EL REQUIEM DE HARNONCOURT

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EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Miér 5 Oct 2011 - 11:14

Hola
Parece que Harnoncourt,que no es santo de mi devocion,su grabacion en Teldec del Requiem de Mozart me parece horrible,se lo ha pensado mejor.
El caso es que Luis ha colgado un video del susodicho Requiem en el foro de las charlas y me ha parecido estupendo.No se de cuando es la edicion ,ni si es nueva ni nada,pero me ha gustado.
¿que opinais?
salud

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  orejones el Miér 5 Oct 2011 - 11:46

fidel escribió:Hola
Parece que Harnoncourt,que no es santo de mi devocion,su grabacion en Teldec del Requiem de Mozart me parece horrible,se lo ha pensado mejor.
El caso es que Luis ha colgado un video del susodicho Requiem en el foro de las charlas y me ha parecido estupendo.No se de cuando es la edicion ,ni si es nueva ni nada,pero me ha gustado.
¿que opinais?
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La verdad es que Harnoncourt es el intérprete más irregular de la música de Mozart que he oído: junto a grandes aciertos, tiene unas meteduras de pata considerables...

A mí en general no me gusta su Mozart, especialmente el sinfónico y, desde luego, no su Requiem en Teldec. Aunque reconozco que de cuando en cuando saca cosas muy buenas, como su Idomeneo...

Un saludo

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  evisto el Miér 5 Oct 2011 - 12:49

fidel escribió:Hola
Parece que Harnoncourt,que no es santo de mi devocion,su grabacion en Teldec del Requiem de Mozart me parece horrible,se lo ha pensado mejor.
El caso es que Luis ha colgado un video del susodicho Requiem en el foro de las charlas y me ha parecido estupendo.No se de cuando es la edicion ,ni si es nueva ni nada,pero me ha gustado.
¿que opinais?
salud

Debe ser la grabación en directo hecha para Harmonía Mundi en 2003, y si, si lo ha pensado mucho mejor porque la otra era bastante "extraña"

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Miér 5 Oct 2011 - 15:34

Embarassed ¿del 2003?coño,pues si que voy retrasado....
gracias por la informacion
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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  luisbustilloojeda el Miér 5 Oct 2011 - 16:00

hoaaaaa,fideo,me alegra leerte Very Happy Very Happy
el video es de la grabacion para teldec,de 1983,
por cierto me he pillao en jpc.la integral de musica sacra en donde viene este requiem
13 discos a 29,99 leuros Shocked
ya lo escucharas cuando vengas por casa pray pray Innocent Laughing Saint Saint
a mi harnoncourt en mozart me gusta y mucho,es muy dramatico,y muy teatral? shock 2
pero me gusta y me hace disfrutar
un saludo a fidel y a otodos los demas
luis

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Miér 5 Oct 2011 - 16:38

luisbustilloojeda escribió:hoaaaaa,fideo,me alegra leerte Very Happy Very Happy
el video es de la grabacion para teldec,de 1983,
por cierto me he pillao en jpc.la integral de musica sacra en donde viene este requiem
13 discos a 29,99 leuros Shocked
ya lo escucharas cuando vengas por casa pray pray Innocent Laughing Saint Saint
a mi harnoncourt en mozart me gusta y mucho,es muy dramatico,y muy teatral? shock 2
pero me gusta y me hace disfrutar
un saludo a fidel y a otodos los demas
luis

shock 2 shock 2 NO. affraid Me dejas preocupado.Si esa es la grabacion del 83 tengo que acudir al medico urgentemente.He perdido la memoria,o lo que es peor,el criterio.
Pasare por tu casa,pero no a escuchar a Harnoncourt,sino a ponerme hasata arriba y recoger un librito que tengo por ahi.
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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  Jeremias johnson el Miér 5 Oct 2011 - 20:52

Creo que era Igmar Berman, el director de cine, el que decía que lo bueno de hacerse viejo era que al final te acababan gustando las cosas que nunca te habían gustado antes. Esta puede ser una explicación. Acabas de cumplir 44, ¿no? Twisted Evil Twisted Evil

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  evisto el Miér 5 Oct 2011 - 21:18

Igual es que se concentra mucho y sólo llena su cerebro con el presente, como los que hacen meditación

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Jue 6 Oct 2011 - 8:16

No noooooorl Very Happy ufff,he estado mirando y escuchando y no es la del 83 si no la del 2003..............que susto!!!!,parece que aun no se me ha atrofiado del todo el oido y mis dos neuronas estan perfectamente conectadas....a pesar de los 44 tacos.... Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  calabrote el Jue 6 Oct 2011 - 8:31

fidel escribió: No noooooorl Very Happy ufff,he estado mirando y escuchando y no es la del 83 si no la del 2003..............que susto!!!!,parece que aun no se me ha atrofiado del todo el oido y mis dos neuronas estan perfectamente conectadas....a pesar de los 44 tacos.... Very Happy Very Happy Very Happy
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Ese fue un gran año, 1967 !!!!! Un saludo.

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  evisto el Jue 6 Oct 2011 - 8:41

fidel escribió: No noooooorl Very Happy ufff,he estado mirando y escuchando y no es la del 83 si no la del 2003..............que susto!!!!,parece que aun no se me ha atrofiado del todo el oido y mis dos neuronas estan perfectamente conectadas....a pesar de los 44 tacos.... Very Happy Very Happy Very Happy
salud

Me tranquiliza, ya empezada a cuestionar tu credibilidad musico-auditiva...

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  Jeremias johnson el Jue 6 Oct 2011 - 9:00

evisto escribió:Igual es que se concentra mucho y sólo llena su cerebro con el presente, como los que hacen meditación

evisto

Me imagino a Fidel escuchando música de cualquier forma menos a modo de buda en plena meditación. La imagen que mejor le va es en un diván a lo romano, de medio lado y con la copa en una mano... roll1

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Jue 6 Oct 2011 - 9:18

Jeremias johnson escribió:
evisto escribió:Igual es que se concentra mucho y sólo llena su cerebro con el presente, como los que hacen meditación

evisto

Me imagino a Fidel escuchando música de cualquier forma menos a modo de buda en plena meditación. La imagen que mejor le va es en un diván a lo romano, de medio lado y con la copa en una mano... roll1

Very Happy Pues me va el estilo buda....perfecta colocacion espacial y cerebral Evil or Very Mad,e inmovilidad absoluta,bueno a veces se me ponen los pelos de punta o se me arquea una ceja Innocent
saludos

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  luisbustilloojeda el Jue 6 Oct 2011 - 10:32

Embarassed

perdon fideo
tienes razon,es la del 2003
lo xual demuestra dos cosas a mi entender una,el buen criterio de fidel Aplause .
y dos, la ya provervial ineptitud de un servidor de manejarse con internet Twisted Evil

ahora ,creo Laughing Cool ,pego el enlaze de la quwe se supone es la version de 1983,






y seguida la del 2003




entiendo que a unos les gustara una y a otros otra(es de mejor sonido la del 2003),
pero aun asi ambas son excelentes emho,
pero tambien abre un debate,a mi entender muy ibteresante y es la distinta interpretacion de una obra ,no ya por varios directores,cosa por otro lado habitual y hasta cierto punto normal,si no, aun una distinta,yo mejor diria evoluvionada,forma de entender una misma partitura por un mismo director

a la fidel, ahi te las dejo las dos,
un abrazo
luis
P:d.lo de venir a casa ya quedaremos,cuando nos venga bien a los dos(o a los tres,o a los cuatro,o a los cinco,o a los seis....... Innocent )

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Jue 6 Oct 2011 - 11:23

Gracias campeon,me paso por tu casa en la proxima marmita.Y a mi tambien me parece muy interesante el debate sobre la evolucion de las interpretaciones de un mismo director.En este caso particular,y aunque solo conozco de la del 2003 el video que has colgado,sonido aparte,parece que se ha sosegado un poquillo.A mi me ha dado muy buena impresion,la del 83 me resulta insoportable al oido,simplemente.
Yo encuentro muy curiosa tambien la evolucion de Bernstein en las sinfonias de Mahler,o del Beethoven de Karajan.
un saludo,amiguete.

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  Jeremias johnson el Jue 6 Oct 2011 - 11:44

Sin duda, lo que le ha pasado a Harnoncourt entre el 83 y el 2003 es que ha debido practicar yoga, como Fidel, y se ha relajado un poco. En la grabación del 83 probablemente querría acabar rápido para no perder el autobús de vuelta a casa y puso el metrónomo a ciento cien Very Happy .
Pienso que harnoncourt se contagió de lo que estaba haciendo con Bach y el barroco, ya que estos historicistas quisieron sacar a Bach del exceso en que había caído como una música siempre hipersolemne, con ritmo pesado. De la solidez del románico pasaron a la ligereza del gótico. Peeero eso quizás no debía extenderse a Mozart en una partitura como esta. Así que, como casi siempre, me quedo con la obra de madurez.

Por cierto, Luis, pásate por el hilo de los vanguardistas, porque acabo de colgar unos vídeos de Guy Ropartz, y uno es un fragmento de una misa con una polifonía que suena la mar de bien a pesar de su contemporaneidad, me he quedado con ganas de escucharla entera. Creo que encaja en un corazón barroco como el tuyo.

Un saludo

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie 14 Oct 2011 - 17:38

por fin ha llegado el album con toda la musica sacra de Mozart por el maestro Harnoncourt
he estado escuchando ese requiem del año 83,y si que va rapido el tio,
otra cosa es que a mi me guste,,y...
SI me gusta y mucho,tiene una influencia barroca notable,pero que cojones,desde la muerte de Bach a la composicion de este abroa solo son 41 años los que han pasado,y bueno,,..no son tantos(yo tengo mas,jjeejej),las voces y el coro esta emho esplendido,a mi consigue,emocionarme e inquietarme al mismo tiempo,
bueno es una opinion,que para nada a de ser compartida,de todas formas fideo ya sabes donde estoy,a ver si te vienes
y el quiera tambien
un saludo
luis

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  Jeremias johnson el Vie 14 Oct 2011 - 19:25

Luis, esto de los tiempos en música es como la carne a la brasa, unos la quieren pasada, muy pasada; otros, vuelta y vuelta. Yo siempre la pido "en su punto". Pero vete tú a saber cuál es "el punto" del asador Very Happy Dicen que Beethoven una vez se cabreó con el metrónomo y decidió no especificar el dato en la partitura diciendo: Si el que interpreta es un músico, tiene que saber darle el aire correcto. Je,je,... y el punto de corrección seguro que cambia en cada concierto...

Oye, ¿qué tal el verano de octubre por Santander? A mi estas temperaturas de julio a estas alturas del año me están trastornando. ¡Un poco de frío por favor! y es que la naturaleza nunca está en "su punto" roll1

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  luisbustilloojeda el Miér 26 Oct 2011 - 9:45

pues seguimos adentrandonos en esta integral de la musica sacra de mozart y primer scock emocional e incluso diria espiritual
la misa "dominicus"

maravillosa musica


que lo disfruteis
un saludo
luis

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Miér 26 Oct 2011 - 11:09

Smile Maravillosa Luis,no la conozcia...me la apunto.Por cierto que no me he podido resistir a pillarme el Requiem "moderno" de Harnoncourt wallbash ...por favor,no cuelgues mas musica buena,que me puede la curiosidad y me veo obligado a escucharlo.... Twisted Evil sigue colgando barroco,que ese no me tienta. Hello
salud

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  rubius el Miér 26 Oct 2011 - 12:01

Pues yo me quedo con la del 83.

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Miér 26 Oct 2011 - 12:04

Pues yo el del 2003 aun no lo he escuchado,me ha llegado hoy mismo. hmm ¿y porque te gusta mas el del 83?
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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  leo el Miér 26 Oct 2011 - 12:37

A mí me gusta la energía que tiene la versión de 2003, los tempo rápidos y la no romantización de una música del período clásico, con unas melodías que se tienden a romantizar. Y luego, si vemos la partitura manuscrita y leemos a Harnoncourt, cuando una trompeta tiene escrita fff, tiene que ser porque Mozart quería dar ese efecto, porque si desde luego, en un pasaje en concreto, quisiera integrar la trompeta en la orquesta, coloca una sola f. Para mí, desde luego, versión de referencia de la obra, después de algunas versiones excesivamente románticas a las que nos han acostrumbrado en una obra que no lo es.

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  fidel el Miér 26 Oct 2011 - 12:53

Aplause Interesante razonamiento....lo voy a escuchar con atencion,porque es verdad lo que comentas de la romantizacion,aunque a mi me gusta... hmm .puede que al contrario,la version del 83 tienda a la barroquizacion.
salud

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

Mensaje  leo el Miér 26 Oct 2011 - 16:01

fidel escribió: Aplause Interesante razonamiento....lo voy a escuchar con atencion,porque es verdad lo que comentas de la romantizacion,aunque a mi me gusta... hmm .puede que al contrario,la version del 83 tienda a la barroquizacion.
salud

Que conste que también me gusta alguna otra, pero habiendo cantado, tocado y escuchado (en el conservatorio en conjunto coral e instrumental) la obra, me siento identificado con la energía que transmite Harnoncourt en esta interpretación y otras obras, de las que extrae nuevas sonoridades, aunque a algunos les pueda llegar a resultar hasta cierto punto violentas. Yo creo que en "La música es más que las palabras" se pueden apreciar esos elementos que él estudia y el por qué de algunas cosas. Libro interesante donde los haya con una sola pega: que querrás comprar toda la discografía que aún no tienes de Harnoncourt. De hecho justificadísimas algunas de las elecciones de Tempi, búsqueda de las fuentes originales,... Para qué seguir, mejor leerlo.

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Re: EL REQUIEM DE HARNONCOURT

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