29-M

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Re: 29-M

Mensaje  César el Lun 2 Abr 2012 - 9:56

Hola.

El "amigo" mildott se basta y se sobra para calificarse. Como buena pieza, respetuoso y tolerante, en fin, un buen demócrata.

Salud!

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Re: 29-M

Mensaje  aloperidol el Lun 2 Abr 2012 - 13:25

Esclavos
Manuel Vicent 18-3-2012

Si por casualidad oyes sonar de noche las trompetas del Apocalipsis, deberás saber cual es su pérfido augurio: solo si te conviertes en esclavo podrás sobrevivir


Ningún imperio se ha hecho sin eslavos. Egipto y Mesopotamia dominaron grandes territorios e impusieron su hegemonía gracias a un genio que, en vez de pasar a cuchillo al enemigo después de la victoria, pensó que era mucho más rentable respetarle la vida, hacerlo prisionero y condenarlo a trabajar como esclavo hasta la muerte. El latido de la Historia comenzó a exigir esta carne humana cada vez en mayor cantidad para erigir templos a los dioses y morir en los campos de batalla. Fueron sus esclavos los que permitieron a los griegos y romanos tener tiempo libre crear la democracia y el derecho mientras ellos levantaban el Partenón y el Coliseo a golpe de látigo. Los romanos creían que la familia estaba protegida por los dioses lares, pero en realidad los dioses lares eran los propios esclavos sin los cuales resultaba imposible mantener el fuego sagrado del hogar. Aun hoy la falta de criados es la que ha destruido a la familia burguesa. El Papado tuvo esclavos mientras ejerció el poder temporal y el negrero fue la figura crucial del siglo de oro español e inglés, la correa de transmisión de la conquista de América. Tampoco en nuestros días se puede desarrollar un imperio hegemónico sin la esclavitud. Hoy la carne humana más barata se halla en China y en la India. Son más de 1.500 millones de seres dispuestos a ser sacrificados al dios del mercado a cambio de una ración de subsistencia, la necesaria para seguir trabajando. Norteamérica aún es asaltada por las oleadas de hambrientos hispanos que suben desde el fondo de los países del sur a ofrecerse como carne de cañón. Alemania, el motor de la economía europea, solo tiene la cantidad ridícula de 80 millones de habitantes para hacer frente a esa infame necesidad de empujar la Historia hacia adelante. Europa no puede hacer nada porque carece de esclavos y si los hay son todos renuentes a humillar la cerviz, acostumbrados al bienestar social y a toda clase de derechos humanos. ¿Dónde están los esclavos italianos, franceses, ingleses, escandinavos y españoles? En este momento los está fabricando la crisis económica. Si por casualidad oyes sonar de noche las trompetas del Apocalipsis, deberás saber cual es su pérfido augurio: solo si te conviertes en esclavo podrás sobrevivir.


Amén.


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Re: 29-M

Mensaje  rubius el Lun 2 Abr 2012 - 15:45

¿a qué llevo el gobierno González?
14 años en el gobierno conllevan un desgaste,hizo cosas mal , pero no dejó el país peor de lo que lo encontró.
Aznar hizo cosas bien , pero dejó a mucha gente hipotecada de por vida.
Supongo que eso hace trabajadores más sumisos.
Trabajo para todos, pero con cadenas.

¿ la República?
sí , ya sabemos que la historia la escriben los ganadores.
Pero tú te lo has creído.

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Re: 29-M

Mensaje  javihv el Lun 2 Abr 2012 - 16:49

No quiero entrar en debates vacíos, prefiero hacer unas preguntas tontas:

¿Puede un asalariado defender la actual política del PP en la que prima salvar la economía del país y la de las empresas antes que defender los derechos de los trabajadores? ¿Puede estar a favor de la reforma laboral aunque pueda esta tener algunas cosas buenas cuando el día que vaya a la calle (que puede que esto ocurra) va a tener las cosas peor de lo que ya estaban? ¿No entiende que por muy bien que esté en su actual puesto de trabajo no es más que un peón en su empresa?

Todos aquellos que defiendan las políticas de Rajoy y sean asalariados están invitados a responder... si los empresarios y/o autónomos quieren dar su punto de vista están invitados, pero que indiquen que opinan desde esa perspectiva y no nos confundan.

Yo personalmente creo que el Sr. Rajoy está haciendo todo lo que puede por salvar la economía del país, pero que para ello está pasando por encima de los ciudadanos que vivimos en él... ¿quizás crea que es la única solución posible?

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Mensaje  imosalo el Lun 2 Abr 2012 - 17:55

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Re: 29-M

Mensaje  villegas63 el Lun 2 Abr 2012 - 17:57

javihv escribió:No quiero entrar en debates vacíos, prefiero hacer unas preguntas tontas:

¿Puede un asalariado defender la actual política del PP en la que prima salvar la economía del país y la de las empresas antes que defender los derechos de los trabajadores? ¿Puede estar a favor de la reforma laboral aunque pueda esta tener algunas cosas buenas cuando el día que vaya a la calle (que puede que esto ocurra) va a tener las cosas peor de lo que ya estaban? ¿No entiende que por muy bien que esté en su actual puesto de trabajo no es más que un peón en su empresa?

Todos aquellos que defiendan las políticas de Rajoy y sean asalariados están invitados a responder... si los empresarios y/o autónomos quieren dar su punto de vista están invitados, pero que indiquen que opinan desde esa perspectiva y no nos confundan.

Yo personalmente creo que el Sr. Rajoy está haciendo todo lo que puede por salvar la economía del país, pero que para ello está pasando por encima de los ciudadanos que vivimos en él... ¿quizás crea que es la única solución posible?

Es que es la única solución posible. Daos cuenta que hemos perdido, como país, el control sobre nuestro destino. Ya dependemos de Bruselas y de la falta absoluta de liquidez que arrastramos por la crisis y una deficiente y ambigua gestión, entiendo yo.

El peligro ahora se llama INTERVENCIÓN, lo que significaría hipotecar nuestro futuro durante décadas pagando intereses abusivos de los desalmados mercados que nos vigilan como buitres. El peligro ahora es que el país se vaya al garete y con él, creedme, todos los trabajadores. Y los que no son trabajadores. Y los abuelitos con sus pensiones, sí, esos que se han convertido en el sostén de familias numerosas. Y la seguridad social, y el desempleo, y...

No exagero. Es cuestión de seguridad y supervivencia nacional y el individuo en este caso, pasa a segundo plano.

Manuel.

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MILDOT

Mensaje  morrosco42 el Mar 3 Abr 2012 - 19:31

lo grave es que lo que expresa MILDOT es la desesperanza que nos invade.
Hemos perdido la fe en la democracia pero como dijo Churchill es el menos malo
de los sistemas politicos.
Demos a la derecha la oportunidad y el tiempo razonable pero permanezcamos
criticos, cosa que la izquierda no ha sabido ser con el malhadado Zapatero.
Los franceses dicen " se ama con el corazon y se vota con la cartera"
Cinico pero realista, aguantemos un mandato y votemos en consecuencia de
los resultados

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Ejemplar

Mensaje  morrosco42 el Mar 3 Abr 2012 - 20:38

Hasta la década de los 90 los parlamentarios suecos que se desplazaban
hasta la capital para asistir a las sesiones dormían en sofás en su
propio gabinete del Parlamento. Posteriormente pusieron a su
disposición unos apartamentos de 40 m2 con cocina y lavandería
comunitaria y sin ningún empleado. La consigna es clara: "Deje todo
como lo encontró". Por supuesto, no tienen a su servicio empleados,
asesores ni chófer.

¿Os dais cuenta de la pequeña diferencia? ¿Os dais cuenta que las cosas pueden ser de otro modo?

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Re: 29-M

Mensaje  Enrike el Miér 4 Abr 2012 - 10:23

villegas63 escribió:El peligro ahora se llama INTERVENCIÓN, lo que significaría hipotecar nuestro futuro durante décadas pagando intereses abusivos de los desalmados mercados que nos vigilan como buitres.
Hombre Villegas, esa temida intervención tendría como uno de sus objetivos NO pagar los intereses abusivos que determinarian los mercados, sino unos intereses mas bajos auspiciados por el ente interviniente.

Saludos,

Enrike
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Re: 29-M

Mensaje  hifiliberator el Miér 4 Abr 2012 - 20:06

javihv escribió:No quiero entrar en debates vacíos, prefiero hacer unas preguntas tontas:

¿Puede un asalariado defender la actual política del PP en la que prima salvar la economía del país y la de las empresas antes que defender los derechos de los trabajadores? ¿Puede estar a favor de la reforma laboral aunque pueda esta tener algunas cosas buenas cuando el día que vaya a la calle (que puede que esto ocurra) va a tener las cosas peor de lo que ya estaban? ¿No entiende que por muy bien que esté en su actual puesto de trabajo no es más que un peón en su empresa?

Todos aquellos que defiendan las políticas de Rajoy y sean asalariados están invitados a responder... si los empresarios y/o autónomos quieren dar su punto de vista están invitados, pero que indiquen que opinan desde esa perspectiva y no nos confundan.

Yo personalmente creo que el Sr. Rajoy está haciendo todo lo que puede por salvar la economía del país, pero que para ello está pasando por encima de los ciudadanos que vivimos en él... ¿quizás crea que es la única solución posible?

Intentar separar separar el destino del pais del de sus ciudadanos, es una tontería del veinte. Si al pais le va bien, a sus ciudadnos también, y su viceversa. Lo de separar destinos, ya se intentó en los paises comunistas, y aquello acabó peor que mal. A ver si algún día empezamos a pisar el suelo (con los pies) y a pensar con al cabeza.

Lo mismo sirve para las empresas/trabajadores. ¿O acaso es sostenible una empresa que no gane dinero?. Vamos a ver. La una empresa es "UNA SOCIEDAD MERCANTIL", bien clarito lo dice su nombre. Lo demás son ONG (subvencionadas), empresas públicas (subvencionadas), admistraciones públicas. Y un trabajador va a trabajar por un sueldo. Es decir, está muy claro que la relación es MERCANTIL, PESETERA, etc, etc. Y como tal, el beneficio debe ser mutuo.

El bienestar de una sociedad solamente depende del "TRABAJO DE SUS CIUDADANOS". Los estados, y los gobiernos, con no dar por donde no amargan los pepinos ya hacen mucho.

El año pasado, todos los españoles, por medio de nuestro gobierno, pedimos prestados 90.000.000.000€, noventa mil millones para tapar el deficit del estado. ¿Cuantos años crees que aguantaremos a ese ritmo antes de reventar? Tocamos a 2.200€ por cabeza. ¿Cuantos sois en tu casa? ¿Cuantos trabajan?. Si no sabes hacer la cuenta, me mandas los datos y te las hago. Y luego me cuentas aquello del bienestar de los ciudadanos.

Todo, todo, todo, todo, todo, se acaba pagando. No hay nada gratis. Si pagas al contado, pagas una vez. Si pides prestado, pagas dos, tres, cuatro, o mas veces.

Saludos

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Re: 29-M

Mensaje  javihv el Miér 4 Abr 2012 - 22:17

hifiliberator escribió:
javihv escribió:No quiero entrar en debates vacíos, prefiero hacer unas preguntas tontas:

¿Puede un asalariado defender la actual política del PP en la que prima salvar la economía del país y la de las empresas antes que defender los derechos de los trabajadores? ¿Puede estar a favor de la reforma laboral aunque pueda esta tener algunas cosas buenas cuando el día que vaya a la calle (que puede que esto ocurra) va a tener las cosas peor de lo que ya estaban? ¿No entiende que por muy bien que esté en su actual puesto de trabajo no es más que un peón en su empresa?

Todos aquellos que defiendan las políticas de Rajoy y sean asalariados están invitados a responder... si los empresarios y/o autónomos quieren dar su punto de vista están invitados, pero que indiquen que opinan desde esa perspectiva y no nos confundan.

Yo personalmente creo que el Sr. Rajoy está haciendo todo lo que puede por salvar la economía del país, pero que para ello está pasando por encima de los ciudadanos que vivimos en él... ¿quizás crea que es la única solución posible?

Intentar separar separar el destino del pais del de sus ciudadanos, es una tontería del veinte. Si al pais le va bien, a sus ciudadnos también, y su viceversa. Lo de separar destinos, ya se intentó en los paises comunistas, y aquello acabó peor que mal. A ver si algún día empezamos a pisar el suelo (con los pies) y a pensar con al cabeza.

Lo mismo sirve para las empresas/trabajadores. ¿O acaso es sostenible una empresa que no gane dinero?. Vamos a ver. La una empresa es "UNA SOCIEDAD MERCANTIL", bien clarito lo dice su nombre. Lo demás son ONG (subvencionadas), empresas públicas (subvencionadas), admistraciones públicas. Y un trabajador va a trabajar por un sueldo. Es decir, está muy claro que la relación es MERCANTIL, PESETERA, etc, etc. Y como tal, el beneficio debe ser mutuo.

El bienestar de una sociedad solamente depende del "TRABAJO DE SUS CIUDADANOS". Los estados, y los gobiernos, con no dar por donde no amargan los pepinos ya hacen mucho.

El año pasado, todos los españoles, por medio de nuestro gobierno, pedimos prestados 90.000.000.000€, noventa mil millones para tapar el deficit del estado. ¿Cuantos años crees que aguantaremos a ese ritmo antes de reventar? Tocamos a 2.200€ por cabeza. ¿Cuantos sois en tu casa? ¿Cuantos trabajan?. Si no sabes hacer la cuenta, me mandas los datos y te las hago. Y luego me cuentas aquello del bienestar de los ciudadanos.

Todo, todo, todo, todo, todo, se acaba pagando. No hay nada gratis. Si pagas al contado, pagas una vez. Si pides prestado, pagas dos, tres, cuatro, o mas veces.

Saludos

Pues estamos de acuerdo al 100%... el problema es que mientras que yo si he tenido cabeza y no he gastado a lo loco, los que gestionaban el país en el que vivo no lo hicieron tan bien y ahora me toca pagar mi parte como a todos los demás... menuda putada chico!!!

Y lo malo es que si hubiesen gastado de más en educación, sanidad, politicas sociales y demás cosas necesarias no me sentaría tan mal el asunto... lo malo es que han gastado en hacer aeropuertos sin aviones, museos sin cuadros, bibliotecas sin libros y demás despropósitos... y no hablemos de los que urdangarines y demás listos de turno se han echado al bolsillo a costa de esos noventa mil millones.

Un saludo y buen largo fin de semana a todos.

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Re: 29-M

Mensaje  hifiliberator el Miér 4 Abr 2012 - 22:45

Solo una pregunta. ¿Que inversión consideras mas social?.

A.- Un hospital
B.- La carretera que conduce al hospital
C.- Una fábrica que provee de medicinas el hospital.

Lo del gasto social esta muy bien, pero si no es meditado, es igual o peor que un aeropuerto sin aviones. Las generalidades no me valen.

Saludos

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Re: 29-M

Mensaje  javihv el Miér 4 Abr 2012 - 23:56

hifiliberator escribió:Solo una pregunta. ¿Que inversión consideras mas social?.

A.- Un hospital
B.- La carretera que conduce al hospital
C.- Una fábrica que provee de medicinas el hospital.

Lo del gasto social esta muy bien, pero si no es meditado, es igual o peor que un aeropuerto sin aviones. Las generalidades no me valen.

Saludos

¿Que quieres que te diga? ¿Que para tí el duro y para mí la peseta? Con social me refiero a útil a una mayoría de la sociedad para poder vivir dignamente... sin un circuito urbano de Formula1 se vive perfectamente... sin el hospital o la carretera que lleva hasta él se vive bastante peor.

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Realidades

Mensaje  morrosco42 el Jue 5 Abr 2012 - 5:42

La sociedad occidental es como es,cuando los políticos se vuelven mesiánicos,
persiguiendo utopías que un pais no puede pagar viene lo que viene.
España es un pais pobre con un porcentaje excesivo de dependencia en el sector
sevicios y el gasto público.
Si a esto le sumamos una política suicida de inmigración no cualificada ya tenemos
una clara visión de lo que hay y lo que nos espera.
Nadie parece recordar que las condiciones que nos pusieron para entrar en Europa,
fueron draconianas dejándonos con sol, playas y poco mas.
Nos compraron la vaca por cien litros de leche (las ayudas) ,ahora acabada la leche
no tenemos ni vaca ni leche .
Todo esto es politicamente incorrecto.
Parece que en vez de ser elegidos para gobernar España nuestros políticos están para salvar
el mundo. ,costosas misiones militares, ayudas a otros paises etc.etc deben de esperar a
que podamos pagarlo sin merma de la ayuda que tantos españoles necesitan

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Re: 29-M

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