¿Merece la pena cambiar de cajas?

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Fisiomarc el Lun 30 Ene 2012 - 22:38

Hola a todos! Advierto que ando pez por aquí, como vais a descubrir enseguida, así que agradezco todos los comentarios, que por lo menos aclararé conceptos. pray

Hace una año compré una minicadena Denon DF 102. Consta de amplificador-receptor en un módulo y reproductor en otro.

A pesar de parecerme que suena bastante bien para ser una minicadena (todo es tan relativo), le faltan esos bajos "retumbones" que yo siempre he asociado con el Hi-Fi. Es decir, que incluso a volumen bajo, notar el "cuerpo" de los graves sin notarlo saturado de los mismos, no sé si me explico.

La Denon saca 35W por canal a 4 ohmios.

Las cajas SC F-102: Impedancia 6 ohmios; Máx. entrada 60W (IEC), 120W (peak); Margen de frecuencia 40Hz-40kHz; Altavoces, 14 cm cono bajo-medio x 1 y cúpula de 2,5 cm de alto rango x 1.

Mis dudas son:

- ¿Unas cajas mejores pueden proporcionarme esos graves "retumbones" y qué características deben tener?
¿Algo no llegando a 300€ el par?

-¿Dadas las características del equipo hay poco margen de mejora y es mejor pensar en un futuro ampli Denon o Yamaha y unas cajas acorde?

Muchas gracias por vuestra paciencia, y saludos.


Fisiomarc
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 15
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 30/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Invitado el Lun 30 Ene 2012 - 23:10

Bienvenido, los bajos retumbones no son lo ideal por lo que aquí no se consideran sinónimo de calidad, ya que emborronan el resto de frecuencias; puede haber muchos graves,con extensión sin que retumben especialmente, algo que nosotros apreciamos en mayor o menor medida, aunque algo de resonancia no viene mal tampoco (si no, todos tendríamos el equipo en la terraza, jeje).

Si quieres tener graves retumbones acerca las cajas a la pared y/o esquina y verás...

Cajas con buenos graves y para todos los bolsillos, la Wharfedale Diamond 9.1 o la Tannoy Custom F1/V1.

Saludos.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  rutho el Lun 30 Ene 2012 - 23:26

Hola,

muy deacuerdo con todo lo que te dice Salvamus. Ahora, si quieres de momento esos bajos "retumbones", puedes probar a añadirle a la minicadena un pequeño subwofer (si la minicadena lo permite).

Saludos.

rutho
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 2854
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  inakigj el Mar 31 Ene 2012 - 7:19

Quieres tener bajos muy potentes y que sean de calidad......por poco dinero buffff que dificil,estamos hablando de la piedra angular del high end, por otro lado te entiendo, la hifi hace años la asociabamos siempre a unos buenos graves, solo hay que ver las cajas de los. 70' 80'.La solucion sel sub. parece la mas sensata, pero pienso que buscas un grave diferente al de un sub.Mira algun modelo de Polk audio o algun vintage con un driver de 10"12" con un ampli sobrado de potencia, siempre que tu sala te lo permita Surprised

inakigj
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 446
Edad : 54
Localización : Guipuzcoa
Fecha de inscripción : 19/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  GSeoane el Mar 31 Ene 2012 - 8:44

No vale la pena, una cosa tiene que acompañar a otra.

GSeoane
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 4028
Localización : Madrid-Galicia
Fecha de inscripción : 18/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Bajos retumbones.

Mensaje  Fisiomarc el Mar 31 Ene 2012 - 11:47

Gracias a todos!

Con bajos "retumbones" me refiero a esa sensación de cuerpo en las percusiones, contrabajos, bombos... que parece que andan escondidos dentro de la caja y que si subes mucho el volumen, la vibración puede golpearte el pecho, por explicarme un poco mejor. Claro, todo ello sin la sensación de saturación de graves o emborronamiento. Creo recordar haber experimentado esa sensación con equipos de gama media pero de potencia elevada (alrededor de 100W). Quizá la potencia del ampli marque la diferencia...

Aún así, no descarto que las cajas que recomendáis puedan dar ese cuerpo que ando buscando.

Por cierto, las cajas las tengo bastante cerca de la pared, pero más que cuerpo, lo que noto es el emborronamiento de exceso de graves.

Y tampoco descarto empezar de cero, como comenta otro compañero. Por soñar...

Saludos.

Fisiomarc
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 15
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 30/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Quiquese el Mar 31 Ene 2012 - 17:21

Mi recomendación, empezar de cero. No te arrepentirás. Con poco dinero si te dejas asesorar bien puedes obtener muy buenos resultados.

Saludos.

Quiquese
Master
Master

Cantidad de envíos : 2144
Localización : León
Fecha de inscripción : 12/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  inakigj el Miér 1 Feb 2012 - 5:57

Fisiomarc escribió:Gracias a todos!

Con bajos "retumbones" me refiero a esa sensación de cuerpo en las percusiones, contrabajos, bombos... que parece que andan escondidos dentro de la caja y que si subes mucho el volumen, la vibración puede golpearte el pecho, por explicarme un poco mejor. Claro, todo ello sin la sensación de saturación de graves o emborronamiento. Creo recordar haber experimentado esa sensación con equipos de gama media pero de potencia elevada (alrededor de 100W). Quizá la potencia del ampli marque la diferencia...

Aún así, no descarto que las cajas que recomendáis puedan dar ese cuerpo que ando buscando.

Por cierto, las cajas las tengo bastante cerca de la pared, pero más que cuerpo, lo que noto es el emborronamiento de exceso de graves.

Y tampoco descarto empezar de cero, como comenta otro compañero. Por soñar...


Saludos.
Dices que crees recordar haber escuchado algún equipo de gama media que tiene lo que buscas hmm Cual...? Creo que primero debes escuchar equipos para poder encontrar tu sonido. OK la descripción de tus gustos pienso que no encajan demasiado con un equipo HiFi audiofilo ya que lo que se pretende es encontrar la máxima fidelidad de la reproducción de la música grabada.Algo que no mencionas y es muy importante es la gama media, aquí es donde se encuentra el mayor porcentaje de información .Esa pegada de la que hablas, yo la asocio más a un equipo Pro....Por esto, investigaría por esta via.Unas cajas Pro con un buen cono de graves y una etapa de alta potencia o unas cajas activas un DAC + un ordenador y ademas te costará poco dinero Money Money

















inakigj
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 446
Edad : 54
Localización : Guipuzcoa
Fecha de inscripción : 19/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Quiquese el Miér 1 Feb 2012 - 7:03

No sería mala idea barajar la opción de cajas activas + dac, pero lo tendrá que probar para ver si es lo que busca.
Pero sin duda alguna debería darse una vueltecita por diversos comercios,tanto de sonido profesional como comercios especializados en alta fidelidad y que compare. Es allí donde realmente sacarás conclusiones de lo que buscas , lo que te gusta y de tus posibilidades.
De cualquier forma, no es importante tener un buen equipo, o tener una millonada invertida en etapas de potencia,previos,cajas acústicas de miles de euros....lo importante es el buen uso que des a tu equipo y lo mucho que disfrutes de él.
En mi caso, desde que he puesto las nuevas cajas acústicas la música me gusta muchísimo más...llevo días enteros disfrutando como nunca en mi vida. Y mi equipo no es de los caros,pero bueno, es modesto.
Un saludo y suerte.

Quiquese
Master
Master

Cantidad de envíos : 2144
Localización : León
Fecha de inscripción : 12/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Fisiomarc el Miér 1 Feb 2012 - 21:30

Gracias por vuestro interés.

Bueno, no soy un loco del reguetón, sólo que nunca he tenido el placer de disfrutar de equipos de una mínima calidad y se me cae la baba cuando noto "cuerpo" en el sonido.

Con respecto a la fidelidad al sonido original, estoy de acuerdo. Sólo que generalmente, en un concierto los instrumentos suelen estar conectados a un ampli. Por ejemplo, una guitarra acústica presenta mucho más cuerpo amplificada que al natural. Al igual, la batería, un saxo, una voz... No sé si estáis de acuerdo en esa apreciación. Ese cuerpo, presión sonora o como se diga (¿existe un término más apropiado?) es lo que he echado de menos durante años y años y años...

Y bueno, he escuchado algún Technichs de 100W de principios de los 90 que tenían ese cuerpo en graves en volúmenes bajos. Pienso que este tipo de marcas ya no hacen las típicas "cadenas musicales" de décadas anteriores. No sé siquiera si podría considerarse gama media.
También escuché hace poco el ampli denon PMA 710 de 85W a 4 ohmios con unas cajas Bose en el Corte Inglés y de "cuerpo" fenomenal. Más detalles ya requieren más tiempo para apreciarlos.

Pero bueno, que ya vamos aclarando conceptos para seguir con la ilusión.

Saludos y gracias por vuestros comentarios.

Fisiomarc
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 15
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 30/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Quiquese el Miér 1 Feb 2012 - 21:56


Bose colorea mucho.
Se trata de buscar un sonido natural , lo más neutro posible. Y para buscar esto tendrás que escuchar otro tipo de marcas como por ej.: Dynaudio, Focal, ATC, B&W,EPOS,etc...
De todas formas,creo que todos te hemos entendido perfectamente.
Bienvenido al foro. Y cuidadín que esto es un vicio!jejeje.
Saludos.

Quiquese
Master
Master

Cantidad de envíos : 2144
Localización : León
Fecha de inscripción : 12/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Fisiomarc el Miér 1 Feb 2012 - 22:41

Acabo de leer por ahí que para reproducir unos bajos fieles en frecuencias más bajas (bombo, bajo), y que haya "punch"
se necesita un "cono" a partir de 6´5 pulgadas. Así que el tamaño sí que importa!!
Y me imagino que para mover un woofer relativamente grande se necesitan ciertos watios, ¿me equivoco? (Creo que acabo de descubrir por qué una minicadena, por buena que sea, está bastante limitada)

Y luego, pues el sonido natural. Tomo nota de marcas.

Saludos.



Fisiomarc
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 15
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 30/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Quiquese el Miér 1 Feb 2012 - 22:52

El tamaño importa,pero debe ir acorde con el tamaño de la sala.
Saudos.

Quiquese
Master
Master

Cantidad de envíos : 2144
Localización : León
Fecha de inscripción : 12/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  MacroCato el Jue 2 Feb 2012 - 9:28

Una combinacion que a mi por lo menos no me falla y se adapta muy bien a lo que buscas es Nad C315BEE mas Infinity Beta 20,a veces no parece un 40W.....La pena es que como no sea ya de segunda mano no lo encuentras en tiendas,al menos las cajas,otra opcion es Audioblock o Atoll y en cajas se de quien lo ha cobinado con Tannoy F1 Mercury o Koda y si sigues muy enoerrado intenta probar en tu minicadena unas cajitas de Quef las C1 o C3 a ver si encajan.

MacroCato
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 330
Localización : Granada
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  audiomalaga el Vie 3 Feb 2012 - 11:22

Compañero Fisiomarc, las Infinity que menciona el compañero podría ser lo que buscas. En Mediamark creo haber visto un modelo nuevo de la serie beta y tenian bastante buen aspecto. Si en sonido va a la linea de la serie anterior no creo que te defraduen. En cuanto a ampli ya cuestión de gustos. Los que mencionan por aqui son buenos. Añade Marantz, Rotel a la lista.
P.D. Por tu nick "fisiomarc",¿ no serás fisioterapeuta por curiosidad? Saludos. Jose.

audiomalaga
Master
Master

Cantidad de envíos : 1276
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Guitar66 el Vie 3 Feb 2012 - 11:31

Añade a tu lista de futuras candidatas (altavoces), Phonar. He tenido las Veritas m3, y el compañero Audiomalaga también ha podido escucharlas en mi casa, eso si, con un Primare I30, es otra liga. Intenta escuchar todo lo que puedas, siempre dentro de tus posibilidades. Suerte. Very Happy

Guitar66
Master
Master

Cantidad de envíos : 1789
Edad : 50
Localización : Málaga
Fecha de inscripción : 25/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Fisiomarc el Vie 3 Feb 2012 - 21:59

Audiomálaga:

Sí que soy fisio (me da pereza cambiar de nick cuando salto de un foro a otro).

Cotillearé las infinity que comentas, aunque alguien me dijo que son un poco "duras" de mover. Tuve unas de 100W en una cadena kenwood de los 90 de unos 60W (no sé si equiparables a los W rms de los amplis de gama alta) y en volumen bastante alto las movían bastante bien pero en volúmenes bajos o medios era increíblemente frustrante (ausencia de "punch" en los graves). Lo digo por si los 35w de mi minicadena se quedan flojos. ¿Sería importante que las cajas no sean de una potencia mucho mayor a la del ampli?

Saludos.

Fisiomarc
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 15
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 30/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Quiquese el Vie 3 Feb 2012 - 23:33

Fisio,estas más verde que yo,jejejeje.


Quiquese
Master
Master

Cantidad de envíos : 2144
Localización : León
Fecha de inscripción : 12/12/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  audiomalaga el Sáb 4 Feb 2012 - 12:55

Hola compañero fisiomarc,lo de preguntarte por lo de tu trabajo es porque me dedico a algo parecido.... En lo que respecta a las cajas otra opción que podrias optar sería unas Tannoy Mercury M-2.5,M-1, o incluso la M-3 de suelo,pero ya de segunda mano. En e-bay seguro que la encuentras a buen precio. Es una caja muy buena.
Las Phonar que indica el compañero Guitar 66 son igualmente deliciosas...Me encantaron. Pero creo que le hace falta un ampli mas acorde a ellas.
Saludetes. Jose.


Última edición por audiomalaga el Lun 6 Feb 2012 - 8:56, editado 1 vez

audiomalaga
Master
Master

Cantidad de envíos : 1276
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  MacroCato el Sáb 4 Feb 2012 - 13:01

Fisio las Beta 20 las muevo sin problemas con un Nad c315BEE de 40W y de durillas nanay,aunque tambien las he conectado a un Primare I21,aunque suene a sacrilegio, y se adaptan muy muy bien,yo las que te digo son monitores,otra cosa,se habla mucho de separalas de la pared porque el puerto reflex trasero sopla lo suyo,pues bien yo las tengo encima de un mueble y a unos 15 cm de la pared y sin esponjas ni nada y apenas noto los temidos efectos de "BOMM BOMM BOMM";-D

MacroCato
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 330
Localización : Granada
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Quiquese el Sáb 4 Feb 2012 - 15:59

Fisio, son mucho mejor opción las cajas que te recomienda Salvamus (Wharfedale Diamond 9.1 o la Tannoy Custom F1/V1). Sin lugar a dudas.

salu2

Quiquese
Master
Master

Cantidad de envíos : 2144
Localización : León
Fecha de inscripción : 12/12/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  audiomalaga el Miér 8 Feb 2012 - 10:09

Las cajas( B&W DM 602 S3) que tiene puesta en la sección de ventas el compañero Quiquese son una buena alternativa,pero te faltará amplificación. Mínimo para esas cajas 60w de los buenos

audiomalaga
Master
Master

Cantidad de envíos : 1276
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  audiomalaga el Miér 8 Feb 2012 - 10:25

Tiene tambien las opciones de fabricación artesanal del compañero Celestino. Tienen muy buena pinta sus Vellini. Aplause

audiomalaga
Master
Master

Cantidad de envíos : 1276
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Fisiomarc el Jue 9 Feb 2012 - 20:35

Las Wharfedale Diamond 9.1 son de 100W por lo que he visto. Difícil de mover para 35W de ampli ¿verdad?

¿Hay cajas de similares características de potencia más acorde?

Saludos!

Fisiomarc
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 15
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 30/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Ayuda Monitores por favor...

Mensaje  audiomalaga el Vie 10 Feb 2012 - 10:50

Hola compañero fisio lo que tienes que mirar en la caracteristica de una caja acústica antes que la potencia es la sensibilidad y la impedancia. Lo ideal para tu cadena es que tenga una sensibilidad de unos 90 dB y a 8 ohmios. Los 100w de las Wharfedale 9.1 no está mal,es mas bien su sensibilidad que no es muy alta. Mira por la red cajas con una sensibilidad más alta.Todo depende del nivel de presión sonora que pueda dar con tu amplificación. En principio las Whaferdale no te van muy mal pero creo que hay otras opciones....

audiomalaga
Master
Master

Cantidad de envíos : 1276
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Merece la pena cambiar de cajas?

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 18:04


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.