Cajas de suelo Vs monitores estantería

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Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 10:03

Como me ha llamado la atención el buen sonido de las cajitas sonus faber que llenaban un salón de unos 40m2, un inexperto como yo quería saber la diferencia entre unas buenas cajas de suelo y unas buenas cajas con su pie tipo monitor.
La sala donde escuché las minima vintage de sonus facer de 40m2 estaba muy bien insonorizada.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 13:11

Carloski escribió:
La sala donde escuché las minima vintage de sonus facer de 40m2 estaba muy bien insonorizada.

Pues eso, muy pocas salas de estantería van a sonar bien en una sala de 40m2 sin tratar, les faltará presencia sobre todo de bajas frecuencias que es lo que más se suele echar en falta en salas grandes, hablo por experiencia, no obstante, se puede suplir colocando un subwofer, aunque a mí personalmente no me gusta esta solución, prefiero cajas de suelo para una sala de edad medidas.

Saludos

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  slippery el Lun 28 Nov 2011 - 13:19

A lo bruto, unos monitores bajan menos y permiten menor SPL.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 13:22

Slyperi, para los que no entendemos que es eso de "bajan menos y tienen menos SPL"?.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  slippery el Lun 28 Nov 2011 - 13:46

Tienen menos bajos y admiten menos potencia con lo cual no pueden sonar muy alto. Esto como aproximación, a lo bruto... hay excepciones para todo en función del tamaño, diseños de la caja, altavoces empreados, etc.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 19:16

¿Creeis que es una locura gastarse 2.000 € en unas cajas de estantería para un salón de unos 30m2?.
Parece ser que se recomienda que unas cajas de estantería no suenan bien a partir de unos 15 a 18m2.
¿Paso entonces de las Sonus Faber Minima Vintage y me meto en lo que tenía pensado al principio como es las PROAC STUDIO 140 MK2?.





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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 19:24

Carloski escribió:¿Creeis que es una locura gastarse 2.000 € en unas cajas de estantería para un salón de unos 30m2?.
Parece ser que se recomienda que unas cajas de estantería no suenan bien a partir de unos 15 a 18m2.
¿Paso entonces de las Sonus Faber Minima Vintage y me meto en lo que tenía pensado al principio como es las PROAC STUDIO 140 MK2?.





Yo me he gastado bastante más Very Happy, no depende sólo de lo grande que sea la sala sino sobre todo de la distancia de escucha, si lo vas a escuchar a dos metros y con una separación entre cajas de no más de 4 metros no lo veo mal, pero no esperes llenar toda la sala y que se oiga bien en todos lados. Después depende de qué cajas, tendrías que comprobar que suenen bien en una sala grande, que creo que es el caso por lo que comentas al inicio del hilo, aunque insisto, en una sala tratada las cajas suenan muy diferente que en tu sala.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  hurroncito el Lun 28 Nov 2011 - 19:27

Carloski le estan dando muchas vueltas a la perdiz y a este paso compres lo que compres no te vas a quedar satisfecho ya te gastes 300€ o 30000€..........escucha cajas pero cuando encuentres unas que te gusten intenta que te las presten para escucharlas en tu salon y a partir de ese momento si suenan para tus oidos igual de bien que en la tienda o otro sitio donde las escuchaste, pues a por ellas.............te aseguro que como no te decidas pronto al final vas a mal tirar el dinero.
Un saludo

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 19:31

Precisamente como no me sobra la pasta voy con el pie echao compañero.
De momento no quiero terminar poniendo anuncios en las secciones de segunda mano.
Llevo poco tiempo en esto y voy recabando información. Sin presiones de vendedores y sin prisa. Llevo toda la vida sin un equipo bueno en casa, así que aunque os de la paliza unos días mas no creo que pase nada, jajajaj...
Disculpen si soy pesado, pero no controlo esto.

La pregunta es:
¿Se pueden tener unas cajas pequeñas en un salón de mas de 30m2 o sonaran peor que unas de suelo a igualdad de calidad aprox.?.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 19:39

Carloski escribió:Precisamente como no me sobra la pasta voy con el pie echao compañero.
De momento no quiero terminar poniendo anuncios en las secciones de segunda mano.
Llevo poco tiempo en esto y voy recabando información. Sin presiones de vendedores y sin prisa. Llevo toda la vida sin un equipo bueno en casa, así que aunque os de la paliza unos días mas no creo que pase nada, jajajaj...
Disculpen si soy pesado, pero no controlo esto.

La pregunta es:
¿Se pueden tener unas cajas pequeñas en un salón de mas de 30m2 o sonaran peor que unas de suelo a igualdad de calidad aprox.?.

Esa pregunta es imposible de contestar, genéricamente, sí, pero hay que hablar de cajas concretas. De todas formas, le tienes que meter a las cajas de estantería unos piés ¿o es que van a ir literalmente a una estantería?

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Guitar66 el Lun 28 Nov 2011 - 19:44

slippery escribió:Tienen menos bajos y admiten menos potencia con lo cual no pueden sonar muy alto. Esto como aproximación, a lo bruto... hay excepciones para todo en función del tamaño, diseños de la caja, altavoces empreados, etc.

Para esos metros, mejor columnas, pero depende también de como vayas a colocarlos, y de la distancia de escucha, muy importante.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  hurroncito el Lun 28 Nov 2011 - 19:50

te dejo un enlace de como lo tengo yo montado.
http://www.audiohifi.org/t338-sala-de-huroncito

y ahora cuando me dan unas horillas libres para el disfrute de la musica.

http://www.audiohifi.org/t354-sala-huroncito-acondicionada

si te dejan acondicionar la sala mejor columnas.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  slippery el Lun 28 Nov 2011 - 19:56

Tienes un lío del copón, te hemos dado nuestra opinión varias veces y en varios hilos, pero no entiendes que son eso, opiniones, y por más que preguntes sobre modelos o tipos, lo fundamental no lo estás haciendo...... escuchar, tienes tiendas a un par de horas de coche, tienes foreros que seguro te abren las puertas de su casa para que puedas escuchar y hacerte una idea fundada.

Te insisto, da igual lo que te digamos, y lo que te digan en la tienda, tu sala, tus gustos, y en definitiva tus orejas, es a quien has de hacer caso.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 20:03

O mejor, convence a alguien para oir las cajas que te puedan interesar en tu sala, un forero de tu zona que venda cajas, un comercio especializado, o ya puestos lo que hace un jeta que conozco, pedir las cajas que le pueden interesar por internet y si no les gustan las devuelve dentro de los 7 días que hay de prueba en las ventas por internet, o algo similar con el corte inglés.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 20:45

Slipery, cada maestrillo tiene su librillo para llegar a lo que pretende.
Si todos hiciéramos lo que tu dices, adiós foro.
Un foro es para hablar, escribir o comunicar... Quien quiere lo hace y quien no pasa.
Yo no tengo tiempo, aún así he visitado ya 3 sitios en quince días y voy sacando mis propias conclusiones.

Sobre el tamaño de la sala puede ser relativo.
La sala de escucha tiene mas de 30m2, pero en el entrante que tiene escucharía las cajas a unos 3 metros enfrente de ellas.
El salón hace forma de T. Y en el rabo de la T es donde estarías los altavoces, enfrente de un sofá a unos 3m o menos...






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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Fary el Lun 28 Nov 2011 - 21:55

Oye Carloski, tu sala no es pequeña y si tu presupuesto está sobre los dos mil-dos mil quinientos euros podrías ver algo de segunda mano, por ejemplo en vez de la 140 de Proac la D28 que andará por ahí de segunda mano. Yo, la verdad, es que no me atrevo a decirte nada puesto que no conozco, mejor dicho si la conozco pero no la he oído, la amplificación Vincent. A lo mejor te digo algo y suena fatal con tu ampli y no digamos en tu sala, también desconocida. Realmente sin conocer nada recomendar algo que te ha gustado no es fácil, ningún altavoz suena bien siempre con todas las combinaciones y en todas las salas. La propia Proac D28 me sonó muy bien con el susodicho Primaluna en una tienda que visité en su día, aunque la sala estaba bien acondicionada.
Espero que tengas suerte.
Por cierto, una recomendación personal, escucha algo de Spendor tipo Sp1/2r o Harbeth HL5, si te ha gustado la Sonus te enamorarán seguro.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Lun 28 Nov 2011 - 22:59

Pero es que las SONUS FABER MINIMA VINTAGE sonaban tan bien... No era partidario de caja pequeña tipo monitor, pero ese sonido no lo he visto ni igual en las otras que he escuchado que han sido:

-Vienna Acoustics Grand Mozart (muy lineales y sosas para los 3.000 € que valen)
-B&W 704 (muy normales. Podrían ser cualquier Bose de los años 80).
-Pulsar Audio M18 (Para clásica, películas y minimalista bien, pero para rock chillón y radiocassete).
-Focal (gama media no recuerdo, pero eran columnas. Parecidas a las B&W quizá menos graves).
-Sonus Faber Toy Tower (las escuché con un ampli Maraztz transistores y mal, con un Prima Luna bien, pero sin salirse de buenas).
-Sonus Faber Minima Vintage (Espectacular. Solo las he oido con un ampli PRIMARE nuevo gama alta, de unos 2.000€ el ampli, y reproductor también PRIMARE).

De todas las que he escuchado, sin duda, las que mas brillo tienen, mas emocionan y mejor sonido en general han sido las MINIMA VINTAGE.
Son pequeñas para salón grande, si, pero hay quien mantiene que esto no es un handicap. Si la caja es buana suena bien con amplis de cierto nivel y con salas de casas normales sin nada especial en acústica. Además las escucharé a unos 3m. aprox.
Espero no equivocarme. Y si no me las quedo para otra sala pequeña.



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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Fary el Mar 29 Nov 2011 - 0:16

si sabes idiomas aquí tienes una comparativa Innocent Saint
http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.highfidelity.pl/artykuly/0502/sonus/open.jpg&imgrefurl=http://www.highfidelity.pl/artykuly/0502/sonus.html&usg=__RmIuHZBl-tHs9hk4j_WIuw5Nkh0=&h=263&w=350&sz=17&hl=es&start=11&zoom=1&tbnid=_JgGDwmHhnp0aM:&tbnh=90&tbnw=120&ei=KBXUTuamCpCQ8gOo6czzBw&prev=/search%3Fq%3Dsonus%2Bfaber%2Bminima%2Bamator%26hl%3Des%26sa%3DN%26gbv%3D2%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&itbs=1

Vuelvo a repetirte que si puedes en esos más de 30 metros separar bastante los altavoces de la pared trasera le des una escucha a las Spendor Sp1/2r o la Harbeth SHL5.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Mar 29 Nov 2011 - 1:23

Gracias Fary... Si me compro unas de estas pongo la del "Torito Bravo" en tu honor.
De lo poco que me he enterado con el traductor de google es que el alto precio de las Guarnieri no está justificado con sus hermanas menores. Y que las mínima dan la batalla y cumplen, que emocionan mas que las Amator.

De todas formas yo me lio con las AMATOR, CONCERTO, CONCERTINO, MINIMA, ELECTA... Estoy liao.
¿Alguien las conoce de las forma que pueda hacer un orden cronológico de todas. Porque todas se parecen, pero no son iguales...?.
Si alguien hace esa tabla quedará reflejado en san Google para futuras generaciones cuando todavía se escuchaba música de verdad y no todo eran Led, Lcd, o plasmas con sonido mas plano que las propias teles... jajajaj.
GRACIAS.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Fary el Mar 29 Nov 2011 - 4:25

No te lies, es sencillo. El primer altavoz comercial de Sonus fue precisamente el modelo MINIMA. Después vinieron, no en orden de aparición, la Electa, Minima Amator, Electa Amator y Extrema. Ese era el catálogo de Sonus Faber cuando yo empecé en esto de la Alta Fidelidad junto con un altavoz aún más pequeño llamado Minuetto. Más tarde vino la aclamada Guarnieri Homage y después la Concertino, Concerto y demás versiones y modelos más actuales.
Por cierto a un amigo le vendí el Primaluna para una Concertino y esta que da saltos de alegría Ein? shock 2
Yo creo que como mínimo debes echarte debajo del brazo tu ampli y escuchar modelos combinados con él, ya sé que la sala manda pero al menos sabrás si te gusta la combinación ampli-cajas porque te puedes llevar sorpresas desagradables. Lo ideal en tu casa pero no siempre es posible.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  GSeoane el Mar 29 Nov 2011 - 8:48

Carloski escribió:¿Creeis que es una locura gastarse 2.000 € en unas cajas de estantería para un salón de unos 30m2?.
Parece ser que se recomienda que unas cajas de estantería no suenan bien a partir de unos 15 a 18m2.
¿Paso entonces de las Sonus Faber Minima Vintage y me meto en lo que tenía pensado al principio como es las PROAC STUDIO 140 MK2?.



No, no es una locura, hay cajas de estantería y cajas de estantería, algunas bajan más que muchas de suelo, y muchas llenan salas muy grandes (además de que algunas son de un volumen estimable). Depende de lo que quieras y depende de que estantería y de que suelo compares. Si te han gustado la Minima no lo dudes. En mi caso erigiría las 140, pero no por ser de suelo.

Pero... lo imporntante es:

Has oído unas cajas que te gustan (ten en cuenta que las has oído en sala distinta y calculo que con distintos componentes). Si puedes reproducir ese conjunto, o similar, y tu sala es medianamente decente… ¿Qué estas dudando?.

Has encontrado unas cajas que te gustan… cómpralas.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  slippery el Mar 29 Nov 2011 - 8:53

De todas maneras que pruebe las ProAc primero con su ampli, hace años probé unas R1 SC con un Vincent y a los 5 minutos nos iba a expoltar la cabeza a mi mujer y a mi.... la cosa cambió radicalmente cuando pusieron un viejo conjunto Proceed. Es imperativo ir con el ampli bajo el brazo.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Mar 29 Nov 2011 - 9:39

Si, lo lo mejor es probar en el salòn de mi casa. De todas formas en la tienda donde compraría se puede cambiar por otras cajas.
Sobre tanto nombre de la gama de pequeñas sonus faber lo que me comentó un vendedor de sarte que sabe mucho es que de todas esas pequeñas han reeditado la original minima porque los audiófilos fanáticos seguidores de la marca lo habían pedido. dicen que en pequeñas nada ha vuelto a sonar igual, por eso con distintos componentes han tratado de igualar el sonido original que engancha. No se si será esto marketing.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  Invitado el Mar 29 Nov 2011 - 21:42

Acabo de medir de pared a pared la distancia que habría entr los altavoces y el sofá y es 2,50 m.
¿Aunque luego hay adjunto y abierto 20m2 de nave como resto de salón no es demasiado unas columnas para estar solo separado dos metros y medio?.
¿Mejor monitores acercados a la pared para que saque mas bajos el bass refles trasero de las SF Minima Vintage, no?.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

Mensaje  slippery el Miér 30 Nov 2011 - 10:23

Que el reflex sea trasero o delantero, incluso que no sean reflex no es garantía de que el bajo no se desparrame. Logicamente cuanto menos graves de la caja menos posibilidades de problemas tienes..... y te pierdes la mitad de la fiesta.

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Re: Cajas de suelo Vs monitores estantería

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