Fuente de Alimentación a válvulas

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  quadtube el Miér 26 Oct 2011 - 9:07

Retomando la vieja idea de añadirle a mi etapas Audion una fuente de alimentación de alta, valvular y externa, y dado que las afamadas Border Patrol ni siquiera contestan a mis requiebros, agradecería alguna recomendación de fabricantes de las mismas, tanto en kit como montadas. Gracias.

Fuente de alimentación actual: http://www.audiokitmania.com/images/audiokitpdf/ps_silvernight.pdf


quadtube
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 192
Localización : galicia
Fecha de inscripción : 17/05/2010

http://cuestiondesensibilidad.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  Konstantin el Miér 26 Oct 2011 - 11:05

Te contesto, porque ahora mismo estoy diseñando una fuente de alimentacion de anodo para valvulas GM70,845,211,805,813.Son valvulas de tension 3 veces mas alta que la tuya.Es bastante complicada por el tema de alta tension 1000-1200Voltios.Tenia serio problema de encontrar el componete mas importante de la fuente.El transformador!Preguntando a casi todo los fabricantes de transformadores para audio.Nadie se animaba a fabricarmela por probmlemas tecnologicos con el bobinado de 2000V.Bueno hay algunos tranformadores de alta tension, pero son de aplicaciones diferentes de audio.Despues de 2 años buscando y preguntando, encontre una pequeño taller en Belgica que son unos tios muy majos.Se habla muy bien con ellos y son unos gran expertos en fabricar transformadores de muy alta calidad.El transformador tiene cables para conexiones de aislamiento de silicona para alto voltage,tiene pantalla por dentro de cobre entre la bobina primaria y secundaria.Y esta impregnato, esto te da un transformador muy silencioso,frio y estable.


Este es el transformador 1000V-0-1000V(120mA).Tiene tres posibilidades a conectar:800-0-800(V),900-0-900(V),1000-0-1000(V).
El diseño mio va tener las posibilidades:
-rectificasion por valvulas
-rectificacion por semicnductores
El diseño del filltro es CLCLC: dos chokes y tres capacitores de polipropileno en aceite.Estoy negociando con la fabrica de ASC en USA para unos capacitores CUSTOM dedicados a sonido que son Blue Line serie ASC.
El filtro esta simulado y da como 2-3mV de fluctuacion.Que esto realmente es pleno silensio.

Ahora quiero comentar la esquema de tu fuente.
primero lo que me estraña porque han puesto puente de la rectificasion alta tension?
tiene circuito de soft start o no?
Para el filtro han aplicado CRC que relamente no filtra suficiente.Tiene que ser CLC o combinacion entre CLCRC.
Sobre todo en rectificasion tienes tres posibilidades:
-bridge(el caso tuyo)
-full wave(dos valvulas o dos diodos)
-voltage doubler(se aplica a diseños de alto voltage 1000V)
Yo recomendo full wave con valvulas porque relaja bastante el sonido(rectificasion por semiconducor mas ruido y mas agresivo).El encendido de la valvula tarda mas y aplica la tension alta bastante mas suave.Asi que menos estres para los componentes- mas vida.
Tiene dos posibilidades:
-rectificasion semiconductor por didos shotky o ultrafast soft recovery(son diodos muy amados en los equipos del sonido)
-rectificasion por valvula(la opcion mas cara).
Elegir un buen trasformador no es facil por el tema del precio.Yo he probado R-core,C-core, laminas en forma Ш.Los R-core son transfomadore modernos, se fabrican en los ultimos años.Es un invento de Kitamura Kiden de Japon.La cosa es que yo no he podido pedir transformador Japones porque no se quien lo distribue.He mandado varias veces corrreos a Kitamura y no me contesta nadie.Asi que pedi transfomador con nucleo R en China.Es un transformador ligero, que no ocupa mucho, tiene eficiencia alta,es barato y etc.Se pue decir solo buenas cosas para el R-core.La cosa es que el chino mio, no estaba bien fabricado y hacia ruido Very Happy
Las fotos de arriba son de un transformadro doble nucleo C con muy buenas caracteristicas y un diseño guapo.
THE DREAM POWER SUPPLY UNIVERSAL con componentes de calidad Very Happy

Bueno se me ha orbidado a poner dentro de la lista el precio de los chokes lundahl que cada uno es 100Euros.
Pues sale como una cosa de 500Euros, no entran los gastos de envio de los componentes que te van a enviar de tres diferentes sitios de Europa.Asi que cuenta otros 100Euros.Mas la caja que hay que hacer ponemos otro 100Euros.Unos 700Euros solo componentes.
Y si quieres hacer rectificasion de los filamentos de las valvulas de salida, ya es otro gasto.
Si pides componentes de China, te va a salir la mitad o una tercera parte de todo, como 300Euros por ejemplo.Hay un tio en China que le pedi varias cosas casi todo de mala calidad pero bueno es lo que hay.Chokes para 100mA que saturaban a 80mA.Transformador de alimentacion que tenia ruido.Asi que, tu decides. Very Happy


Konstantin
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 988
Edad : 43
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.triodeproject.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  quadtube el Jue 27 Oct 2011 - 11:13

Gracias, Konstantin, por la detallada, y muy técnica, explicación... tanto que incluso me he perdido; salvo que me las montes tu hmm

quadtube
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 192
Localización : galicia
Fecha de inscripción : 17/05/2010

http://cuestiondesensibilidad.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  Konstantin el Jue 27 Oct 2011 - 11:29

Cual etapa tienes de Audion?Y aver como lo has pensado a conectar la fuente a la etapa.Yo lo que he visto por internet unos conectores militares adecuados para alta tension.Vas a hacer solo la alta tension o tambien los filamentos de las valvulas de salida?
http://www.ebay.com/itm/1-Military-Gold-5-Pin-Twist-Male-Female-Connector-F5P-/180738949396?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a14e18114#ht_1001wt_1165

Konstantin
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 988
Edad : 43
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.triodeproject.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  quadtube el Jue 27 Oct 2011 - 11:58

Algo así:
http://www.borderpatrol.net/psuind.htm

quadtube
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 192
Localización : galicia
Fecha de inscripción : 17/05/2010

http://cuestiondesensibilidad.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  Konstantin el Jue 27 Oct 2011 - 15:45

El modelo de tu ampli es silver night 300B PP?Son monobloques?

Konstantin
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 988
Edad : 43
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.triodeproject.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  quadtube el Jue 27 Oct 2011 - 20:11

Konstantin escribió:El modelo de tu ampli es silver night 300B PP?Son monobloques?

efectivamente, y la broma sale en un pico...

quadtube
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 192
Localización : galicia
Fecha de inscripción : 17/05/2010

http://cuestiondesensibilidad.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  Konstantin el Jue 27 Oct 2011 - 23:48

Hay unos modulos de rectificasion y estabilizacion del filamento.Esan muy bien deseñados.Mejor sonido, mejor vida y posibilidad de ajuste preciso de la alimentacion.Un soft star para el filamento.Hay informacion aqui:
http://www.tentlabs.com/Components/Tubeamp/Tubefilament/assets/Heatingmethods.pdf
http://www.tentlabs.com/Components/Tubeamp/Tubefilament/assets/Filament_supply_Application_Note_V01_AN02.pdf

Konstantin
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 988
Edad : 43
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.triodeproject.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  quadtube el Vie 28 Oct 2011 - 9:15

Konstantin escribió:Hay unos modulos de rectificasion y estabilizacion del filamento.Esan muy bien deseñados.Mejor sonido, mejor vida y posibilidad de ajuste preciso de la alimentacion.Un soft star para el filamento.Hay informacion aqui:
http://www.tentlabs.com/Components/Tubeamp/Tubefilament/assets/Heatingmethods.pdf
http://www.tentlabs.com/Components/Tubeamp/Tubefilament/assets/Filament_supply_Application_Note_V01_AN02.pdf

Componentes muy interesantes, gracias de nuevo.

quadtube
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 192
Localización : galicia
Fecha de inscripción : 17/05/2010

http://cuestiondesensibilidad.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  Konstantin el Vie 28 Oct 2011 - 16:56

Como has dicho que quieres buena calidad de componentes.Se un fabricanate de tranformadores en Alemania, que te puede valer.
chokes del filtro 10H/200mA
http://www.roehrentechnik.de/html/reihe_m85.html
tranformador de alimentacion:
http://www.roehrentechnik.de/html/nt_gross.html
Te puden valer modelos:
52.35
52.38
Asi que te puden salir unos 300Euros para las dos etapas.Que comparado con lo que te piden en border patrol es una maravilla Very Happy Aver si encontramos unas cajas echas pararecidas a las de Border Patrol.Asi que podemos montar todo mas rapido.Necesito que me digas el suministro de corriente que se necesa tu etapa en modo push pull para pedir los tranformadores y los chokes con corriente sifuciente.Siempre es bueno tener unos 30% que sobran.Por ejemplo, si tu tienes suministro 150mA, pedimos un transformadro para 200mA Very Happy Vamos a buscar cajas.Busca te tambien algo de chasis o cajas.

Konstantin
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 988
Edad : 43
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.triodeproject.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  Konstantin el Sáb 29 Oct 2011 - 10:00

http://www.hammondmfg.com/1453.htm
Los Hammond fabrican cajas.Acabo de encontrar una que nos sirve muy bien.Tiene el tamaño adecuado.Es de chapa de hiero y esta perforada, dicen que es exactamente para fuentes de alimentacion. Very Happy Precio 60Euros.Si pedimos 2 mas envio unos 150euros.En caso si queres un buen diseño con laterales de madera y aluminio, hay que hablar con uno de USA que vende en ebay y pedir una de tamaño personalizado.
http://www.ebay.com/itm/Tube-Amp-Chassis-17x10x2-Aluminum-Amplifier-Preamp-/250762628423?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a629e0d47#ht_901wt_1398


Konstantin
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 988
Edad : 43
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 05/10/2011

http://www.triodeproject.com

Volver arriba Ir abajo

para este viaje no se necesitan tantas alforjas

Mensaje  jordibadia el Sáb 29 Oct 2011 - 12:46

Quadtube:

Podrías explicar que problema tienes con la fuente de alimentación que tienes ahora?

Veras una vez tengas una fuente de alimentación para al alta tensión y para la baja, esta se debe conectar o adaptar al amplificador que actualmente tienes. Esta adaptación la puedes hacer?

Si lo que buscas es mejorar el sonido de tu amplificador apostaría mas por substituir los condensadores de acoplamiento y poner válvulas 6922 y 5687 de mas calidad.

Si vamos a efectuar cambios por pasos primero cambiaria las válvulas, una vez rodadas si aun no estás satisfecho con el sonido cambiario los condensadores de acoplamiento.

Si el amplificador es silencioso, es decir no hay ruidos de “fondo” no te líes con una nueva fuente de alimentación y si es así y no sabes toquetear mejor pensar en un conjunto nuevo.

Vaya que me parece que “para este viaje no se necesitan tantas alforjas”.

Saludos con muchos cariño, Jordi.

jordibadia
Master
Master

Cantidad de envíos : 1128
Edad : 70
Localización : BCN
Fecha de inscripción : 09/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  quadtube el Sáb 29 Oct 2011 - 14:48

jordibadia, gracias por tu cariño.

Las válvulas que mencionas ya han sido mejoradas por algunas de las más reputadas (Amperex, Bendix, Mullard, Siemens-Halske...); los condensadores de acoplamiento han sido sustituidos por unos Jensen pio; los triodos de potencia han conocido mejoras sucesivas hasta llegar a los KR. Lo que me desespera es la maldita tendencia, pese a su ajuste, a destruir 300B's. Soluciones ya se han apuntado: fuente de alimentación soft-start, y/o alimentación de los filamentos separada. Otra solución: cambiar de cacharros... pero es que estoy enamorado.

¿Alguna idea?

Salu2

quadtube
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 192
Localización : galicia
Fecha de inscripción : 17/05/2010

http://cuestiondesensibilidad.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  jordibadia el Sáb 29 Oct 2011 - 17:52

Como interpreto que ya has hecho modificaciones, monta un soft start (manual) que es muy simple.

Adjunto un esquema que hay un soft start. Se trata de conseguir que la alta tensión no se active hasta que los filamentos de todas las válvulas estén bien caldeados.

Observaras que hay un interruptor doble que corta la masa de la alta tensión y la alimentación de un led. Una vez que los filamentos están bien caldeados se cierra el doble interruptor y se activa la alimentación de la AT y se enciende el LED indicador que la AT esta activada.

Creo que con esta pequeña modificación un interruptor doble que debe aguantar para no ser racano 10 A, un led y un resistencia de 200 Oh y de 1/4 de vatio que ya tienes el soft start.

El led la resistencia y una via del interruptor lo debes conectar al secundario de 6V y la otra via del interruptor de la AT a la salida negativa del puente de diodos (es la salida del puente que esta conectada a la masa del amplificador) y además puedes escoger entre varios colores.

Saludos.




jordibadia
Master
Master

Cantidad de envíos : 1128
Edad : 70
Localización : BCN
Fecha de inscripción : 09/03/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  quadtube el Dom 30 Oct 2011 - 14:05

Muchas gracias, jordibadia, lo estudio...

quadtube
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 192
Localización : galicia
Fecha de inscripción : 17/05/2010

http://cuestiondesensibilidad.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Fuente de Alimentación a válvulas

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 13:41


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.