¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

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¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  rubius el Miér 16 Nov 2011 - 14:33

circula por la red :

España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro país para reducir la deuda.

Ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos y recortar primero:


ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS "PADRES (Y MADRES) DE LA PATRIA".

REVISAR LOS SUELDOS DE LOS ALCALDES QUE SE PONEN LOS SUELDOS QUE LES DA LA GANA.

CAMBIAR LAS LEYES Y, ADEMÁS DE CÁRCEL PARA LOS LADRONES, OBLIGAR A LOS POLÍTICOS QUE HAN ROBADO Y DEMÁS "ADJUNTOS", A QUE DEVUELVAN EL DINERO A LAS ARCAS DE LAS COMUNIDADES DE DONDE HA SIDO ROBADO.
SÓLO ENTONCES SE LES FACILITARÁ FECHA DE JUICIO Y NUNCA ANTES.

Eliminar TODOS los coches oficiales (cosa que se hizo hace 40 años en los Pactos de la Moncloa y funcionó, "no es posible que tengamos más coches oficiales que USA").

Anular TODAS las tarjetas VISA oficiales (que cada uno baile con su pañuelo) y poner en la calle a TODOS los "cargos de confianza" (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).

TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país. ("No es posible que malgastemos en esto más que Alemania y El Reino Unido").

Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (adiós "transferencias a sindicatos, partidos políticos, OCEOE, fundaciones opacas y chupópteros varios") se ahorrarían mas de 45.000 millones de Euros, no haría falta tocar las pensiones y los sueldos de los funcionarios. Tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.
LOS EXTRANJEROS QUE DELINCAN SE DEBEN EXTRADITAR A SU PAÍS.

¡¡¡CON LA MITAD DEL DINERO QUE SE RECAUDARÍA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABABA LA CRISIS DE CUAJO !!!!
Difundid este mensaje, ya es hora de que todos seamos conscientes de la grave situación a la que nos enfrentamos.


EL PRINCIPAL PROBLEMA DE ESPAÑA ES LA CASTA POLITICA CORRUPTA (VERDADERAS MAFIAS). TODOS LOS DEMAS PROBLEMAS SON CULPA DE ELLOS.
HAY QUE LIMITAR SU NUMERO, REGULAR SUS ACTUACIONES Y EXIGIRLES RESPONSABILIDADES.


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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  gotran el Miér 16 Nov 2011 - 14:37

Si esto es así, Rubius..., me apunto.

¿Dónde hay que firmar? Very Happy .

Saludos.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  soulman el Miér 16 Nov 2011 - 14:59

Todos los paises tienen dinero de sobra,lo que hace falta es
una distribucion justa.Es como la comida,en el mundo hay
producion de alimentos para que se alimenten 2 planetas,y sin
embargo la mitad de la poblacion del planeta se muere de hambre.
Asi de triste es.


Saludos.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  slippery el Miér 16 Nov 2011 - 15:09

Rubius, me parece que hay un error en lo que escribes. Creo, no estoy seguro, de que pensión vitalicia tiene el presidente de gobierno y algún cargo más, no los diputados y senadores. Lo que tienen éstos es la pensión máxima una vez que lleguen a la jubilación, y siempre que hayan estado durante, creo, 7 años. Si me equivoco, me corregís.

Y añado:

-Supresión del senado.
-Privatización de las teles y radios autonómicas.
-Recuperación por parte del govierno central de transferencias como educación y sanidad.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  rubius el Miér 16 Nov 2011 - 15:31

Son los ministros los que tienen pensión vitalicia desde que dejan el cargo.
Los diputados tienen la pensión máxima asegurada con dos legislaturas ó algo así, mientras que el resto de españoles tenemos que trabajar ...¿cúantos años?
Y cuando dejan de ser diputados tienen su tiempo que cobran el subsidio por desempleo, eso si no tienen otros complementos.
Porque éstos no"saben" de incompatibilidades a la hora de cobrar varios sueldos del estado.

No lo he escrito yo, circula por la red.
Pero se palpa un cierto malestar con los políticos.
Tienen mucho morro, poca preparación y demasiados privilegios.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  carapau el Miér 16 Nov 2011 - 15:48

Aplause Aplause Aplause

Estoy contigo al 100 %


... y prefiero no hablar de la iglesia .

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  gali el Miér 16 Nov 2011 - 15:58

rubius escribió:circula por la red :

España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro país para reducir la deuda.

Ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos y recortar primero:


ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS "PADRES (Y MADRES) DE LA PATRIA".

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Eliminar TODOS los coches oficiales (cosa que se hizo hace 40 años en los Pactos de la Moncloa y funcionó, "no es posible que tengamos más coches oficiales que USA").

Anular TODAS las tarjetas VISA oficiales (que cada uno baile con su pañuelo) y poner en la calle a TODOS los "cargos de confianza" (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).

TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país. ("No es posible que malgastemos en esto más que Alemania y El Reino Unido").

Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (adiós "transferencias a sindicatos, partidos políticos, OCEOE, fundaciones opacas y chupópteros varios") se ahorrarían mas de 45.000 millones de Euros, no haría falta tocar las pensiones y los sueldos de los funcionarios. Tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.
LOS EXTRANJEROS QUE DELINCAN SE DEBEN EXTRADITAR A SU PAÍS.

¡¡¡CON LA MITAD DEL DINERO QUE SE RECAUDARÍA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABABA LA CRISIS DE CUAJO !!!!
Difundid este mensaje, ya es hora de que todos seamos conscientes de la grave situación a la que nos enfrentamos.


EL PRINCIPAL PROBLEMA DE ESPAÑA ES LA CASTA POLITICA CORRUPTA (VERDADERAS MAFIAS). TODOS LOS DEMAS PROBLEMAS SON CULPA DE ELLOS.
HAY QUE LIMITAR SU NUMERO, REGULAR SUS ACTUACIONES Y EXIGIRLES RESPONSABILIDADES.


totalmente de acuerdo Aplause

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  treesong el Miér 16 Nov 2011 - 16:05

slippery escribió:
Y añado:

-Supresión del senado.
-Privatización de las teles y radios autonómicas.
-Recuperación por parte del gobierno central de transferencias como educación y sanidad.

Amén a todo.
Empezando por las televisiones.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  miguelito77 el Miér 16 Nov 2011 - 16:27

Rubius, no puedo estar mas de acuerdo contigo.Tienes razon absolutamente en todo. Y como a dicho otro compañero, que la iglesia tambien arrime el hombro, que tambien han chupado de la vaca todo lo que han querido y más.
Saludos.M

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  rubius el Miér 16 Nov 2011 - 16:30

De momento lo que está en nuestra mano es no votar al senado.
Es lo único que nos deja éste sucedaneo de democracia que tenemos.
Voto en blanco.
Lo que no tengo en claro es si hay que meter papeleta en el sobre ó basta con no meter nada.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  Mordecai el Miér 16 Nov 2011 - 16:36

treesong escribió:
slippery escribió:
Y añado:

-Supresión del senado.
-Privatización de las teles y radios autonómicas.
-Recuperación por parte del gobierno central de transferencias como educación y sanidad.

Amén a todo.
Empezando por las televisiones.

Y RTVE por qué no? Para lo que ponen, nadie la echaría de menos. Sabéis la deuda que arrastra TVE? Hace algunos años eran 6.000 millones de euros, hoy en día solo Dios lo sabe... Eso sí, el carísimo fumbol europeo, las olimpiadas y las motos para el populacho que no falten, que los sueldos de CR, Messi y Pedrosa no se pagan solos.

Lo de sanidad y educación... desde el punto de vista económico es irrelevante quien dé el servicio, los hospitales y las escuelas abren igual, y los profesionales que ejercen en ellos cobran lo mismo. A no ser por una leve mejoría en el poder de negociación con los proveedores, pocas economías de escala veo.

Curioso que nadie se acuerde de la santa madre iglesia, el glorioso ejército español y los múltiples borboncillos que se pegan la vida padre a cuenta de sus súbditos. Sobretodo, los dos primeros sí que chupan recursos.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  Enrike el Miér 16 Nov 2011 - 16:49

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Saludos,

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  slippery el Miér 16 Nov 2011 - 16:57

RTVE yo la dejaría, pero reconvertida en un canal como la BBC y RNE igual. No discuto lo de la Champions, lo de las motos (que año que viene las dará Tele5), etc. Pero hace falta una cadena pública de servicio.

Con la educación, si hay que meter mano. Es impensable que tengamos una educación de Taifas, donde la enseñanza es diferente en función de donde se imparta, donde a los profesores se les exija unas cosas u otras dependiendo de la región, donde hay tropecientos tipos de libros según la CCAA de turno.....

En sanidad, lo mismo, caja única, optimización de compras, mismos requerimientos para los profesionales.

A la Santa madre iglesia ni tocarla... nada más que con el trabajo que realizan Caritas, Jesús Abandonado.... y miles de misioneros por todo el mundo, ya compensa. A ver que ONG se le arrima en eficacia.....

Y no soy especialmente católico, pero a cada uno lo suyo.


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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  balaba el Miér 16 Nov 2011 - 22:00

rubius escribió:Son los ministros los que tienen pensión vitalicia desde que dejan el cargo.
Los diputados tienen la pensión máxima asegurada con dos legislaturas ó algo así, mientras que el resto de españoles tenemos que trabajar ...¿cúantos años?
Y cuando dejan de ser diputados tienen su tiempo que cobran el subsidio por desempleo, eso si no tienen otros complementos.
Porque éstos no"saben" de incompatibilidades a la hora de cobrar varios sueldos del estado.

No lo he escrito yo, circula por la red.
Pero se palpa un cierto malestar con los políticos.
Tienen mucho morro, poca preparación y demasiados privilegios.

Como dices son los ministros los que apalancan pensión hasta la muerte. Pero desde ya hace años creeis que existe mucha diferencia entre un ministro y un diputado?? a la hora de calidad de trabajo y resultados, claro?.

Saludos,

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  orejones el Jue 17 Nov 2011 - 19:26

Un automovilista va por el Paseo de la Castellana y, de pronto, se encuentra en medio de un atasco fenomenal: nadie avanza un metro en media hora.

Resignado, el hombre pone la radio y trata de relajarse cuando, de pronto, alguien golpea con los nudillos en la ventanilla.

"¿Qué pasa?" pegunta el hombre

"Un grupo terrorista se ha metido en el Congreso durante la sesión de investidura, y ha tomado como rehenes a todos los políticos: piden 100 millones de Euros, en billetes pequeños, y si no se les paga, amenazan con rociar el Congreso con gasolina, y prenderle fuego con todos los diputados dentro. Yo y otros pocos vamos recogiendo donaciones"

"Y ¿cuánto les han dado hasta ahora?" pregunta nuestro hombre, con gesto escéptico

"Pues hombre, vamos bien: yo llevo ya casi cien coches recorridos, y he sacado un promedio de cinco a seis litros por coche..."

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  farancon el Jue 17 Nov 2011 - 20:14

De acuerdo con casi todo y más, pero me apunto a lo de dejar en paz a la Iglesia y yo sí soy Católico ¡y a mucha honra! que parece que en este país uno tiene que agachar la cabeza por decirlo.
Si el Estado se tuviera que hacer cargo de los asilos que llevan las monjas, comedores que tiene Cáritas, casas de acogida de la Iglesia, congregaciones benéficas de los que se hace cargo la Iglesia y un largo etc, entonces sí que estábamos en quiebra. El Estado da a la Iglesia bastante menos de lo que costaría lo que hace la Iglesia y que debería de ser a cargo del Estado, y el resto del dinero que tiene la Iglesia se lo damos los católicos, y yo con mi dinero hago lo que me da la gana, a lo mejor es mejor que lo de a la parroquia para que lo repartan entre quien lo necesita que gastarlo en un puto cable.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  hifiliberator el Jue 17 Nov 2011 - 21:04

El otro dia, en un tele, hacían una entrevista al director de una empresa que se dedicaba a asesorar a las administraciones. La asesoría consistía en decirles donde podían ahorrar.

Contaba que en la Comunidad de Madrid, se habían ahorrado 2 millones año (creo recoradar), simplemente por contratar las ADSL de colegios e institutos en bloque, en vez de centro a centro.

El mayor de los problemas de los españoles es la corrupción de bajo nivel. Hay demasidos espabilados que en su ámbito de decisión son pequeños corruptos. La centralización no funciona y la descentralización tampoco. Mientras que todos y cada uno no seamos mas honestos en nuestras acciones, esto jamás funcionará.

Con respecto a la Iglesia, es la demagogia mas barata que se despacha en la actualidad. Como ya se ha dicho, los servicios que prestan a la sociedad compensan con creces lo que perciben. Eso sin perder de vista, que una parte importante de lo que perciben, es para conservar el patrimonio. Patrimonio, que por otra parte y en su mayoría, se puede visitar GRATIS.

Saludos

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  Celestino el Jue 17 Nov 2011 - 21:32

Posiblemente ante tanto despilfarro igual es el "chocolate de loro" pero ..... ¿que pinta una monarquía en una democracia?
Es algo parecido a alguien que vive de una pensión mínima, pero tiene un FERRARI en la puerta.
Sludos,

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  hifiliberator el Jue 17 Nov 2011 - 21:40

Celestino escribió:Posiblemente ante tanto despilfarro igual es el "chocolate de loro" pero ..... ¿que pinta una monarquía en una democracia?
Es algo parecido a alguien que vive de una pensión mínima, pero tiene un FERRARI en la puerta.
Sludos,

Fundamentalmente, hay dos conceptos de jefatura del estado dentro de las democracias.

Jefatura del estado ejecutiva, como en Estados Unidos, Mejico o Francia.

O por contra, jefatura del estado florero, como Italia, Israel, España, Suecia, Alemania.

En el segundo caso, en mi opinión, cuanto mas barato y mas prestigioso sea el florero, mejor.

Saludos

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  Celestino el Jue 17 Nov 2011 - 22:20

hifiliberator escribió:
Celestino escribió:Posiblemente ante tanto despilfarro igual es el "chocolate de loro" pero ..... ¿que pinta una monarquía en una democracia?
Es algo parecido a alguien que vive de una pensión mínima, pero tiene un FERRARI en la puerta.
Sludos,

Fundamentalmente, hay dos conceptos de jefatura del estado dentro de las democracias.

Jefatura del estado ejecutiva, como en Estados Unidos, Mejico o Francia.

O por contra, jefatura del estado florero, como Italia, Israel, España, Suecia, Alemania.

En el segundo caso, en mi opinión, cuanto mas barato y mas prestigioso sea el florero, mejor.

Saludos
Yo creo que no hace falta floreros.
Sdssss.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  Jeremias johnson el Jue 17 Nov 2011 - 22:44

No es que quiera ser el espíritu de la contradicción, pero ¿no pensáis que ese tipo de panfletos tienen mucho de "distorsión" demagógica? Yo lo que veo es que parece que llegó el momento de buscar los chivos expiatorios, que si los bancos, que si los políticos, que si la iglesia, que si la monarquía... Supongo que es normal que estemos cabreados, pero, bueno, mejor es relajarse porque en nuestro país compartimos casi todas esas cosas con los demás de nuestro entorno y no a todos les va igual. ¿Será que el diferencial está en el nivel de ética colectiva? Apostaría a que la cosa va por ahí, y en ese caso todos tendremos que hacer examen de conciencia. Estamos esperando a que la ideología nos resuelva la papeleta; unos piensan que se soluciona con el paradigma socialdemócrata, otros con el liberal... pero si falla la ética, no funciona nada.

Pd. En cuanto a los floreros, me parece legítimo que cada uno piense en el sistema más justo o más racional o eficaz. Pero, ojo, en muchas ocasiones un símbolo (no confundamos con florero) puede ser muy necesario, y muy eficaz. De hecho, los hombres no podríamos vivir sin símbolos.

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  kike cansino el Jue 17 Nov 2011 - 23:43

farancon escribió:De acuerdo con casi todo y más, pero me apunto a lo de dejar en paz a la Iglesia y yo sí soy Católico ¡y a mucha honra! que parece que en este país uno tiene que agachar la cabeza por decirlo.
Si el Estado se tuviera que hacer cargo de los asilos que llevan las monjas, comedores que tiene Cáritas, casas de acogida de la Iglesia, congregaciones benéficas de los que se hace cargo la Iglesia y un largo etc, entonces sí que estábamos en quiebra. El Estado da a la Iglesia bastante menos de lo que costaría lo que hace la Iglesia y que debería de ser a cargo del Estado, y el resto del dinero que tiene la Iglesia se lo damos los católicos, y yo con mi dinero hago lo que me da la gana, a lo mejor es mejor que lo de a la parroquia para que lo repartan entre quien lo necesita que gastarlo en un puto cable.

Soy creyente, creo en Jesus, el Jesus que precisamente se cargo la iglesia (al poder no le interesaba para nada Jesus). Tambien creo en la iglesia como una empresa/negocio ejemplar. Y me pregunto si con el dinero que ha dado y da el Estado y personas como tú a cualquier organizacion/asociacion/fundacion religiosa o no, sería suficiente para ayudar a las personas necesitadas sin necesidad del Vaticano..
PERSONAS con corazon las hay en todas partes, en la iglesia y fuera de ella, pederastas tambien los hay dentro y fuera, curiosamente dentro no han sido condenados hasta hace bien poco..
Que quede claro que respeto tu opinion, pero considero que nada tiene que ver una parroquia, monjitas etc, con los altos cargos de la iglesia y una de las mayores riquezas del planeta.

Espero que respetes mi opinion igual que yo respeto la tuya.

Saludos

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  trocri el Vie 18 Nov 2011 - 0:21

Exacto, hay muchisimas personas vinculadas a la Iglesia o que forman parte de ella que mantienen sus ONG con el dinero de la gente no con el del Clero y menos con el dinero de los Estados Vaticanos. Aunque estoy de acuerdo en que el tema Iglesia está ya mas que gastado.
Como bien se dice, que cada uno haga lo que quiera con su dinero, con su etica y con su moral.
En cuanto al culpable de todo este desaguisado tengo muy claro a quien señalar... al genero humano evidentemente.

Un saludo

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

Mensaje  farancon el Vie 18 Nov 2011 - 8:17

Respeto totalmente vuestra opinión, entre otras cosas porque es indiscutible. Una cosa es la religión (que consta de una serie de principios éticos de indudable valor), otra muy distinta es la Iglesia (que somos el conjunto de los cristianos) y otra muy distinta que es la jerarquía eclesiástica (que está formada por hombres, imperfectos y con los mismos defectos que los demás, porque el hecho de que sean sacerdotes no los convierte en Santos).

Yo me quedo con la religión como moral de vida y con la parte de la Iglesia que actúa por el bien de los demás, que es lo que predicó Jesucristo y con esa jerarquía que da su vida bien en países tercermundistas bien en nuestras propias ciudades (en las que también hay mucha gente necesitada de ayuda y no sólo económica) y desprecio a "esa otra" jerarquía mucho más que tú, porque al fin y al cabo a tí te sirve para criticar y a mi para recibir críticas. Pero precisamente la religión católica lo que propugna es lo contrario, lo cual demuestra que sus principios son buenos. Nobel no fue un cabrón por inventar la dinamita, cabrón es el que hace mal uso de ella.

Y os aseguro que no soy ningún meapilas, ni ningún cristiano ejemplar, pero intento aplicar a mi vida una moral, aunque sea estereotipada, porque a veces el estereotipo en la moral es buena, ya que si aplicas "tu propia moral" al final la acabas adecuando a tu propia conveniencia con el fin de acallar tu conciencia y al final ni es moral ni es nada y encima uno duerme tranquilo porque aunque al final sea un cabrito, es que "sigue sus principios morales".

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Re: ¿ me equivoco si creo que hay muchos que pìensan lo mismo?

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