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Mensaje  Invitado el Jue 15 Mar 2012 - 0:29


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Re: 29-M

Mensaje  javihv el Jue 15 Mar 2012 - 0:38

Una cosa es convocar una huelga (que dada la situación era casí obligación de los sindicatos) y otra muy distinta que la gente la secunde... ya veremos el 29 que ocurre.

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Re: 29-M

Mensaje  slippery el Jue 15 Mar 2012 - 6:41

Yo creo que a estos dos y sus sindicatos les importa un pepino los parados, van a defender a sus liberados y sus pantagruélicas subvenciones.

Espero que sea un fracaso.

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Re: 29-M

Mensaje  sergio75 el Jue 15 Mar 2012 - 7:10

Esta es una huelga contra todos los trabajadores, quien quiera dejara de trabajar, le descontaran un dia de sueldo y de seguridad social (tal como esta el tema haber quien tiene narices), y al dia siguiente hara 4 horas extras para recuperar la produccion, vamos que el jefe por un lado te quitara ciento y pico euros por hacer huelga y luego por pegarte una soba al dia siguiente te dara 40 euros de horas extras, otro negociete.
Lamentablemente creo que esta huelga no vale para nada, llega tarde y la reforma ya esta hecha y asi se quedara, para ser efectivos deberia ser una huelga indefinida hasta que se lleve a cabo una reforma laboral en condiciones, a ver quien es el guapito que la hace con la que esta cayendo.
Saludos.

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Re: 29-M

Mensaje  Galileo el Jue 15 Mar 2012 - 7:36

¡ Ein? Ein? Creo que me he equivocado de planeta!

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Re: 29-M

Mensaje  José Miguel Aracil Matí el Jue 15 Mar 2012 - 8:18

¡Bakunin, vuelve! pray

Salud

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Re: 29-M

Mensaje  El Hombre del SACD el Jue 15 Mar 2012 - 8:31

¿Quienes van a ir a esa huelga? ¿Los 5.000.000 de parados?

¿Sabéis lo que cuesta esa huelga? Casi lo que España se gasta en prestaciones por desempleo durante un año. Creo que nos hace falta un poco de sentido común y de seriedad. Creo ¿eh?, que luego se me echan encima los anarco-sindicalistas.

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Re: 29-M

Mensaje  Galileo el Jue 15 Mar 2012 - 8:49

Aquí parece que esto no va con nosotros. Caso absolutamente verídico de ayer por la mañana:

Consulta médico de familia en un centro de salud metropolitano. La paciente (personal de limpieza en un muy afamado complejo hospitalario, con contrato laboral) se presenta para recibir diagnóstico y tratamiento por una infección ocular áltamente contagiosa. El médico de familia ante un problema epidemiológico importante con repercusión en la salud pública quiere poner a esa trabajadora en incapacidad laboral transitoria (de baja, vamos).
La trabajadora se levanta indignada y abandona la consulta manifestando que la salud de los demás le trae al pairo, que con la nueva reforma laboral, al estar de baja pierde una cantidad significativa de los 800 euros que gana al mes y que si en dos meses está de baja más de 9 días puede ser despedida (además por una cantidad irrisoria).

En fin, ¡Ustedes mismos!

Cada vez estoy más convencido que el mundo que soñamos está siendo demolido antes de ser alcanzado, y parece que nos da igual.

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Re: 29-M

Mensaje  javihv el Jue 15 Mar 2012 - 8:55

Galileo escribió:Aquí parece que esto no va con nosotros.

Te equivocas al valorar nuestras opiniones... claro que va con nosotros, va con todos nosotros, pero fué el 20N cuando firmamos nuestra sentencia de muerte como trabajadores dignos... nos hemos puesto en manos de la patronal y la banca y ahora por mucho que lloremos tenemos que aguantar esto cuatro años... ojala estas medidas solo afectasen a los que cometieron la temeridad de meter la papeleta equivocada en las urnas.

Nota aclaratoria: Conforme está hoy día el panorama no sé si existe alguna papeleta que no sea la equivocada, pero lo que es seguro es que nos equivocamos al darle a un partido la mayoría absoluta.

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Re: 29-M

Mensaje  El Hombre del SACD el Jue 15 Mar 2012 - 9:09

Ah, esto va de conversaciones.

Ayer por la tarde, entre dos mujeres que pasean: "Aquí cada uno va a lo suyo, que vaya mal el país da lo mismo, lo importante es cada cual se aproveche de lo que pueda, y que saque tajada del Estado incluso haciendo trampas... es lo que nos queda".

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Re: 29-M

Mensaje  Galileo el Jue 15 Mar 2012 - 9:17

Perdona mi falta de perspicacia SACDdófilo, no consigo entender cual es el argumento.
Defender un Estado Social que corrija desigualdades es ir cada uno a lo suyo, y permitir desregular el mercado de trabajo (y sálvese quien pueda) manteniendose mansos es por el bien de España. ¿Es así, o es al revés?

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Re: 29-M

Mensaje  El Hombre del SACD el Jue 15 Mar 2012 - 9:22

javihv escribió:... nos hemos puesto en manos de la patronal y la banca...

Javi, piensa en esto: cuando te compras un coche, recurres a un empresario que te lo fabrica, y a la banca para que te lo financie. Ha pasado lo mismo con "el estado de bienestar" que hemos construído todos estos años: todo pagado a costa de deuda, y ahora toca pagar la factura, porque si estamos en el Euro tenemos que cumplir con un compromiso de estabilidad (cuando teníamos la peseta devaluábamos, pero ahora eso ya no es posible). Si no hay dinero toca recortar de donde sea, como si te pasara a tí en tu casa cuando ves que no te llega para comprar el pan y estás endeudado hasta las cejas. Es todo muy sencillo, pero cuando las cosas van mal solemos echar la culpa a terceros, como por ejemplo, a los especuladores, que en realidad somos todos. Porque tenemos cultura de especulación, maldita sea, y eso lo hacen los ricos y los pobres porque nos lo enseñan desde la cuna.

En resumen: la culpa de la crisis la tenemos TODOS, si bien los verdaderos responsables son los políticos que han hecho una política muy ciega, populista (gastar, gastar y gastar) y a corto plazo.

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Re: 29-M

Mensaje  El Hombre del SACD el Jue 15 Mar 2012 - 9:24

Galileo escribió:... y permitir desregular el mercado de trabajo...

¿Quién lo ha desregulado? Sólo han cambiado las condiciones, que por cierto nos acercan más a Europa.

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Re: 29-M

Mensaje  Galileo el Jue 15 Mar 2012 - 9:44

Yo cuando tengo problemas para llegar a fin de mes recorto lo supérfluo. Dejaría de salir con la misma frecuencia a tomar unas cañas con los amigos, devolvería el iplus, intentaría no dejar luces encendidas, me cortaría un poco con el uso del teléfono móvil, intentaría racionalizar los desplazamientos para ahorrar gasolina, no despilfarraría agua, tal vez pudiera hacer compras de comida más austeras y racionales (no tendría que tirar comida que caduca o se estropea en el frigorífico), si lo tuviera pensaría en borrarme del Club de pádel,.....

Lo que no haría sería cuestionar los gastos cruciales, que son los que te aseguran una dignidad mínima como ser humano. Salvo insolvencia absoluta mantendría el pago de mis impuestos porque ello está relacionado con la salud de mi familia y la educación de mi hijo. También, con las necesidades y el cuidado de mis ancianos padres.

En fin, que hay formas y formas de ser austeros y acomodarse a las circunstancias. Y como todo, en Política (con mayúsculas) también hay modelos.

Ya dije en alguna ocasión en este foro que la cabra siempre tira al monte. Y en este momento histórico, la crisis financiera está siendo aprovechada para desmantelar un ESTADO HUMANIZADO. No porque se considere supérfluo, sino porque cuando deje de ser público, se abrirá la posibilidad de hacer negocio con él. Además en un escenario de mano de obra barata y abundante, ¿quién se resiste?

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Re: 29-M

Mensaje  GSeoane el Jue 15 Mar 2012 - 9:52

Es el análisis de una de las partes, pero algo es algo.

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Re: 29-M

Mensaje  Estocastico el Jue 15 Mar 2012 - 17:27

SACDófilo escribió:¿Quienes van a ir a esa huelga? ¿Los 5.000.000 de parados?

¿Sabéis lo que cuesta esa huelga? Casi lo que España se gasta en prestaciones por desempleo durante un año. Creo que nos hace falta un poco de sentido común y de seriedad. Creo ¿eh?, que luego se me echan encima los anarco-sindicalistas.


Como bien dices,a la huelga van ir la mayoria de parados, pero tambien alguno que se va a pillar el dia libre por miedo a los piquetes y tambien gente que esta trabajando pero que "puede" permitirse ese lujo.


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Re: 29-M

Mensaje  javihv el Jue 15 Mar 2012 - 17:31

Navegando por la red he descubierto este artículo que creo que explica lo que dije en un post un poco más arriba... este señor me ha leído el pensamiento y se ha molestado en escribir todo esto por mí (que tió más enrrollao, jajaja): [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Re: 29-M

Mensaje  Enrike el Jue 15 Mar 2012 - 19:18

Galileo escribió:....... El médico de familia ante un problema epidemiológico importante con repercusión en la salud pública quiere poner a esa trabajadora en incapacidad laboral transitoria (de baja, vamos).
La trabajadora se levanta indignada y abandona la consulta manifestando que la salud de los demás le trae al pairo, que con la nueva reforma laboral, al estar de baja pierde una cantidad significativa de los 800 euros que gana al mes y que si en dos meses está de baja más de 9 días puede ser despedida (además por una cantidad irrisoria).
Esto no es exactamente así.

No son 9 días, son el 20 % de las jornadas hábiles en dos meses consecutivos o el 25 % en cuatro meses discontinuos dentro de un período de doce meses.

Además, no computarán como faltas de asistencia, entre otros, enfermedad o accidente no laboral cuando la baja haya sido acordada por los servicios sanitarios oficiales y tenga una duración de más de veinte días consecutivos.

Lo que tendría que hacer esa mujer de la limpieza es "pactar" con el médico una baja mínima de 21 días Wink

Saludos,

Edito para cambiar "Esto no es cierto".


Última edición por Enrike el Jue 15 Mar 2012 - 23:54, editado 2 veces

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Re: 29-M

Mensaje  azelais el Jue 15 Mar 2012 - 19:31

Me sorprendo, a veces, con algunas argumentaciones; no tanto los posicionamientos, casi siempre lícitos y respetables. Pero se dicen algunas cosas que claman al cielo:

- No se pagará a la SS ni los sueldos de quien haga huelga. Muy obvio, como en todas las huelgas: día en que no se trabaja no se cotiza y no se cobra.

- Es un mal momento para la huelga. Igualmente obvio. A caso alguie conoce que las huelgas se convoquen en "buenos momentos"?. Normalmente se convocan para reclamar, o llamra la atención, sobre un problema que afecta a un colectivo. Hacer una huelga en un buen momento para el colectivo afectado sería un sinsentido; vamos digo yo. No me imagino una sociedad ocn pleno empleo en la que se haga una huelga por cuestiones de empleo.......

. Nos acerca a Europa. Es la segunda vez que leo esto. Yo, que tengo pocos conocimientos geográficos me siento perdido con esto........... ¿A que Europa?. La del choucrut o la de la Mousaka (que ahora la hacen con zanahorías porque no tienen para carne. La que tiene un PIB de 82.000€ o la que tiene un PIB de 12.000€?. Por que ambas son Europa. Al final la palabra Europa se ha convertido en una entelequía que cada uno utiliza a su antojo y en su propio interés. Decir que nos acerca a Europa es una soberana tontería. ya que no hay una realidad europea; sino tantas como estados la conforman. Así que, por favor, dejemos de decir palabras vacías que quedan muy bien en una conferencia sectorial, donde nadie se pregunta el porqué de las cosas, y utilicemos un argumento que sea sólido: independientemente de ser o no compartido por el resto.


Por contra, coincido plenamente con los dicho por Estocástico acerca del miedo a los piquetes. Una vergúenza que ningún gobierno a tenido los "gúevos" de poner coto; una vergúenza que muestra, una vez más, lo poco que se respetan los derechos ideológicos de quienes piensan diferente (por parte de algunos) y que son ocultados por otros muchos: pasa como con los "radicales violentos" en el futbol: todos los clubes saben quienes son pero interesa que estén.

La anecdota de la trabajadora que se niega a recibir la baja, es el ejemplo de la poca empatía y egoismo que nos asiste. Muy posiblemente esta mujer, pobre ejemplo de ciudadanía, hubiese solicitado ella la IT, por una simple conjuntivitis si la situación hubiese sido otra.

Tengo claro que los Sindicatos defienden más sus intereses que los de los trabajadores que dicen representar: que les rompan la gallina de los huevos de oro no es muy agradable; mi para los iberados ni para los dirigentes de esos sindicatos. Pero, en este caso, quien piense que la huelga puede beneficiar a los trabajadores, debe secundarla pese a que se beneficie el sindicato de marras; y quien no lo considere adecuado, que vaya a trabajar y nadie perturbe su libertad de elegir trabajar.

Lo que si pediría a todas las fuerzas políticas y sindicales, es que hagan un curso intensivo de artimética básica: aquella que sea capaz de permitir que las cifras dadas no se muevan en una horquilla de +/-80% de diferencia entre unas fuentes y otras; lo pido sobre todo porque cada vez que pasa eso, mi vecino pequeño, me pregunta que le explique como se suma y multilica porque no le salen las cuentas...................

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Re: 29-M

Mensaje  Galileo el Jue 15 Mar 2012 - 21:39

Enrike, yo soy de ciencias. Salvo excepciones, al mes se trabajan entre 22 y 23 días.
23 x 2 = 46
20 % de 46 = 9.2 días
Espero no pasar por mentiroso por esos 84 minutos de trabajo efectivo que me he comido.
¡Queden ustedes en paz! Very Happy Very Happy

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Re: 29-M

Mensaje  villegas63 el Jue 15 Mar 2012 - 21:49

Ya están los perritos falderos de los sindicalistas bailando al son de los socialistas. Nos dejan con 6 millones de parados y no han dicho esta boca es mía en 4 años.

Me da vergüenza ajena. Y de una vez por todas, que digan claramente cuántos liberados hay en España, sus funciones, sus sueldos, sus propiedades. Ya está bien hombre.

Panda de vagos.

Manuel



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Re: 29-M

Mensaje  javiclas el Jue 15 Mar 2012 - 22:21

Un hombre entra en una panadería:

- ¿Me puede dar dos liberados sindicales?

- A ver…. Le he dicho miles de veces… que no se llaman liberados sindicales… se llaman….. “BA GUE TES”.. *.

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Re: 29-M

Mensaje  Enrike el Jue 15 Mar 2012 - 23:53

Galileo escribió:Enrike, yo soy de ciencias. Salvo excepciones, al mes se trabajan entre 22 y 23 días.
23 x 2 = 46
20 % de 46 = 9.2 días
Espero no pasar por mentiroso por esos 84 minutos de trabajo efectivo que me he comido.
¡Queden ustedes en paz! Very Happy Very Happy
Tienes razón, no nos vamos a discutir por unos minutos. Dependiendo del mes unas veces será y otras no, como lo sería ahora con vistas a la Semana Santa. Nada mas lejos de mi intención que hacerte pasar por mentiroso. Discúlpame si te he molestado.

Edito y rectifico.

Saludos,

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Re: 29-M

Mensaje  Galileo el Vie 16 Mar 2012 - 8:27

¿y si dividimos el cortijo en dos y dejamos que los de la selva se maten entre ellos?

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Re: 29-M

Mensaje  hifiliberator el Vie 16 Mar 2012 - 19:35

Galileo escribió:¿y si dividimos el cortijo en dos y dejamos que los de la selva se maten entre ellos?

Gran idea, pero llegas tarde. Ya se hizo en Alemania y en Corea. Los del paraiso pusieron una valla muy alta para que la gente sin "razocinio" no se maracharan a la selva. roflmao roflmao roflmao

Lo peor de todo esto es la falta de memoria de algunos. Venimos de OCHO años de PROGRESISMO que han dejado mas de CINCO MILLONES de parados, deudas por doquier, bancarrota absoluta de la administración, etc, etc, etc.

No me cabe duda de que algunos aspectos de la reforma son excesivos, pero sin duda, mas pronto que tarde se corregirán. Lo que si es gran acierto, es devolver algo de poder al empresario, que al fin y al cabo se JUEGA SU PASTA, y quitarselo a los sindicatos que NO SE JUEGAN NADA.

Saludos

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Re: 29-M

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