mejores valvulas kt88

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mejores valvulas kt88

Mensaje  jose lopez el Sáb Jul 30, 2011 9:05 pm

Despues de haber leido mucho aqui y en foros USA no me queda claro el nivel actual de estas valvulas de potencia.

Se habla de las Genalex, copias de las tremendas GEC. Pero su corta vida y fiabilidad estan a la orden del día.

Las Svetlana Winged C más de lo mismo.

Estan las chinas de Full music y Shunguang. Estas a saber. Son muy bonitas y....caras.

Dicen que el nivel mas bajo en sonido corresponde a ElectroH., Tungsol, Sovtek,Svetlana "S" - éstas parece ser las que suministran a McIntosh MC275 y demas, remarcadas por supuesto- y JJ. Baratas son, eso si.

Parece que hay dos grupos fuertes: Reflector y los chinos.

Comprar kt88 o 6550 nos es una ruleta rusa muy cara.

Tampoco queda muy clara la dif. de sonido entre la kt88 y la 6550.

En audiogon/audiokharma encuentras muchas opiniones, pero hay algo comun: el gran sonido de Genalex actuales y que mueren muy pronto, no mas allá de las 1200-1500 horas.

¿Opiniones comprobadas? Gracias y saludos.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  papaito el Sáb Jul 30, 2011 9:51 pm

No me parecen para nada malas las kt que monta Mc. De hecho, si tuviera que substituirlas pondria las mismas o EH, mira lo malas que me parecen. Las hay mejores, por supuesto, pero si empiezas a sacar números y valoras la fiabilidad de otras, mejor quedarse con lo que hay.
Saludos

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  BenitoPlus el Dom Jul 31, 2011 3:41 am

Una pregunta tonta ¿como se cuando se ha agotado la vida util de mis valvulas? gracias.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  tiagosan el Dom Jul 31, 2011 5:14 am

Hola, para empezar te diré que llevo cuatro días con aparatos de válvulas así que imaginate los conocimiento que tengo, ninguno.
Pero de lo que he probado que ha sido poco, las válvulas de shuguang treasure suenan de muerte y creo que tienen las kt88 en la serie t de psvane, y por lo que he leido son la hostia.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  farancon el Dom Jul 31, 2011 9:31 am

Las mejores Kt-88 que he escuchado son de largo las EAT, si bien son inmensamente caras (unos 1.200 € las cuatro que necesita tu 275). Lo cierto es que yo tengo las 6550, que a mí personalmente me gustan más y con mis cajas (que son muy duras) van bastante mejor, pero eso es cuestión de gustos. La diferencia es que las Kt-88 son unas válvulas con más potencia, más dinámica y en consecuencia más polivalentes, puedes escuchar bien con ellas tanto clásica como Rock. La 6550 es una válvula menos potente, más suave, y para mí más dulce y más elegante, potencia menos los bajos y más los medios. Si quieres hacer experimentos con las 6550, cómprate unas Tung-sol actuales, que son muy baratas y muy decentes, y si no te gustan las guardas en casa para momentos concretos y no te has gastado prácticamente nada.
No obstante, la mayoría de la gente se empeña en cambiar las válvulas de potencia (Kt-88/6550) y si me permites una modesta opinión no es ahí donde está la verdadera diferencia de sonido, la verdadera diferencia la tienes en las válvulas de previo, si cambias las tres 12AX7 y las 4 12AT7 que trae la 275 por unas buenas válvulas NOS, ahí encontrarás la diferencia (y si te interesan, hay dos temas abiertos por el compañero igallego, fantástios).
Más aún, donde yo noté la mayor diferencia fue cuando cambié las válvulas del previo (un Macintosh C2300), cambié las cinco 12AX7 que trae por las Sylvania triple mica que recomienda Ivan Gallego y os aseguro que la diferencia es increible.


Última edición por farancon el Dom Oct 13, 2013 3:45 am, editado 1 vez

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  Osborne el Dom Ago 07, 2011 10:44 am

jose lopez escribió:
En audiogon/audiokharma encuentras muchas opiniones, pero hay algo comun: el gran sonido de Genalex actuales y que mueren muy pronto, no mas allá de las 1200-1500 horas.

.

cual es la vida normal de una válvula K T 88 . ¿ solo 1500 horas.?


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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  miguel el Dom Ago 07, 2011 6:17 pm

BenitoPlus escribió:Una pregunta tonta ¿como se cuando se ha agotado la vida util de mis valvulas? gracias.

La parte superior plateada de las válvulas se vuelve blanquecina.
Un saludo, miguel

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  BenitoPlus el Dom Ago 07, 2011 11:36 pm

Osborne escribió:
jose lopez escribió:
En audiogon/audiokharma encuentras muchas opiniones, pero hay algo comun: el gran sonido de Genalex actuales y que mueren muy pronto, no mas allá de las 1200-1500 horas.

.

cual es la vida normal de una válvula K T 88 . ¿ solo 1500 horas.?


Yo creía que estaba alrededor de las 2.500 confused pero tampoco lo tengo claro.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  BenitoPlus el Dom Ago 07, 2011 11:36 pm

miguel escribió:
BenitoPlus escribió:Una pregunta tonta ¿como se cuando se ha agotado la vida util de mis valvulas? gracias.

La parte superior plateada de las válvulas se vuelve blanquecina.
Un saludo, miguel

Gracias Miguel, ¿cuando muestran ese signo todavía funcionan?

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  miguel el Lun Ago 08, 2011 4:13 am

http://www.forodvd.com/tema/78973-dudas-en-v%E1lvulas-de-previo/
Un saludo, miguel

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  12AU7A el Sáb Oct 12, 2013 4:37 am

SIento llegar tarde. Por si a alguien le interesa yo llevo 7 años con unas Svetlana Winged C y me encanta su sonido, tienen una buena fiabilidad y se nota que estan bien construidas, solo las he podido comparar con Sovtek y las Shuguang y las svetlana ganan por goleada.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  Konstantin el Sáb Oct 12, 2013 6:15 pm

12AU7A escribió:SIento llegar tarde. Por si a alguien le interesa yo llevo 7 años con unas Svetlana Winged C  y me encanta su sonido, tienen una buena fiabilidad y se nota que estan bien construidas, solo las he podido comparar con Sovtek y las Shuguang y las svetlana ganan por goleada.
Muchas gracias por tu opinion.Esto es una autentica experiencia de un usuario real.Me daba la pena que en este foro se afirmaban las valvulas rusas que tienen una calidad desastrosa.Yo siempre he trabajado con válvulas rusas y estoy encantado.Tengo una coleccion de valvulas NOS rusas y estoy intentado a comprar mas.Las de winged C son excelentes, vienen de la fabrica de Santo Peresburgo.En realidad las válvulas rusas estan mejor fabricadas que las chinas.De lo ultimo no entran las válvulas de PSVANE.Estas no parecen chinas, son de calidad sorprendente buena.Por esto si que pueden superar algunas válvulas rusas.Yo por ultimo he tenido las Genalex Gold Lion Kt88.Es válvula excelente para mi y de muy buen precio!

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  kirkan el Sáb Oct 12, 2013 8:31 pm

La vida útil de una válvula depende muy mucho del modo en que funcionen, no es lo mismo que trabajen en clase AB que en clase A pura donde están al 100% de inicio a fin, además de como estén configurados sus ajustes de bias, con un bias relajado aguantan más que si las estresas con un bias muy elevado.

En producción actual Genalex Gold Lion es lo mismo que TungSol, Sovtek, EH, Svetlana (S), Mullard ... grupo New Sensor. Yo tengo varios tipos de válvulas, desde previo a potencia, y de varias de estás marcas o "remarcas" de new sensor y son exactamente iguales unas a otras, cambia los logos en las botellas y los pines que pueden ser dorados o no, el resto es una radiografía unas de las otras, que no quiere decir que no sean bastante decentes, aunque su fiabilidad sobre todo en potencia la veo algo floja.

Coincido en que Svetlana logo "C" son pata negra.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  Konstantin el Sáb Oct 12, 2013 9:01 pm

kirkan escribió:La vida útil de una válvula depende muy mucho del modo en que funcionen, no es lo mismo que trabajen en clase AB que en clase A pura donde están al 100% de inicio a fin, además de como estén configurados sus ajustes de bias, con un bias relajado aguantan más que si las estresas con un bias muy elevado.

En producción actual Genalex Gold Lion es lo mismo que TungSol, Sovtek, EH, Svetlana (S), Mullard  ... grupo New Sensor. Yo tengo varios tipos de válvulas, desde previo a potencia,  y de varias de estás marcas o "remarcas" de new sensor y son exactamente iguales unas a otras, cambia los logos en las botellas y los pines que pueden ser dorados o no, el resto es una radiografía unas de las otras, que no quiere decir que no sean bastante decentes, aunque su fiabilidad sobre todo en potencia la veo algo floja.

Coincido en que Svetlana logo "C" son pata negra.
Quiero aclarar sobre dos cosas que comentas.De mi punto de vista la vida no depende de la clase de amplificacion, depende criticamente del modo del bias que esta aplicado.Autobias o bias fijo.En caso de autobias el bias se consigue con un grupo de resistencia y capacitor de bypass que estan conectados al cátodo de la válvula.Este es un modo de funcionamiento mas relajado y resulta mas cuidadoso para la vida de la válvula.El bias fijo se diseña con una fiente de alimentación adicional y resulta menos cuidadoso parala valvula.Para la vida de la válvula tambien son importantes el tipo de encendido.En 80% de los aparatos el encendido no esta preparado para cuiadar la válvula.Seria encender primero el filamento dejar lo 30sec o mas para calentar se bien.Despues entragar la eliemntacion anodica con un soft start.Seria un circuito dedicado a lenta subida de la alta tensión.El encendido es muy importante y puede aumentar la vida con 30-40%.Sobre la potencia...las válvulas estan preparadas para aguantar con 30% mas de potencia de la puede disipar el ánodo.En funcinamiento termico de un transistor y una válvula es completamente diferente.Las valvulas aguantan muchisimo cargadas con mas potencia y los transistores si te pasas solo con poco watios y se queman.La válvula funciona bien a 100% de la potencia confirmada en el manual.Por ejemplo la 300B tiene un ánodo de 40W.Esta vávula puede aguantar sin problema un dia o mas a 60W, esto seria a 50% mas de la potencia disipada del ánodo.La cosa es que la vida se acorta, pero aguanta.En caso de válvulas muy caras NOS que valen una pasta, es recomendable que funcionen a 80% de su potencias.Un ejemplo en caso de 300B que tiene anodo de 40W, seria 400V a 80mA.Esto son unos 32W que garantisa larga vida!
Un aparato de fabricación masiva no esta diseñado para un funcionamiento cuidadoso para las válvulas.El motivo es que nadie esta preocupado por la vida de las válvulas.Y claro, hay que vender válvulas.Si se gastan rapido, mejor todavia, porque hay que sustituirlas y cobrar. Very Happy 

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  12AU7A el Sáb Oct 12, 2013 10:35 pm

Debo decir que mi amplificador es un music angel XDSE de 65Wx2 en ultralineal y de 35Wx2 en triodo, y que suelo utilizarlo mas en ultralineal...ahora mismito lo estoy disfrutando con Alan Parsons Project en vinilo con un plato Vieta Ocnoson de 1978 y un previo yaqin MS-12B con válvulas valvo 12ax7, el music angel ademas de las Svetlana lleva 2 RCA 12AU7A y 2RCA 12AT7 de label blanco de los años 50.Simplemente una maravilla. El bias es manual, hay que levantar la tapa de abajo, colocar el tester y mover unos tornillitos que hay en unas resistencias variables...la verdad es algo engorroso ajustar el music angel, pero hablamos de un amplificador barato precio calidad que estaba muy bien...sobretodo los primeros...ahora ya no merece la pena su compra.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  Konstantin el Dom Oct 13, 2013 2:30 am

12AU7A escribió: que suelo utilizarlo mas en ultralineal
ahora mismito lo estoy disfrutando con Alan Parsons Project
No me hables mas!KT88 en modo ultralineal.Pues si que tu tienes orejas!Eres el primero del foro, pero de verdad que salta con una confirmación tan verdadera.La KT88 en modo triodo no es tan buena como en modo ultralineal.Me imagino que tu no sabes mucho de electronica.A ti los fabricantes deben de invitar te para dar un buen consejo al diseño y al sonido.Es muy muy dificil de cojer la diferencia entre modos, clases y tipos de válvulas.Para esto hace falta buen oido y saber como tiene que sonar un instrumento o cantar una voz.Confirmo que la KT88 solo y nada mas me gusta en modo ultralineal.En conexion triodo la he probado en push pull incluso Single End y no me gusta para nada.
Alan Parson es una persona impresionante y su musica es extraordinaria.Es un genio de la musica moderna.De todos modos el trabajo mas reconocido de el es el The Dark side of the moon, una obra de Pink Floyd, en que Alon Parson ha sido sound engineer.Que buenos personajes de los años 80, puro entusiasmo y creatividad cobrando centimos para el bolsillo.Vi Alan Parson hace poco en una entrevista por la tele y ha dicho que del proyecto este de Pink Floyd no ha ganado ni un centimo.Porque el era principante y no sabian que estan haciendo un album mitico.El trabajaba para el estudio de grabacion y no para el grupo que contrata el estudio.Los mismos Pink Floyd confirman que el Alan Parson ha sido el motor de este proyecto y su creatividad ha empujado mucho al futuro exito del grupo britanico.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  12AU7A el Dom Oct 13, 2013 3:15 am

Pues si estudié electronica pero lo dejé cuando iba en cuarto de FP.Reconozco que no es lo mio y no se nada de electronica y lo poco que aprendi casi lo he olvidado. Solo se las cosas por lo que escucho...he oido algún amplificador en single ended...y no me atraen les falta fuelle para mi gusto...se quedan cortos, en concreto uno music angel con valvula 300b, le faltaba graves...y al mas minimo aumento de volumen distorsionaba...era solo de 9W, con válvula rectificadora incorporada.También algún yaqin con el34, kt88, etc...
A mi gusto la válvula más polivalentes es la kt88, suena bien para casi todo tipo de música y con unos buenos altavoces es una delicia, puede que no sea tan dulce en las voces y en la zona media y aguda como unas buenas el34 pero tienen unos mejores graves, dan más potencia y esos dias que quieres darle alegria al amplificador pues no te quedas corto.
Sobre las de previo es solo ir probando...cambiando solo las de potencia casi no notas nada...pero con las de previo si..he provado desde las chinas, a philips jan, Hewlett Packard, Mullard, pero debo decir que me encantan las RCA de previo, són maravillosas, dulces sutiles...sobretodo cuando cambié las 12AU7 de serie por unas 12AU7A RCA top clear...dios que maravilla.
Como os digo no soy ententido en electronica como muchos de vosotros...simplemente compro según mi presupuesto y con amigos que siempre me aconsejan bien voy mejorando...aparte de mis oidos...que me dicen esto si esto no...Soy asi...

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  Konstantin el Dom Oct 13, 2013 3:28 am

12AU7A escribió: valvula 300b, le faltaba graves...y al mas minimo aumento de volumen distorsionaba...era solo de 9W, con válvula rectificadora incorporada.
vaya equipo has pillado  de 300B Very Happy KT88 es una válvula magnifica, pero esta bastante lejo de la 300B. 300B es un triodo con filamento directo. Tienes que ir a eschuchar un buen amplificador con 300B y con buen altavoz de alta sensibilidad .De mi punto de vista te quedaste con mal rollo porque los triodos de maja potencias son muy caprichosos, como las mujeres :)Si no hay buen altavoz no hay musica.Por  supuesto, la potencia no es un criterio de valorar un amplificador.A mi no me importa la potencia.He tenido casi todos los triodos de filamento directo RCA45, 2a3, 300B, 845 y etc. La falta de graves se puede deber a todo el equipo - cables, previos, capacitores, transformador de salida , altavoces...peo menos la válvula 300B. 300B tiene un bajo impresionante.El sonido es mas colorado que la 2a3, pero bueno no tiene nada que ver con la coloracion de la KT88. 300b tiene una caracteristica lineal y puede perfectamente competir con la KT88.Asi que diferentes experiencias tenemos.Pero por esto esta bien el foro, porque cada uno comparta lo que ha escuchado.Es recomendable, escuchar dos tres equipos, es preferible que tenga componentes de pata negra - mundorf, trafos japoneses, en decir pinta referencia!

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  12AU7A el Dom Oct 13, 2013 3:50 am

Si no recuerdo mal era un amplificador que llebava ademas de la 300b la 2a3 incorporada...y era de un forero de aqui. El tuvo la misma sensación que yo y le ha añadido un sub al equipo. Contra gustos no hay disputas...yo por si acaso he acaparado unas cuantas RCA de previo para mi music angel, y de kt88 cuando se agoten las que tengo pues le pondré otra vez las sovtek...se que no són lo mismo que las svetlana C, pero la pasta es la pasta...y al precio que van las C ahora....aunque hace poco las lleve a testar las svetlana y siguen dando casi como nuevas...tengo para años...

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  caroger el Dom Oct 13, 2013 5:25 am

he  aqui la susodicha etapa de potencia




la primera valvula es una 3A5, un doble triodo, sigue una 2A3 y de valvula final una 300b. 9 watios que suenan realmente bien, lo unico que necesitan, son unos altavoces de alta sensibilidad

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  12AU7A el Dom Oct 13, 2013 7:04 am

Que rapido te diste por aludido pillin...me sigues por todas parte Very Happy 

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  caroger el Dom Oct 13, 2013 7:43 am

pasaba por aqui, y he visto que hablabas de mi.

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Re: mejores valvulas kt88

Mensaje  12AU7A el Dom Oct 13, 2013 7:48 am

Se dice el pecado no el pecador.Gracias por recomendarme este foro...lo que se dice en válvulas aqui hay mucha más informacion y gente que es una eminencia en el tema.Estamos en contacto...

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Re: mejores valvulas kt88

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