REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

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REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Juanjo22 el Dom 8 Ene 2012 - 13:05

Hoy viendo hilos de negocios que cierran me ha dado por reflexionar. He reflexionado poniendo un ejemplo concreto sobre Parasound, una marca que ha puesto todo su empeño en ofrecer grandes productos a un precio asequible para que la gran mayoría de consumidores puedan acceder a niveles que de otra manera sería imposible.Y por poner un caso pongamos las etapas monofónicas Halo JC-1. Parasound las acerca al consumidor americano a un pvp de 3000 $ cada una y deja bien cubiertos sus márgenes comerciales,puesto que cada etapa le cuesta fabricarla la friolera de 600$. Sin embargo esta política comercial de Parasound se va al garete cuando llegamos a España. Una vez que entra en nuestras fronteras te intentan sacar sin ningún tipo de rubor 5000 euros por cada una. Ahí queda esta reflesión y que cada uno saque sus conclusiones de porqué el consumo de audio cada vez va a peor.

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  JDPBILI el Dom 8 Ene 2012 - 14:08

A mi el ejemplo que siempre me gusta poner es el de Jungson: Fabricadas en China.

El precio en EEUU: JA2+JA-50 Luxury (X2), 3.086 $
Precio en España: JA2+JA-50 Luxury, 5990 €


Conclusión: Como en EEUU no hay intermediarios, no hay impuestos, no pagan alquileres, los salarios son gratuitos, no ofrecen garantía, no hay distribución, etc. lo pueden dejar a ese precio...¿o será que en España nos toman el pelo?

¿ Tendrá algo que ver con la aifición?, ¿ Puede la gente en España permitirse esta "afición"?. Está claro que aquí se convierte en "lujo" si se tiene en cuenta que pagamos más del doble por los mismo, con un nivel adquisitivo menor.

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Kapton el Dom 8 Ene 2012 - 14:13

Diseños de John Curl, ex Mark Levinson, ni más ni menos

A mí Parasound me encanta

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  David Cuevas el Dom 8 Ene 2012 - 17:22

Pues el mismo aparatico debe de sonar el doble de mejor en España que en USA, eso es incuestionable.

El esoterismo HIFI es lo que tiene; a mayor precio emociona mas, la construcción del equipo se vuelve mas sólida, se aprecia mas la separación de instrumentos, la profundidad de campo sonoro se amplía y la musicalidad del equipo se dispara. Babear

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  inakigj el Dom 8 Ene 2012 - 17:59

Pais tercermundista, lleno hasta los topes de chorizos, la realeza incluida...que queremos...habrá que arreglar primero el problemon que padecemos, es que estamos hasta acostumbrados a que nos roben. wallbash wallbash wallbash wallbash shutup shutup Grrr

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Noncondition el Dom 8 Ene 2012 - 18:09

Otro que disfruta de Parasound, pero... de ocasión. El producto nuevo lo dejo para otros. No puedo alimentar márgenes comerciales inadmisibles, éticamente no me parece aceptable y no puedo ni quiero participar en ello.

Estoy de acuerdo con Josema. Componentes de referencia, con una relación precio/calidad, excelente - en su país de origen -.

Saludos.


Última edición por Noncondition el Dom 8 Ene 2012 - 19:08, editado 1 vez

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  papaito el Dom 8 Ene 2012 - 18:28

No creo que seamos los únicos careros dentro de la U.E. De hecho, bastantes marcas que aqui se venden son más baratas que en otros lugares de la Unión.
Para muestra un botón y ya he buscado una marca muy poco frecuente por aquí para no jo..r a nadie. Veamos Quicksilver, precios en USA
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Y veamos los mismitos en tienda de U.K
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Vamos, que un SET 300B cuesta 2800$ que al cambio resultan 3580 LIBRAS!!!
Y es que en todas partes cuecen habas
Saludos


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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Noncondition el Dom 8 Ene 2012 - 18:47

Un dia contaré una anécdota de estos de Artisan Audio que es para mear y no echar gota.

Saludos.

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  papaito el Dom 8 Ene 2012 - 18:55

Ya dirás, pero de momento el aparato que costaba 2800$ cuesta lo que cuesta cuando el cambio a libras seria de 1815, 12. O sea que por el camino se han perdido 1765 que deben corresponder a portes y aduanas roflmao porqué no debe poder ser que los ingleses tengan tanto margen. ¿O sí?
Saludos

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  horrendus el Dom 8 Ene 2012 - 19:04

No se si recordareis , hace unos años, el Ford Fiesta valia 500.000 ptas, mas que en Alemania, sin ningun motivo que lo justificase,
ya estabamos en la Union Europea.

¿ nos consideraran tonto ?

Saludos

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  DrFunk el Dom 8 Ene 2012 - 19:22

Me da la sensación que "ser chorizos" está en el "ADN cultural" de la mayoría de la gente de éste pais. Todo el mundo intenta "tomar ventaja" en una transacción (por decirlo de manera suave) No existe el sentido del trato justo, la costumbre del "win-win" Si te dejas te cobran el doble y si se dejan les pagas la mitad. Este es el espíritu con el que se funciona en nuestra sociedad y con el que, cada vez, me siento más incómodo.

En fin ... Rolling Eyes

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  El Hombre del SACD el Dom 8 Ene 2012 - 19:42

¿No tendrá esto que ver que el audio se considera una manía de minorías adineradas? Mucho me temo que sí. En los 80 todo el mundo tenía su cadena de música más o menos buena, y estaba en todas las casas. Ahora, las tiendas de discos han pasado a ser tiendas de videojuegos, en virtud de una fantástica evolución cultural. Gracias, doña Logse.

Yo ya lo he dicho muchas veces, estamos pagando demasiado por nada del otro mundo.

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  hifiliberator el Dom 8 Ene 2012 - 19:53

horrendus escribió:No se si recordareis , hace unos años, el Ford Fiesta valia 500.000 ptas, mas que en Alemania, sin ningun motivo que lo justificase,
ya estabamos en la Union Europea.

¿ nos consideraran tonto ?

Saludos

Marco Pagot

Si habia motivo para empezar a justificarlo. En España se ha pagado siempre mas impuestos sobre el automovil. Si mal no recuerdo, en una época el IVA del automovil era del 33%. Luego se recataron un poco, pasando a pagar el IVA normal mas el impuesto de matriculación. Ahora no se lo que se paga. Creo que lo laman tasa verde o algo así y es variable en función de las emisiones.

Y efectivamente. Nos consideran tontos. Cosa que no me extraña.

Saludos


Última edición por hifiliberator el Dom 8 Ene 2012 - 19:55, editado 1 vez

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  JDPBILI el Dom 8 Ene 2012 - 19:55

Por cierto, el ejemplo con el que se inicia el hilo (Parasound) es una de las marcas que me está llamando a la puerta (para cuando me recupere), junto con Exposure y Rotel para un conjuntito previo y etapa normalito...por que son los que más "justos" en su precio me parecen.

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Enrike el Dom 8 Ene 2012 - 20:02

hifiliberator escribió:Si habia motivo para empezar a justificarlo. En España se ha pagado siempre mas impuestos sobre el automovil. Si mal no recuerdo, en una época el IVA del automovil era del 33%. Luego se recataron un poco, pasando a pagar el IVA normal mas el impuesto de matriculación. Ahora no se lo que se paga. Creo que lo laman tasa verde o algo así y es variable en función de las emisiones.
Ahora y siempre, las compañías de automoción han fijado el precio de venta en cada pais teniendo en cuenta la carga impositiva (dicho de otra manera, ese Ford Fiesta nos los hubieran cobrado 500.000 pesetas mas caro aunque en España se hubiera pagado la mitad en impuestos que en Alemania). Que en un pais se paguen mas impuestos que en otro no implica forzosamente que el coche sea mas caro en dicho pais.

Saludos,

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Enrike el Dom 8 Ene 2012 - 20:08

DrFunk escribió:Me da la sensación que "ser chorizos" está en el "ADN cultural" de la mayoría de la gente de éste pais.
¿ Donde crees que se venden mas Jungson, en USA o en España ?

Segun la primera ley de la economía como decías en otro hilo , a mayor demanda, precios mas altos.

Pues va a ser que no Wink

Saludos,

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  DrFunk el Dom 8 Ene 2012 - 20:52

Enrike escribió:
DrFunk escribió:Me da la sensación que "ser chorizos" está en el "ADN cultural" de la mayoría de la gente de éste pais.
¿ Donde crees que se venden mas Jungson, en USA o en España ?

Segun la primera ley de la economía como decías en otro hilo , a mayor demanda, precios mas altos.

Pues va a ser que no Wink

Saludos,

De economía no sé si entiendes pero de lógica de primer orden ni idea. Wink

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  xirea el Dom 8 Ene 2012 - 20:55

Hola

... Es que somos especialístas en burbujas. La inmobiliaria ... la audiófila ... y la que se nos ponga por delante.

Un saludo

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Enrike el Dom 8 Ene 2012 - 22:28

Rolling Eyes

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  xirea el Lun 9 Ene 2012 - 14:42

Enrike escribió: Rolling Eyes

No alcanzo a entender el lenguaje no verbal. Ayúdame un poco a ver ...

Comentaba lo de la burbuja en tono "jocoso", aunque si lo pienso en serio concluyo que los precios de algunos "cacharros" de audio están super-inflados. Tan sólo un sencillo ejercicio.

Mañana me compro 2 de éstas:

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3520€+gastos de envio.. Antes de un año necesito pasta y las pongo a la venta en estado 10/10. ¿Cuanto obtendré por ellas?

Lo digo más que nada porque he visto más de un par rulando por aquí en esas condiciones a 1200€ el par ... y no se venden. Eso pasa con bastantes aparatos que se ofrecen con un año o poco más a 1/3 de su valor ... y no se venden.

Ya sé que conceptualmente esto no es una burbuja, no voy por ahí. Me da igual que se llame de una manera o de otra, pero desde tús conocimientos en economía, enrike ... ¿Qué análisis se puede hacer de esto?

Un saludo

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Júpiter el Lun 9 Ene 2012 - 15:06

JDPBILI escribió:A mi el ejemplo que siempre me gusta poner es el de Jungson: Fabricadas en China.

El precio en EEUU: JA2+JA-50 Luxury (X2), 3.086 $
Precio en España: JA2+JA-50 Luxury, 5990 €


Conclusión: Como en EEUU no hay intermediarios, no hay impuestos, no pagan alquileres, los salarios son gratuitos, no ofrecen garantía, no hay distribución, etc. lo pueden dejar a ese precio...¿o será que en España nos toman el pelo?

¿ Tendrá algo que ver con la aifición?, ¿ Puede la gente en España permitirse esta "afición"?. Está claro que aquí se convierte en "lujo" si se tiene en cuenta que pagamos más del doble por los mismo, con un nivel adquisitivo menor.

Ya puestos,precio del equipo en UK,o sea aquí cerquita... Twisted Evil

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Enrike el Lun 9 Ene 2012 - 15:26

Júpiter escribió:
JDPBILI escribió:A mi el ejemplo que siempre me gusta poner es el de Jungson: Fabricadas en China.

El precio en EEUU: JA2+JA-50 Luxury (X2), 3.086 $
Precio en España: JA2+JA-50 Luxury, 5990 €


Conclusión: Como en EEUU no hay intermediarios, no hay impuestos, no pagan alquileres, los salarios son gratuitos, no ofrecen garantía, no hay distribución, etc. lo pueden dejar a ese precio...¿o será que en España nos toman el pelo?

¿ Tendrá algo que ver con la aifición?, ¿ Puede la gente en España permitirse esta "afición"?. Está claro que aquí se convierte en "lujo" si se tiene en cuenta que pagamos más del doble por los mismo, con un nivel adquisitivo menor.

Ya puestos,precio del equipo en UK,o sea aquí cerquita... Twisted Evil

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Seran cosas de la lógica de primer orden Razz

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  calabrote el Lun 9 Ene 2012 - 15:46


Veamos: Retail price: 4027 GBP / 0.824 (cambio de la libra) = 4.887 €
Our price: 1918 GBP/ 0.824 =2.327,6€


Como lo vende ORNEC estás comprando en CHINA, con lo que estás sujeto a impuestos + gastos de transporte que subirá todo un 25-30% si no estoy equivocado, no lo sé. Aún así sale más barato que aquí, pero el margen ya se estrecha. Ahora, si tenemos avería los portes a China los paga el consumidor, porque la garantía es sobre China.

En USA los precios se publican sin IVA y sin portes, a esto le sumamos aduanas y sobre todo que USA es un mercado mucho más dinámico y con una segunda mano muy dinámica, pues hay vienen las diferencias, entre otras.

Desde luego, montar un negocio para llevarte un margen de un 10% limpio trae poca cuenta, la verdad.

Este tema ya está muy trillado, el que piense que lo sabe hacer mejor que lo haga.

El otro día hablando con alguien sobre los servicios técnicos yo comentaba que eran caros, el otro me comento que había cerrado uno con 3 puntos de recojida y dos personas en el taller, es decir, 2 personas le daban de comer a una estructura de 5, ¿es caro entonces? No lo sé, pero como sigamos así nos cargamos el sector del audio totalmente. La música, que es lo más importante, a bajársela gratis, que les den a los músicos que se han pasado desde niños estudiando más de 16 años en el mejor de los casos. La tienda que tenga todo el material, esté en la esquina, que monte shows de audio y por internet me compro algo porque me cuesta 100 € menos. Y como eso con el resto. Ya me gustaría que aquí como en Francia saliera el presidiente pidiendo a la gente que consuma producto Francés y sino comprado en Francia. Un saludo

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

Mensaje  Juanjo22 el Lun 9 Ene 2012 - 22:05

Hola Calabrote,para no desviarnos mucho del tema de partida. A Parasound la etapa le cuesta 600 dólares puesta en el comercio del distribuidor. El precio al que se la deja al distribuidor no tengo ni idea cual es,pero le recomienda un precio de venta de 3000 dólares, con lo cual cada detallista verá conque margen juega.Supongo que Parasound habrá estudiado bien los márgenes para el distribuidor para que su producto le sea interesante tenerlo a la venta en su tienda.
He de suponer que la misma política seguirá con el importador español asi que no consigo explicarme como llega al detallista español con un precio de venta de 5000 euros.
No se si he conseguido explicarme bien o doy más pistas.
Un saludo.

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Re: REFLEXIONES SOBRE CONSUMO DE AUDIO

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