cerrada, muy poco ilustrada, con nulas ganas de renunciar a sus ancestrales privilegios y extremadamente agresiva. Y claro, 40 años de sórdido franquismo no ayudaron demasiado a que se pusiera al día como sus congéneres europeos, se quedó anclada en un triste limbo de feroz y analfabeto nacional-catolicismo del que muchos no han salido. Con la transición se retiraron a la cueva, y allí estuvieron escondidos durante 30 años, disimulados en el paisaje, hasta que el gran caudillo Ansar se soltó la melena en su segunda legislatura y volvieron con gran entusiasmo al ruedo.

Ahora, para disimular, se hacen llamar liberales, pero claro, de liberales no tienen absolutamente nada. No sé cuántos serán, evidentemente (y afortunadamente) no toda la derecha española responde a este perfil, pero han de ser bastantes, y viendo cosas como Intereconomía y su ultramontano y mongoloide nivel, siguen en el mismo sitio que hace 60 años.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Pacohum el Mar 27 Mar 2012 - 17:03

Jorge, no se trata de echarle a culpa de nada a nadie. Mi reflexión viene porque desde hace tiempo se está viendo como la prensa de extrema derecha no para de aumentar y al mismo tiempo como los discursos de estos medios se radicaliza y como medios de comunicación conservadores de los de toda la vida, pero que nunca se me hubiera ocurrido tachar de extrema derecha, radicalizan al mismo tiempo sus posiciones a través de columnas de opinión de determinados "periodistas". Mi reflexión es que si realmente hay tantos receptores de ese mensaje y la gran mayoría se encuentran dentro del PP, (porque no nos engañemos, los partidos de extrema derecha están formados por cuatro gatos "zumbaos"), empiezo a tener miedo. Miedo de que cada vez tienen más fuerza en el PP y que a los que defienden posiciones moderadas cada vez les sea más difícil llegar a primera fila.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Valvulator el Mar 27 Mar 2012 - 19:13

Pacohum escribió:Jorge, no se trata de echarle a culpa de nada a nadie. Mi reflexión viene porque desde hace tiempo se está viendo como la prensa de extrema derecha no para de aumentar y al mismo tiempo como los discursos de estos medios se radicaliza y como medios de comunicación conservadores de los de toda la vida, pero que nunca se me hubiera ocurrido tachar de extrema derecha, radicalizan al mismo tiempo sus posiciones a través de columnas de opinión de determinados "periodistas". Mi reflexión es que si realmente hay tantos receptores de ese mensaje y la gran mayoría se encuentran dentro del PP, (porque no nos engañemos, los partidos de extrema derecha están formados por cuatro gatos "zumbaos"), empiezo a tener miedo. Miedo de que cada vez tienen más fuerza en el PP y que a los que defienden posiciones moderadas cada vez les sea más difícil llegar a primera fila.

Repito que en España el problema es la extrema izquierda.

Y estoy de acuerdo con que en epocas de crisis las posturas se radicalizan pero no sólo por la crisis, las posturas también se radicalizan cuando tenemos que oir tantas sandeces, analisis sin ninguna profundidad ni rigor, donde lo que valoran una serie de personas no pasa mas que por lo superficial, donde se tacha de fascista una política de recortes de servicios sociales Seguridad Social, indemnizaciones por despido, creadas precisamente en tiempos de Franco... enfin resulta cuando menos folklorico.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Valvulator el Mar 27 Mar 2012 - 19:26

Hay españoles de extrema derecha no sé cuantos, mas de uno seguro que tiene el voto en el PP. Lo que no comparto es que tengamos un partido folklorico como Izquierda Unida y carezcamos de folklore en el otro extremo..

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  Pep65 el Mar 27 Mar 2012 - 19:38

A mi edad y tengo 46 años, ya lo he visto todo, me da igual derechas que izquierdas. Yo solo quiero una administracion que gaste lo que recaude igual que en nuestros hogares, cada uno vive segun sus ingresos lo permiten. A mi me gusta todo lo bueno y lo mejor, pero mis ingresos me dicen que no me lo puedo permitir. Lo que yo quiero ya se que es como el que pide La Luna, pero en fin que se va hacer, resignacion. Saludos.

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Re: La extrema derecha española

Mensaje  javihv el Mar 27 Mar 2012 - 20:07

Pep65 escribió:Yo solo quiero una administracion que gaste lo que recaude igual que en nuestros hogares, cada uno vive segun sus ingresos lo permiten. A mi me gusta todo lo bueno y lo mejor, pero mis ingresos me dicen que no me lo puedo permitir.

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Re: La extrema derecha española

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