EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  pablopi el Sáb Sep 24, 2011 12:44 am

Je, je, ya sabía yo que esta no me la pasabais Saint.

Francamente, no tengo ganas de entrar a discutir sobre este asunto, ya bastante trillado, porque creo que no nos va a llevar a ningún sitio, solo quería dejar constancia de mi opinión.

Simplemento deciros que respeto muchísimo vuestros puntos de vista, pero mi experiencia al respecto es absolutamente contraria a lo que decís... como creo que lo más honesto es hablar desde la propia experiencia, por muy limitada que sea, y no desde la de los demás, es precisamente eso lo que hago. Personalmente no me vale un "me gusta más como suena este cacharro que aquel". Si no soy capaz de distinguir uno de otro a ciegas estoy metiendo en la ecuación subjetividades que quizás poco tengan que ver con aspectos puramente sonoros.

Como he dicho en varias ocasiones por estos lares, estoy totalmente abierto a que alguien me demuestre lo contrario, pero hasta ahora no ha sido así.

Ahora bien, cada uno disfruta a su manera y esto no deja de ser un placer totalmente subjetivo, así que cada cual haga de su capa un sayo. Por mi perfecto Very Happy.

Un saludote a todos y buenas noches.


Última edición por pablopi el Sáb Sep 24, 2011 12:57 am, editado 6 veces

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Júpiter el Sáb Sep 24, 2011 12:50 am

Rebombori escribió:

El que no quiera distinguir los sonidos de una fuente a otra, es como el que no distingue los distintos sabores entre vinos.
Saludos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  azelais el Sáb Sep 24, 2011 12:57 am

Júpiter escribió:
Rebombori escribió:

El que no quiera distinguir los sonidos de una fuente a otra, es como el que no distingue los distintos sabores entre vinos.
Saludos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Rebombori el Sáb Sep 24, 2011 1:01 am

Pablopi, con tan solo dos horas te pones en casa, estás invitado el día que quieras.
Tengo dos fuentes distintas y conectadas al mismo previo, ponemos dos discos iguales que tengo y te dejo el mando del previo y vas conmutando y así, tu mismo te convences.
Solo tienes que enviarme un privado y estoy a tu disposición.
Saludos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  jalejos el Sáb Sep 24, 2011 1:01 am

Lo que habría que preguntarse es:
Esos 17.000€ de diferencia ¿valen la pena pagarlos? ¿Tan grande puede ser la diferencia, sea ciega la prueba o no, para pagar eso?

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  El Hombre del SACD el Sáb Sep 24, 2011 1:03 am

azelais escribió:
Júpiter escribió:
Rebombori escribió:

El que no quiera distinguir los sonidos de una fuente a otra, es como el que no distingue los distintos sabores entre vinos.
Saludos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  pablopi el Sáb Sep 24, 2011 1:04 am

Rebombori escribió:Pablopi, con tan solo dos horas te pones en casa, estás invitado el día que quieras.
Tengo dos fuentes distintas y conectadas al mismo previo, ponemos dos discos iguales que tengo y te dejo el mando del previo y vas conmutando y así, tu mismo te convences.
Solo tienes que enviarme un privado y estoy a tu disposición.
Saludos.

Rebombori, muchas gracias por tu ofrecimiento, me encantaría acercarme a conocerte en persona y a escuchar tu equipo. En cuanto surja la oportunidad te mando un privado y hablamos.


Última edición por pablopi el Sáb Sep 24, 2011 1:05 am, editado 1 vez

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  El Hombre del SACD el Sáb Sep 24, 2011 1:04 am

jalejos escribió:Lo que habría que preguntarse es:
Esos 17.000€ de diferencia ¿valen la pena pagarlos? ¿Tan grande puede ser la diferencia, sea ciega la prueba o no, para pagar eso?

Con 700 que vale mi modesto lector, VOY QUE CHUTO. Más importante que la inversión de pelas es buscar buenos compañeros de viaje. Poner buenos componentes a un lector mediocre da unos resultados que te c...

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  DrFunk el Sáb Sep 24, 2011 9:38 am

pablopi escribió:
stersa escribió:
Rebombori escribió:
eso sí, prepara de 12.000 a 18.000 euros.

Esta es la mejor conclusión del Hilo..hay que gastar 18.000 euros en un cd...que si no no eres nada...

Yo siempre digo lo mismo: cuando en una prueba ciega bien diseñada y realizada alguien sea capaz de diferenciar de un modo estadísticamente significativo un reproductor de 18.000€ de otro con un precio de 1 o 2 cifras menos cambiaré de opinión. Como hasta el momento no ha sido así, lo tengo muy claro.

Pero bueno, estamos en lo de siempre wallbash.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  slippery el Sáb Sep 24, 2011 9:57 am

Por lo visto yo soy de los pocos que ha hecho una prueba ciega entre un bicho de 30.000 leres y otro baratito..... e igualando niveles.... soy incapaz de diferenciarlos. Aun así no me compraría uno del Carrefour, calidad de construcción, y estética también juegan. Pero nada de pagar las burradas que estáis diciendo.

Estaré sordo. Pero el que quiera que se traiga su lector gordo, y se lo echamos a mi Linn, a ver que pasa....

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  DrFunk el Sáb Sep 24, 2011 10:00 am

slippery escribió:Por lo visto yo soy de los pocos que ha hecho una prueba ciega entre un bicho de 30.000 leres y otro baratito..... e igualando niveles.... soy incapaz de diferenciarlos. Aun así no me compraría uno del Carrefour, calidad de construcción, y estética también juegan. Pero nada de pagar las burradas que estáis diciendo.

Estaré sordo. Pero el que quiera que se traiga su lector gordo, y se lo echamos a mi Linn, a ver que pasa....

Yo la hice hace muchos años entre un mikado y uno baratito (300) (junto al dueño del primero) y ninguno de los dos fuimos capaces de distinguir.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Sam el Sáb Sep 24, 2011 10:08 am

DrFunk escribió:
pablopi escribió:
stersa escribió:
Rebombori escribió:
eso sí, prepara de 12.000 a 18.000 euros.

Esta es la mejor conclusión del Hilo..hay que gastar 18.000 euros en un cd...que si no no eres nada...

Yo siempre digo lo mismo: cuando en una prueba ciega bien diseñada y realizada alguien sea capaz de diferenciar de un modo estadísticamente significativo un reproductor de 18.000€ de otro con un precio de 1 o 2 cifras menos cambiaré de opinión. Como hasta el momento no ha sido así, lo tengo muy claro.

Pero bueno, estamos en lo de siempre wallbash.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  rubius el Sáb Sep 24, 2011 10:15 am

azelais escribió:
Júpiter escribió:
Rebombori escribió:

El que no quiera distinguir los sonidos de una fuente a otra, es como el que no distingue los distintos sabores entre vinos.
Saludos.

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Mucha gente presume de distinguir vinos, pero más de uno se ha llevado una sorpresa cuando le tapan los ojos.
Cuidado, somos mucho menos expertos en el tema de lo que nos pensamos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  stersa el Sáb Sep 24, 2011 10:18 am

DrFunk escribió:
slippery escribió:Por lo visto yo soy de los pocos que ha hecho una prueba ciega entre un bicho de 30.000 leres y otro baratito..... e igualando niveles.... soy incapaz de diferenciarlos. Aun así no me compraría uno del Carrefour, calidad de construcción, y estética también juegan. Pero nada de pagar las burradas que estáis diciendo.

Estaré sordo. Pero el que quiera que se traiga su lector gordo, y se lo echamos a mi Linn, a ver que pasa....

Yo la hice hace muchos años entre un mikado y uno baratito (300) (junto al dueño del primero) y ninguno de los dos fuimos capaces de distinguir.

NADIE--ABSOLUTAMENTE NADIE- ha sido capaz de diferenciar dos lectores en prueba ciega igualando niveles de salida.......Ya se han hablado muy mucho de los resultados desde hace mucho tiempo.

Yo era un pro diferencias,com mis YBA,etc.......y ahora soy un pro buscar lo mejor en relación precio calidad aunque no estoy en contra,solo faltaria,que alguien se gaste 18.000 euros en un lector,solo para su disfrute,pero que no pretenda convencer al resto de que suena mejor que otro de muy inferior precio.

He tenido aparatos más caros de los que tengo ahora y realmente ni les hecho en falta

Hay claros ejemplos de gente que tienen y han tenido DCS -AMPLIS NAGRA-KRELLS-Altavoces de Focal de los gordos,que son conscientes que su equipo lector no suene mejor que otros de 1000 euros,aunque les gusta tenerlos para admirar su belleza y cosntrucción..que eso nadie lo discute

Saludos
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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Invitado el Sáb Sep 24, 2011 10:23 am

rubius escribió:
azelais escribió:
Júpiter escribió:
Rebombori escribió:

El que no quiera distinguir los sonidos de una fuente a otra, es como el que no distingue los distintos sabores entre vinos.
Saludos.

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Mucha gente presume de distinguir vinos, pero más de uno se ha llevado una sorpresa cuando le tapan los ojos.
Cuidado, somos mucho menos expertos en el tema de lo que nos pensamos.

Has dicho una verdad más grande que una casa. Y tanto por los apartaos hifi como por los vinos. Jajajajaja recuerdo la última cena de Nochebuena que mi cuñada "la entendida en vinos", le rellené una botella de rioja que valía 20 euros por una que no valía ni 3 euros y no veas la de matices, color, buqué (o como se diga) que tenía, hizo el ridículo de una forma espantosa, ya se le bajaron los humos a partir de ese dia. Y otro tanto se puede aplicar a la gente que encuntra armónicos, notas, acordes, etc, etc, que antes no escuchaba (esto es de risa)...pero bueno....
Amén por lo que has dicho rubius.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Sam el Sáb Sep 24, 2011 10:27 am

Audiolab escribió: Jajajajaja recuerdo la última cena de Nochebuena que mi cuñada "la entendida en vinos", le rellené una botella de rioja que valía 20 euros por una que no valía ni 3 euros y no veas la de matices, color, buqué (o como se diga) que tenía, hizo el ridículo de una forma espantosa, ya se le bajaron los humos a partir de ese dia. Y otro tanto se puede aplicar a la gente que encuntra harmónicos, notas, acordes, etc, etc, que antes no escuchaba (esto es de risa)...pero bueno....
Amén por lo que has dicho rubius.

Tu eres un mamón Razz



¿Me puedes indicar la marca de vino de 3 euros con el que rellenaste la botella? Embarassed

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Invitado el Sáb Sep 24, 2011 10:28 am

Sam escribió:
Audiolab escribió: Jajajajaja recuerdo la última cena de Nochebuena que mi cuñada "la entendida en vinos", le rellené una botella de rioja que valía 20 euros por una que no valía ni 3 euros y no veas la de matices, color, buqué (o como se diga) que tenía, hizo el ridículo de una forma espantosa, ya se le bajaron los humos a partir de ese dia. Y otro tanto se puede aplicar a la gente que encuntra harmónicos, notas, acordes, etc, etc, que antes no escuchaba (esto es de risa)...pero bueno....
Amén por lo que has dicho rubius.

Tu eres un mamón Razz



¿Me puedes indicar la marca de vino de 3 euros con el que rellenaste la botella? Embarassed

Jajajajajaja tienes toda la razón del mundo pero la chiquilla (43 años) necesitaba una bajada de humos y sí que se le bajaron a la snob/pija/entendida....jajajajjaa.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Sam el Sáb Sep 24, 2011 10:41 am

Bueno, pero el tema es otro. No se trata de si un vino de 3 euros es mejor o peor que uno de 20 que los hay (p.e. Vino Canforrales Syrah roble 2003, o Durios 2011, Viñalange 2007, Viña Salvana Joven 2000, etc., etc.), se trata de si distingues dos vinos diferentes, o dos lectores diferentes.

Dos vinos diferentes, independientemente de su precio y calidad, son distinguibles.

Saludos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Invitado el Sáb Sep 24, 2011 10:58 am

azelais escribió:
pablopi escribió:
stersa escribió:
Rebombori escribió:
eso sí, prepara de 12.000 a 18.000 euros.

Esta es la mejor conclusión del Hilo..hay que gastar 18.000 euros en un cd...que si no no eres nada...

Yo siempre digo lo mismo: cuando en una prueba ciega bien diseñada y realizada alguien sea capaz de diferenciar de un modo estadísticamente significativo un reproductor de 18.000€ de otro con un precio de 1 o 2 cifras menos cambiaré de opinión. Como hasta el momento no ha sido así, lo tengo muy claro.

Pero bueno, estamos en lo de siempre wallbash.


Si no se han encontrado diferencias significativas en esa prueba, no ha sido ciega, sino sorda.
Otra cosa es que queramos justificar el que no podamos pagar un reproductor así; yo no puedo, pero no por eso le quito valor. Tampoco puedo pagarne un Rolls y no por eso digo que es un coche como el Clio (pese a que este útlimo va muy bien).

Un saludo

¿Podrías explicarmos por qué?.

Gracias. Saludos.


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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Jaime2010 el Sáb Sep 24, 2011 11:05 am

jalejos escribió:Lo que habría que preguntarse es:
Esos 17.000€ de diferencia ¿valen la pena pagarlos? ¿Tan grande puede ser la diferencia, sea ciega la prueba o no, para pagar eso?

para mi la pregunta es, hasta cuando es suficiente la calidad de escucha y dos en que momento te dedicas a disfrutar de la musica mas que preouparte de que el equipo puede sonar mejor.

creo que habeis liado parda con el tema de los vinos proque para mi es exactamente igual al de la alta fidelidad: tienes personas que no encuentran bueno el vino si no tiene mas de X puntos en la guia peñin en wine spectator o en wine advocate, hay acusaciones de viñas que adaptan sus vinos para agraciarse con el sommelier de moda, Robert Parker habitualmente ( una especia de Jon Atkinson si puede aplicar la comparación ), existe una linea de "rojos" o anti-Parkers que defienden otros principios de degustación y difrute aplicados al vino, y por cierto en las catas a ciegas de expertos, vinos de 10 euros se pueden cepillar a otros de 200, en donde estan solo las copas sin la botellas que las llenan. Ah y no olvidemos, un vino francés DEBE SER mejor que un español, este DEBE SER mejor que un chileno y este ùltimo DEBE SER mejor que un neozelandes, solo por origen.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  naka el Sáb Sep 24, 2011 11:35 am

Hola, a ver por partes, me tienta la idea de un Oppo para multimedia y poner música desde el HD, si encima suena de muerte mejor que mejor y arreglar el Helios Stargate que costaba 6000E y sinceramente es de lo mejor que he oído, si el Oppo desbanca al Helios pues nada, se vende y punto.
Lo que le pasa es que pongo un cd y empieza a distorsionar pero a lo fender stratocaster y a los 2 seg. me saltan las etapas, ni idea de que le pasa, a ver si en canarias alguien me dice donde llevarlo si no tendré que llevarlo a la península.
A mí no me suenan todos los cd iguales, cuando me lo compre probé de todo, y me quede con linn cd12, audio research cd 7 (ceo), mark levinson 36-CEc y al final el que más me gusto fue el Stargate y de estos era el más barato, así que discrepo de que hay que gastarse 18.000E por narices.
En cuanto a los vinos lo mismo pasa hay carísimos que son peor que otros que cuestan 10 veces menos, pero esto es otra historia, no hay dos añadas iguales.
Pero es cierto que a una botella de Dom Perignon le puse freixenet y le di a un amigo y el tío flipaba en colores, pero no es que sea igual, si no ignorancia.
La ignorancia se puede presentar de muchas formas y una de ellas es que si no lleva muchos ceros detrás no vale nada…….
Y eso que considero, que lo que valga la realmente la pena, aunque sea caro, yo lo pago como lo he pagado.


Última edición por naka el Sáb Sep 24, 2011 12:59 pm, editado 1 vez

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Rebombori el Sáb Sep 24, 2011 12:41 pm

Bueno amigos.........
Compraos un Oppo y bebed vino de Tetra Brick y a ser felices, pero no digáis nunca que suenan o saben igual que otros de mayor nivel.
Saludos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Sam el Sáb Sep 24, 2011 1:00 pm

Rebombori escribió:Bueno amigos.........
Compraos un Oppo y bebed vino de Tetra Brick y a ser felices, pero no digáis nunca que suenan o saben igual que otros de mayor nivel.
Saludos.


Amigo Rafa, observo que de vinos tampoco sabes roll1 roll1 roll1



La verdad es que es así como mejor se disfruta la vida. Wink

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Rebombori el Sáb Sep 24, 2011 1:23 pm

Sam escribió:
Rebombori escribió:Bueno amigos.........
Compraos un Oppo y bebed vino de Tetra Brick y a ser felices, pero no digáis nunca que suenan o saben igual que otros de mayor nivel.
Saludos.

Amigo Rafa, observo que de vinos tampoco sabes roll1 roll1 roll1

La verdad es que es así como mejor se disfruta la vida. Wink

Efectivamente amigo Manolo Sad
Peeeero.......me dejo regalar una caja de botellas de Romanee Conti Ok
Saludos.

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

Mensaje  Sam el Sáb Sep 24, 2011 1:33 pm

Rebombori escribió:
Efectivamente amigo Manolo Sad
Peeeero.......me dejo regalar una caja de botellas de Romanee Conti Ok
Saludos.

Bueno, a ver si conseguimos unos envases, que de hacerte feliz ya se encargan Audiolab y Naka. Twisted Evil

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Re: EN BUSCA DE UN REPRODUCTOR REALMENTE MUSICAL

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