BEAUTIFUL DAY

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Mensaje  sigur ros el Jue 20 Oct 2011 - 18:33

COMO DIRIA BONO , UN DIA MARAVILLOSO

ETA ANUNCIA EL FIN DE LA LUCHA ARMADA

GADDAFI MUERTO

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  javihv el Jue 20 Oct 2011 - 18:37

Ójala ambas noticias sean 100% ciertas.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  sigur ros el Jue 20 Oct 2011 - 18:39

LO DE GADAFFI , PARECE CONFIRMADO


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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  javihv el Jue 20 Oct 2011 - 18:54

Pues yo acabo de ver el video de ETA y es bastante vergonzoso: se apenan por los terroristas que han perdido la vida y los que están encarcelados o exiliados... ¿y que pasa los cientos de muertos inocentes? ¿ni siquiera se pide perdón a sus familias?

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  César el Jue 20 Oct 2011 - 19:14

Hola.

No nos quedemos ahora en cuestiones puramente semánticas, son unos terroristas derrotados por la justicia y las fuerzas de seguridad del estado, no están de enhorabuena y desde luego no van a mostrar su humillación. Dejémosles que lo digieran, tendrán tiempo para hacerlo Javihv, están obligados. En cualquier caso, es un día muy esperado, no lo olvidemos.

Saludos.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  javihv el Jue 20 Oct 2011 - 19:39

César escribió:Hola.

No nos quedemos ahora en cuestiones puramente semánticas, son unos terroristas derrotados por la justicia y las fuerzas de seguridad del estado, no están de enhorabuena y desde luego no van a mostrar su humillación. Dejémosles que lo digieran, tendrán tiempo para hacerlo Javihv, están obligados. En cualquier caso, es un día muy esperado, no lo olvidemos.

Saludos.

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Llevas buena parte de razón... pero insisto en que tiene tela la cosa.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  El Hombre del SACD el Jue 20 Oct 2011 - 20:05

El otro día, en la Sexta, vi un programa acerca del entorno de ETA, es decir, Bildu. Se palpaba el odio en el aire, o mejor, se mascaba. Me dio miedo. Puede ser que ETA desaparezca por la decisión de unos cuantos, pero la xenofobia, el racismo, la violencia alimentada con ignorancia y el rechazo al mestizaje va a pervivir todavía mucho tiempo en esa parte del país.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  javihv el Jue 20 Oct 2011 - 20:16

SACDófilo escribió:El otro día, en la Sexta, vi un programa acerca del entorno de ETA, es decir, Bildu. Se palpaba el odio en el aire, o mejor, se mascaba. Me dio miedo. Puede ser que ETA desaparezca por la decisión de unos cuantos, pero la xenofobia, el racismo, la violencia alimentada con ignorancia y el rechazo al mestizaje va a pervivir todavía mucho tiempo en esa parte del país.

Te refieres a este posiblemente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  azelais el Jue 20 Oct 2011 - 20:35

Las dos noticias son buenas indudablemente. Si ETA cumple su alto el fuego definitivo, será algo que, sobre todo en el Pais Vasco, van a agradecer muchísimo; lo dice un Bilbaino que lleva años en Cantabria


SACDófilo escribió:El otro día, en la Sexta, vi un programa acerca del entorno de ETA, es decir, Bildu. Se palpaba el odio en el aire, o mejor, se mascaba. Me dio miedo. Puede ser que ETA desaparezca por la decisión de unos cuantos, pero la xenofobia, el racismo, la violencia alimentada con ignorancia y el rechazo al mestizaje va a pervivir todavía mucho tiempo en esa parte del país.


La xenofobia, el racismo y la violencia alimentada por ignorancia, no solo pervive en esa parte del pais; creoq eu es justio situar cada cosa en su contexto para no demonizar sin causa. Los Ultras, en sus idversas manifestaciones, dan muestras de eso mismo en múltimples ciudades españolas. Evidentemente, quien sienta rechazo hacia lo español no va a dejar de sentirlo porque ETA abandone las armas; pero el pensamiento es libre; lo que no es libre es la acción que hasta llevaba a cabo ETA y su entorno; a mi, que un "abertzale" diga que no le gusta la paella porque representa a España me es indiferente; lo peligroso es quien no se conforma con dicha opinión y pretende ir más allá.

Hta de la sido mucho el daño que el entorno etarra ha hecho en el Pais Vasco; por mucho que los defensores de su existencia lo nieguen; ha sido mucho el daño que las opiniones sesgadas de quienes, sin conocer el asunto (o conociéndolo pero amparándose en un nacionalismo diferente mál entendido) han señalado hacia una sociedad vasca como "colbaoradora" implicita de la barbarie terrorista (prefiero no dar nombres de sobra conocidos) cuando esa sociedad era su primera victima. Y, por supuesto, ha hehco muhco daño el miedo que los que viviamos aquello sentiemos y no nos dejaba actuar con mayor arrojo.

Un saludo

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  sigur ros el Jue 20 Oct 2011 - 20:44

en un mundo globalizado, cada vez tiene menos sentido los nacionalismos extremos
otra cosa es sentirse orgulloso de la tierra de la que cada uno es
en cualquier caso el odio se aprende, y es que todo al final es un problema de educacion

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  azelais el Jue 20 Oct 2011 - 21:30

sigur ros escribió:en un mundo globalizado, cada vez tiene menos sentido los nacionalismos extremos
otra cosa es sentirse orgulloso de la tierra de la que cada uno es
en cualquier caso el odio se aprende, y es que todo al final es un problema de educacion


+1.

Siempre he creido que los nacionalismos, por su propia definición, son excluyentes. Como muy bien dices, otra cosa es sentir orgullo por el lugar de donde se es.

El odio se aprende porque siempre hay algún "descerebrado" que le da de comer: la historia siempres es manipulable; y las conclusiones que se pueden sacar de la manipulación forman el menú de quien pretende ofrecer su visión.

Un saludo

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  DrFunk el Jue 20 Oct 2011 - 21:34

azelais escribió:
...
Siempre he creido que los nacionalismos, por su propia definición, son excluyentes. Como muy bien dices, otra cosa es sentir orgullo por el lugar de donde se es.

+1

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  horrendus el Jue 20 Oct 2011 - 21:34

Es una gran noticia , para un dia historico.

Marco Pagot

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  horrendus el Jue 20 Oct 2011 - 21:35

DrFunk escribió:
azelais escribió:
...
Siempre he creido que los nacionalismos, por su propia definición, son excluyentes. Como muy bien dices, otra cosa es sentir orgullo por el lugar de donde se es.

+1


.... al nacionalismo español, supongo que tambien lo consideramos excluyente, ¿ o no ?

Saludos

Marco Pagot.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  DrFunk el Jue 20 Oct 2011 - 21:43

horrendus escribió:
DrFunk escribió:
azelais escribió:
...
Siempre he creido que los nacionalismos, por su propia definición, son excluyentes. Como muy bien dices, otra cosa es sentir orgullo por el lugar de donde se es.

+1


.... al nacionalismo español, supongo que tambien lo consideramos excluyente, ¿ o no ?

Saludos

Marco Pagot.

Tu considera lo que creas oportuno. Estás en tu derecho ... faltaría.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  horrendus el Jue 20 Oct 2011 - 21:44

DrFunk escribió:
horrendus escribió:
DrFunk escribió:
azelais escribió:
...
Siempre he creido que los nacionalismos, por su propia definición, son excluyentes. Como muy bien dices, otra cosa es sentir orgullo por el lugar de donde se es.

+1


.... al nacionalismo español, supongo que tambien lo consideramos excluyente, ¿ o no ?

Saludos

Marco Pagot.


Tu considera lo que creas oportuno. Estás en tu derecho ... faltaría.



.. gracias

Marco Pagot


Última edición por horrendus el Jue 20 Oct 2011 - 21:45, editado 1 vez

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  azelais el Jue 20 Oct 2011 - 21:44

horrendus escribió:
DrFunk escribió:
azelais escribió:
...
Siempre he creido que los nacionalismos, por su propia definición, son excluyentes. Como muy bien dices, otra cosa es sentir orgullo por el lugar de donde se es.

+1


.... al nacionalismo español, supongo que tambien lo consideramos excluyente, ¿ o no ?

Saludos

Marco Pagot.


Por supuesto; igual que cualquier otro.

Pero tu pregunta, es algo que, ante mi comentario, muchos preguntarían. Da la sensación que cuanod se habla de nacionalismos estos deben ser el vasco, el catalén etc; como si este ¿sentimiento? no se diera entre españoles, franceses o finlandeses.
Quizás forme parte de parte de nuestra historia y medios de comunicación; los cuales cuando hablaban de nacionalismo lo hacían implicitamente, de los vascos o catalanes, por seguir con el ejempo; sin percatarse que en España también existe un nacionalismo; uno ordenado y contenido, otro desmesurado y peligroso.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  azelais el Jue 20 Oct 2011 - 22:44

MILDOTT escribió:
horrendus escribió:
.... al nacionalismo español, supongo que tambien lo consideramos excluyente, ¿ o no ?
Saludos
Marco Pagot.

¿te importaria definir que es el nacionalismo español?


Creo que, al menos así lo entiendo yo, lo mismo que el Catalán, el Vasco, el Frances u otro. Todos entendemos lo que es el nacionalismo; el lugar al que hace referencia, unicamente indica la ubicación geográfica

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  javihv el Jue 20 Oct 2011 - 23:25

Yo creo que el problema aparece cuando una región (llamadas hoy día comunidades autónomas) se cree nación.

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  azelais el Vie 21 Oct 2011 - 0:09

javihv escribió:Yo creo que el problema aparece cuando una región (llamadas hoy día comunidades autónomas) se cree nación.


Una región es una división administrativa pura y dura; una nación (lo que se entiende por ella) es el conjunto de un acervo cultural común con unas señas propias de idéntidad.
Sin ser nacionalista, entiendo que, además de reconocerlo la Constiución, pueda denominarse naciones a lo que, en tiempos pretéritos, se denominaban regiones

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  azelais el Vie 21 Oct 2011 - 0:11

MILDOTT escribió:
azelais escribió:
Creo que, al menos así lo entiendo yo, lo mismo que el Catalán, el Vasco, el Frances u otro. Todos entendemos lo que es el nacionalismo; el lugar al que hace referencia, unicamente indica la ubicación geográfica
No azelais. Cuando se habla del nacionalismo español se esta diciendo que hay unos fascistas hijos de mala madre que impiden que las naziones vascas, catalanas, canarias o riojanas lleguen a ser estados plenos.
Pero vamos, que a mi el tema del nacionalismo me aburre soberanamente. Creo que si le preguntas a alguien... ¿tu eres español? y te contesta no no.... esa misma respuesta dice que esa persona es el mas español de todos. Porque en este pais lo que nos gusta es discutir sobre todo y para nada (ya lo dijo benzema)


Cuando yo hablo de nacionalismo español, lo hago en el mismo tono que cuando hablo de los otros. Es un sentimiento que yo no comparto; como he dicho antes todo nacionalismo me parece excluyente; pero hay nacionalistas fascistoides en España, Euskadi y Cataluña, puedo asegurártelo; sin ir más lejos los que hoy han hecho el anuncio son un claro ejemplo de fascismo siglo XXi; les guste o no

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  horrendus el Vie 21 Oct 2011 - 8:35

MILDOTT escribió:
azelais escribió:
Creo que, al menos así lo entiendo yo, lo mismo que el Catalán, el Vasco, el Frances u otro. Todos entendemos lo que es el nacionalismo; el lugar al que hace referencia, unicamente indica la ubicación geográfica
No azelais. Cuando se habla del nacionalismo español se esta diciendo que hay unos fascistas hijos de mala madre que impiden que las naziones vascas, catalanas, canarias o riojanas lleguen a ser estados plenos.
Pero vamos, que a mi el tema del nacionalismo me aburre soberanamente. Creo que si le preguntas a alguien... ¿tu eres español? y te contesta no no.... esa misma respuesta dice que esa persona es el mas español de todos. Porque en este pais lo que nos gusta es discutir sobre todo y para nada (ya lo dijo benzema)

Me considero nacionalista catalan y espero que algun dia que obtengamos la independencia en mi pais.

No soy, como la gran mayoria de catalanes de mi pais, excluyentes, el que dese estar aqui, bienvenido sea y el que no lo desee es libre de irse, igual que si yo decido irme a vivir a Badajoz o a Sevilla. Al igual que yo respeto a la persona que se siente español, exijo el mismo respeto para el que no lo siente.

El problema del nacionalismo español, es la negacion 'perse' del resto de gente de este pais, de Euskalerria, de Galicia, etc, que tienen una cultura y una lengua propia, solo un par de ejemplos, a pesar de ser lenguas reconocidas en la constitucion, nada ha hecho el estado español, por el Euskera, Gallego, Catalan, la pagina de la familia real esta en español e ingles.
Por ejemplo el Catalan esta en el numero 15 de lenguajes mas usados en la red. Un ultimo y vergonzoso ejemplo un estudiante de Sevilla o de Toledo no puede estudiar catalan si en cambio uno de Yaoundé, en Camerún, o de Victoria, en Australia, pueda estudiar a Ausiàs March o Josep Pla , en Alemania se imparte catalan en 27 universidades, en Francia, EEUU, etc. , no entendais esto como una defensa del idioma, no lo es, es solo reflejar como esta el tema y el trato aqui, aun estando reconocido en la constitucion.
Quiza si la sensibilidades, el respeto y el trato hubieran sido otros, solo quizas, no habria gente como yo que desea tener su propio pais, y quedar fuera de uno que no siente como propio y en el que se siente despreciado y ninguneado.

Lo que no entendere nunca, es esa idea de que todo tiene que estar unido aunque haya gente que no quiera, ¿ quien soy yo? que vivo en Barcelona, para negar o permitir a un señor que vive en Santander o Matalascabrillas del Duque, que pueda decidir como y donde quiera vivir, ¿ con que derecho ?

Lo dicho, estoy muy feliz , por vivir un dia historico, para los que nacimos con franco y eta, hoy es un dia diferente.


Saludos

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Re: BEAUTIFUL DAY

Mensaje  El Hombre del SACD el Vie 21 Oct 2011 - 8:37

azelais escribió:Los Ultras, en sus idversas manifestaciones, dan muestras de eso mismo en múltimples ciudades españolas.

Curioso punto de vista. Yo me paseo por Sevilla, Málaga, Madrid, o por cualquier otro lugar del mundo civilizado y... sólo veo gente normal que busca su felicidad personal de forma pacífica. La gente normal pasa soberanamente de banderas y de rollos de identidad regional, local o nacional, y cada día más. Ese tipo de cosas, propias de colonias del tercer mundo, sólo traen conflictos.

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Re: BEAUTIFUL DAY

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