Unas dudas sobre cables de Red

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Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Estocastico el Dom 28 Jun 2009 - 20:08

Aunque ya he leido algo por ahi me gustaria lanzar unas preguntas sobre cables de alimentacion.

En caso de tener varios cables distintos ¿donde deberiamos poner el de mejor calidad y por que?

¿Es interesante conectar todos los elementos del equipo con el mismo modelo de cable?

Y por ultimo:

¿Es mejor poner siempre un cable de la mayor seccion posible aunque no sea necesario?


Un saludo.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Lun 29 Jun 2009 - 4:45

Personalmente, el mejor cable de red lo pongo en las fuentes, y a mejor fuente, mejor cable. Si el cd, en mi caso, es el que ha de proporcionar la información al resto del sistema, procuro cuidar al máximo los detalles de cableado y aislamiento.
Le sigue en orden de importancia, y casi a la par, el previo, y finalmente las etapas.
Me es indiferente si todos son de marcas distintas, de hecho utilizo 5 y no hay ninguno de igual. Tampoco me fijo para nada en la sección del cable, marca de los schukos, recubrimiento aislante,......nada, el que mejor detalla y respeta la tímbrica y el que mejor abre la escena y respeta la dimensionalidad, este va al lector.
Y aunque, generalmente los mejores son los más caros, ultimamente me he encontrado con auténticas sorpresas en cuanto a precio y calidad.
Saludos

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Estocastico el Lun 29 Jun 2009 - 11:59

Ok,gracias por responder papaito.

Un saludo.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Decibelio el Lun 29 Jun 2009 - 12:50

Pues papaito ya estas compartiendo con todos esas sorpresas Wink

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Neil el Lun 29 Jun 2009 - 13:11

papaito escribió:el que mejor detalla y respeta la tímbrica y el que mejor abre la escena y respeta la dimensionalidad,

Un cable de red, por su misión y estricta funcionalidad de suministrar tensión a un transformador para su posterior reducción, rectificación y filtrado y estabilización, según que casos, no tiene posibilidad alguna de influir en esas percepciones psicoacústicas.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  quino el Lun 29 Jun 2009 - 15:54

pues yo utilizo los negros feos del fabricante y estoy muy contento sera por algo que los pone el fabricante. un saludo

pd y son de baratos

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Lun 29 Jun 2009 - 16:53

Neil , respetando por supuesto tu opinión, estariamos en lo de siempre. ¿Sirve el cable de la placha para conectar un ampli o un cd?.¿Proporciona los mismos resultados un cable de red de 200 euros que el que podemos comprar en cualquier ferreteria?.¿Más de lo mismo para un cable de interconexión de 600 euros contra el del Caleful?. Para mi, no. Si son percepciones psicoacústicas o no, me da exactament igual, sigo lo que dictan mis orejas, aunque quizá sean de madera. Mi intención no es discutir, cada uno que se quede con su opnión, pero el caso es que, escoger entre un Atlas de red y el cable normal que suministra el fabricante, no me ofrece ni la más mínima duda.
Lo que si me ofrece de verdad dudas, son los precios sumamente exagerados de la mayoria de cables, de cualquier tipo de cables. Y como que para salir de dudas no hay otra que rascarse el bolsillo y probar, pués en ello estoy. Los escogidos compañero Decibelio, y demás colegas, son de dos marcas alemanas, Lapp y Sommer. De los primeros, utilizo dos de red de niveles distintos; el más caro de ellos, el Referenz, puesto en casita 40 euros, no tiene nada que envidiar a los de otras marcas mucho más conocidas que multiplican por 5 su precio. Y de interconexión, estoy probando los Sommer Stratos, 90 euros ; no es que los pruebe, sino que están ocupando el lugar que antes ocupaba un cable muy conocido de 500 euros la parejita.
A partir de aqui, cada uno que saque las conclusiones que estime oportunas.
Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Estocastico el Lun 29 Jun 2009 - 18:28

Exactamente papaito.

Muchas veces nos dejamos llevar por el precio,el color o la misma manufactura del cable y olvidamos que el que tiene que mandar es el oido.

No os ha dado a veces la sensacion de que cuando compras algo parece que lo estas haciendo para lucirlo ante los familiares,amigos.....? Embarassed


Un saludo.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Lun 29 Jun 2009 - 18:42

Para ser preciso, compañero Estocastico, apunto las marcas de cable de red que utilizo:Atlas, Clearaudio, HMS energia-S, Groneberg, Lapp Referenz black basic y Lapp Referenz black Absolute. Este último es el de 40 euros!!, y los precios de los demás se pueden ver en cualquier parte. Pués este Absolute, le saca los colores a cualquiera de los demás atendiendo a su relación calidad/precio. Lo dicho, cables de red específicos si, pero a un precio justo y competitivo. Es muy simple, sólo hay que hacer la prueba.
Saludos

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Estocastico el Lun 29 Jun 2009 - 18:56

Y de todos esos ¿En que posicion pondrias al Atlas?

En cuanto he llegado del curro he cambiado el Vdh del ampli por un supra y ....... me estoy calentando.

En otras ocasiones he probado poniendo supra tanto en la fuente como en el ampli y el resultado era muy "cañero" pero sin matices pero esta vez he dejado el Vdh en el cd y no me desagrada nada: ?????

No se ultimamente se me esta cruzando la marca del holandes y quiza termine aparcando sus cables y probando con otros.

¿Que opinion te merece Supra?

¿Un buen cable para una fuente? Aparte del Atlas (que te veo venir)


Un saludo.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Lun 29 Jun 2009 - 19:09

El Atlas en primer lugar, seguido de muy cerca por el Lapp Absolute. Sin atender a precios.
Yo tuve dos Supra.Los regalé.Más claro, imposible.
El Clearaudio no es muy caro y es muy decente. Un HMS de ocasión, es también una excelente opción. Por supuesto sólo hablo de los que escucho continuamente
Un saludo

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Estocastico el Lun 29 Jun 2009 - 19:16

Papaito,lo puedes decir mas alto pero no mas claro.

Por cierto y no quiero ser mas pesado. jocolor

¿Que opinion te merece Furutech? Y ¿Que es lo que te echo para atras de los Lorad?

Perdona si soy pelma :albino:


Un saludo.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Lun 29 Jun 2009 - 19:42

Los lorad son unos cables absolutamente anodinos, por no decir malos, comparables a los que vienen con los cacharros, pero claro, estos son gratis y el Supra no. Para obsequiar a un enemigo, jajajja.
No he probado los Furutech. Ahora quiero probar más marcas poco conocidas y de precio contenido. En cuanto me decida, me doy un paseo por Alemania.
Estocastico, ni me resulta pesado ni te considero pelma, bien al contrario.
PD.Como detalle de buen gusto, decir que el Lapp Absolute viene con conector de recambio. ¿Alguien conoce de alguna marca que haga esto?. Y puedo asegurar que tanto el conector como el schuko son de excelente calidad y de origen también alemán. Quizá si fueran de origen Furu u Oya, y encima de colorines, el cable quedaria mejor apañado. ¿Seria mejor?.Juas juas y juas.
Saludos

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Estocastico el Lun 29 Jun 2009 - 19:48

Muchas gracias Papaito.

Seguiremos en contacto.


Un saludo.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Mordecai el Lun 29 Jun 2009 - 19:50

Oye Papaito, estos cables de red tuyos dónde se pueden pillar? Estaba pensando en hacerme unos yo, pero por 40 míseros euros me parece que paso de tanto lío... yo todavía me ahorro pasta.

Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Mar 30 Jun 2009 - 4:29

Mira en ebay.de. Audio & HiFI----->Highend-Zubehör---->Stromkabel & Leisten. Sólo con ver las fotos de Lapp te darás cuenta que son feos de co...., verás la marca y el calibre de los schukos, y lo demás, ya es cosa tuya. Si me permites, pilla directamente el referenz black absolute en la tirada que precises.
Saludos

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Neil el Mar 30 Jun 2009 - 8:46



Aquí tenemos alguna de esas "sorpresas" recomendadas, un cable de LappKabel, vendido en eBay como "referenz black absolute" Shocked Shocked , fabricante de cables industriales con un catálogo comparable a fabricantes españoles como Draka o Top Cable, un cable ÖLFLEX® FD 891 CY, flexible, diseñado para aplicaciones donde se requiera resistencia mecánica al movimiento constante, como plantas de produccíon o herramientas eléctricas.
En este caso se le ha puesto un schuko sencillo pero robusto (tengo varios de estos) y un conector IEC barato, no más de 50 cts, el cable sale por unos 2 ó 3 €/m, más 1 € por la malla y ya esta, el coste no supera los 12 €, por 40 € no me parece una ganga, precisamente, "solo se justificaría con unos conectores de colorines", Cool pero ni eso.

Este está hecho con ese modelo de schuko y un IEC de más calidad, con un cable DRAKA Blindex VC4V-K 300/500 V, 38 €.



Eso si, busco en las características de ambos fabricantes y no encuentro nada respecto a su tímbrica ni a su apertura dimensional, nada de nada, solo temperatura de funcionamiento, tensión de aislamiento, dimensiones..., coméntales al departamente de ingeniería de Lappkabel lo que has descubierto de sus cables, el descojone será general.

Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Mar 30 Jun 2009 - 9:59

Lo que tu digas Neil, pero si lo que pretendes es entrar en una "guerra de cables", conmigo lo llevas muy crudo. Tus explicaciones sobre cables de aplicaciones industriales me traen sin cuidado, al igual que si me dijeses que se trata de cables para la industria aeroespacial. Me limito a probar, hago los comentarios que me vienen en gana, y a partir de ahi, cada uno es muy libre de comprar lo que quiera.Y, por supuesto, que cada uno se quede con sus apreciaciones sobre los cables
Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Mar 30 Jun 2009 - 10:12

Quizá se me haya olvidado decirte Neil, que si los de Lapp o tu mismo, os despendolais de risa, mejor para vosotros. Pero a lo mejor no te has planteado que alguien se pueda reir de ti y de tus productos artesanales, que no dudo que son de lo mejor que se pueda encontrar en el mundo mundial. Veo que tienes ganas de picar al personal, pero como te he dicho antes, conmigo lo tienes muy crudo. Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  gotran el Mar 30 Jun 2009 - 10:34

papaito escribió:Quizá se me haya olvidado decirte Neil, que si los de Lapp o tu mismo, os despendolais de risa, mejor para vosotros. Pero a lo mejor no te has planteado que alguien se pueda reir de ti y de tus productos artesanales, que no dudo que son de lo mejor que se pueda encontrar en el mundo mundial. Veo que tienes ganas de picar al personal, pero como te he dicho antes, conmigo lo tienes muy crudo. Saludos.


No te enfades papaito Laughing . Que esto es pa´pasarlo bien Laughing .

Lo que yo le entiendo a Neil es que si nos detenemos a examinar las cosas (cables en este caso), nos daremos cuenta que estamos ante eso: cables y nada más. Y que los cables harán lo que tienen que hacer..., transmitir electricidad.

Para mí es muy revelador (en realidad hace tiempo que tengo la revelación hecha) que alguien con conocimientos (al menos, más que yo) nos muestre la realidad.

Y lo de la tímbrica y esas cosas..., pues tú lo has dicho: " Y, por supuesto, que cada uno se quede con sus apreciaciones sobre los cables ".

He aquí mis apreciaciones: si este cable es un "referenz black absolute"..., en el Leroy Merlin los hay a montones.

Saludos. Gotran Wink .

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Mar 30 Jun 2009 - 10:49

Compañero Gotran, si tuviera que enfadarme por estas nimiedades, casi que mejor dejase el foro. Lo que ya está de más, es mofarse de la gente; la opinión respetuosa es siempre bien recibida, asi como la divergencia de opiniones, faltaria más. El pitorreo, sobra, y más viniendo de según quien.
Observo también, que apesar del descojone de los cables y de que se vendan en Leroy o en la tienda de ultramarinos, las opiniones que se dan, son totalmente gratuitas. ¿Quizá los habeis probado?. Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  gotran el Mar 30 Jun 2009 - 11:00

papaito escribió:¿Quizá los habeis probado?. Saludos.

Yo no los he probado papaito, pero las "especificaciones técnicas" están ahí por algo.

Tampoco he medido todos los metros del mundo pero sé, por sus "especificaciones técnicas", que todos deben medir 100 cm.

Pero bueno, mi intención no es discutir un tema ya muy trillado (aburrido, diría yo). Tan sólo he comentado que me parece muy revelador el "destripe" que Neil ha hecho de ese cable.

Saludos de nuevo. Gotran Smile .

PD: Yo creo que Neil no ha dado una opinión gratuita, ya que a aportado datos específicos acerca de este cable.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  papaito el Mar 30 Jun 2009 - 11:26

Vamos a dejarlo ahi Gotran, porqué el tema de los cables, aburre. Si tu crees que con las especificaciones técnicas se puede valorar todo, es evidente que vivimos en mundos antagónicos. Para acabar, lo que ha aportado Neil y nada, es lo mismo, y su parecer también me importa nada. Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Neil el Mar 30 Jun 2009 - 17:12

papaito escribió:Lo que tu digas Neil, pero si lo que pretendes es entrar en una "guerra de cables", conmigo lo llevas muy crudo.
No hay ninguna pretensión de guerra, ni de cables ni de ningún tipo.

papaito escribió:Tus explicaciones sobre cables de aplicaciones industriales me traen sin cuidado, al igual que si me dijeses que se trata de cables para la industria aeroespacial.

¡Qué esas explicaciones no son mías!, si quieres saber que tipo de cable es el que has comprado y para que se recomienda es el fabricante el que te proporciona la información necesaria, pero no te creas que doy esos datos solo para tí, eso sería una perdida de tiempo, lo sé, habrá muchos otros leyendo tus apreciaciones y convienen que tengan conocimiento sobre otros puntos de vista más objetivos.

papaito escribió:Pero a lo mejor no te has planteado que alguien se pueda reir de ti y de tus productos artesanales

Si, si que me lo he planteado, seguro que lo han hecho pero no será porque no he actuado honestamente con quien ha confiado en mi para que los hiciera, y más en vista de lo que se vende por ahí. Laughing
papaito escribió: Para acabar, lo que ha aportado Neil y nada, es lo mismo, y su parecer también me importa nada.

Mi parecer te lo puedes pasar por el arco del triunfo, eso no importa, pero he dado datos objetivos e INCUESTIONABLES, los datos, características y aplicaciones de tu cable estan ahí, el precio real por el que se pueden hacer y vender esta ahí, te guste o no.

Saludos.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

Mensaje  Invitado el Miér 1 Jul 2009 - 22:19

Yo he hecho montón de comparativas entre cables de red y las diferencias son evidentes.
Es más, un compañero forero sin mirar que cable le poníamos diferenciaba entre cuatro. Sino recuerdo mal eran un Cardas Golden Reference, Oyaide Tunami, Van den Hul Mainstreem y uno americano que no recuerdo la marca.
Pero claro, para notar diferencias, hay que tener un equipo bien ajustado y de un cierto nivel de calidad.
No entiendo la manía de tener que igualar todos los aparatos y cables, si cada uno está hecho de una manera. Si el agua siempre es agua y sabe diferente. Ahora me diréis que la mineralización es diferente, pero es que los cables cada uno tiene su aleación diferente también.
Yo recomendaría dejarse de prejuicios y de especificaciones técnicas y escuchar con las orejas
Un saludo.

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Re: Unas dudas sobre cables de Red

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