PRIMARE DOWNGRADED?

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PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Estocastico el Vie 8 Jul 2011 - 17:56

Ayer ojeando una AF me encuentro con las tripas del nuevo ampli de la Sueca,el I32:



Si lo comparamos con su antecesor:




No

Si,ya se que es amplificacion digital y tal (Jesus Gil Dixit) pero es que luego me voy al What hifi y veo que donde al "31" le daban 5 Estrellas al "32" le dan 3.

¿THE END IS NEAR? dunce



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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Estocastico el Vie 8 Jul 2011 - 18:15

Por cierto foto curiosa que me he encontrado: nerd



Cadena de montaje del I21.

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  azelais el Vie 8 Jul 2011 - 19:57

Estocastico escribió:Ayer ojeando una AF me encuentro con las tripas del nuevo ampli de la Sueca,el I32:



Si lo comparamos con su antecesor:




No

Si,ya se que es amplificacion digital y tal (Jesus Gil Dixit) pero es que luego me voy al What hifi y veo que donde al "31" le daban 5 Estrellas al "32" le dan 3.

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La verdad es que el cambio es más que soprendente.

Un saludo

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Estocastico el Vie 8 Jul 2011 - 20:05

No hay duda que la amplificacion digital minimiza bastante,por no decir que anula, la utilizacion de los disipadores termicos y de los grandes transformadores toroidales,pero por todo lo que he leido sobre la amplificacion digital se me hace raro que Primare se vaya por esos derroteros.

Por lo menos Alta Fidelidad no les hizo mala critica....sera la unica Rolling Eyes


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  azelais el Vie 8 Jul 2011 - 20:10

Estocastico escribió:No hay duda que la amplificacion digital minimiza bastante,por no decir que anula, la utilizacion de los disipadores termicos y de los grandes transformadores toroidales,pero por todo lo que he leido sobre la amplificacion digital se me hace raro que Primare se vaya por esos derroteros.

Por lo menos Alta Fidelidad no les hizo mala critica....sera la unica Rolling Eyes


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Tampoco era excelente la crítica de AF. Yo tengo un CD31 y, las críticas que lei en su momento sobre este reproductor eran más alabadoras que las vertidas sobre su sustituto; el 131 no lo conozco peor lo leido en sumomento era igualmente bueno.

A ver sí alguien d epor squi lo prueba y nos dice algo al respecto.

Un saludo

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Estocastico el Vie 8 Jul 2011 - 20:15




"Yo tengo un CD31 y, las críticas que lei en su momento sobre este reproductor eran más alabadoras que las vertidas sobre su sustituto; el 131 no lo conozco peor lo leido en sumomento era igualmente bueno.



Un saludo"



Razon no te falta.


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Rebombori el Vie 8 Jul 2011 - 22:47

Lo nuevo de Primare se adapta más a los tiempos que corren.
Se nota que Mike Bladelius ya no está.

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  kirkan el Vie 8 Jul 2011 - 23:16

Hace tiempo Primare hizo un "todo en uno" integrado con cd y tal y tal ... de que me suena eso ?? en clase D y si lo habrías por dentro daba pena verlo, bueno pena porque un "transitor" de los que los abuelos utilizan para escuchar la arradio tiene mas circuiteria.

Desde luego si siguen por esos derroteros a mi no me gusta, yo tengo una 30.3 con sus toroidales y sus disipadores toda bonita de la que estoy muy satisfecho, pero no compraría ni jarto vino un amplificación en clase D, al menos de momento, no se si en un futuro será comparable, pero ahora al menos yo la encuentro muy dura y falta de emociones. Por otro lado, que barato sale fabrica en clase D verdad ?? hayahayhay que al final todo es money.

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 9 Jul 2011 - 0:24

Bueno, ahora trabajando en clase D, ya no se calentarán tanto, porque eran un primor en este sentido los Primare Very Happy .

A mí me da que Primare ya no es lo que era, quizás sea lo que dice Rebo, que Mr. Bladelius no está y las cosas se hacen de otra manera, o quizás se estén adaptando a los tiempos que corren; pero desde luego a mi entender está bajando en cuanto a resultados.

Yo tengo el Primare SPA20, el primer integrado A/V de la casa, y por lo que me han contado, el sustituto actual, que ya va por el 22, no es lo que era el 20, y menos para música en stereo, faceta en la que brillaba el 20, eso sí ahora en verano se calienta como un condenado.


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  kirkan el Sáb 9 Jul 2011 - 0:38

elchicodelasválvulas escribió:Bueno, ahora trabajando en clase D, ya no se calentarán tanto, porque eran un primor en este sentido los Primare Very Happy .

A mí me da que Primare ya no es lo que era, quizás sea lo que dice Rebo, que Mr. Bladelius no está y las cosas se hacen de otra manera, o quizás se estén adaptando a los tiempos que corren; pero desde luego a mi entender está bajando en cuanto a resultados.

Yo tengo el Primare SPA20, el primer integrado A/V de la casa, y por lo que me han contado, el sustituto actual, que ya va por el 22, no es lo que era el 20, y menos para música en stereo, faceta en la que brillaba el 20, eso sí ahora en verano se calienta como un condenado.


Cierto, achicharra, pero es dulce. Ahora, las ventajas de una clase D, pues simplicidad, pocos materiales, muy pocos, y mucha economía. Vamos que caben en un chasis una cuarta parte de los nuestros. Pero valen que valían antes ? A mi entender debería haber abaratado precios si abaratan costes. Pero sigo diciendo que suenan duras y secas. Recuerdo hace años, infinity lanzo una serie de etapas de potencia para car audio en clase D, sobre papel eran la bomba, apenas se calentaban, consumían muchísimo menos ... eran bastante mas pequeñas... pero fue un fiasco, porque la gente no las quería montar por su sonido, y eso que eran en car audio que no se mira tanto el sentido audiofilo.

De todas maneras estoy viendo que incluso marcas de reputado renombre jai-ken están montando fuentes conmutadas en sus equipos, y no hablo de amplificación sino de fuentes y previos - procesadores, que hacen simplificar el diseño y abaratar.. no se si alguien podrá dar su opinión con conocimiento de causa y nos puede aclarar el porqué.




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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Invitado el Sáb 9 Jul 2011 - 6:06

no quedamos en otro hilo en que clase D no es amplificación Digital.....? "En ocasiones se confunde el término "Clase D" como si fuera un amplificador digital. El mapeo de la señal en la etapa de potencia puede ser controlado por una señal analógica o una señal digital. Sólo en el último caso se estaría usando una amplificación completamente digital."
a mi me sorprdndió un un Devaliet moviendo las W. Sophia


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Estocastico el Sáb 9 Jul 2011 - 7:24

Pues nada,que se le va hacer,lo triste es que dicen que suenan peor y son mas caros. No

Y la verdad es lo que comenta otro forero,bajan calidad y se van a china....eso lo hacen practicamente todos desde las Marcas mas conocidas "comerciales" hasta las de Reputacion,el problema es que "canta" mas en las de mayor prestigio. Suspect


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Noncondition el Sáb 9 Jul 2011 - 8:07

Hace mucho tiempo que Primare perdió el norte.

Saludos.

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  RE-NOIR el Sáb 9 Jul 2011 - 8:21

jorgitooo escribió:no quedamos en otro hilo en que clase D no es amplificación Digital.....? "En ocasiones se confunde el término "Clase D" como si fuera un amplificador digital. El mapeo de la señal en la etapa de potencia puede ser controlado por una señal analógica o una señal digital. Sólo en el último caso se estaría usando una amplificación completamente digital."
a mi me sorprdndió un un Devaliet moviendo las W. Sophia


Éste lo he escuchado con unas Sonus "gordas" (no recuerdo el modelo),y aquello sonaba muy bien.No todos los transistores suenan bien,ni todas las válvulas,y seguro que en clase D,habrá de todo.Un saludo Cool

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  slippery el Sáb 9 Jul 2011 - 10:23

Yo tengo una etapa en clase D. Sonar suena, como poco, tan bien como mi anterior bicho en clase AB de 30 y pico kilos, pero pesa la 3ª parte y ocupa menos de la mitad. Tened en cuenta que en muchos amplis casi todo el tamaño y peso es debido al transformador y a los disipadores. Si se genera apenas calor y la fuente es conmutada..... pues se reduce el tamaño y el peso.... y por eso suena peor?. Es como decir que un coche actual es peor que uno de hace 25 años porque ahora no tienen 8 cilindros, no gastan 20 litros y dan mucha más potencia....

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Estocastico el Sáb 9 Jul 2011 - 10:37

slippery escribió:Yo tengo una etapa en clase D. Sonar suena, como poco, tan bien como mi anterior bicho en clase AB de 30 y pico kilos, pero pesa la 3ª parte y ocupa menos de la mitad. Tened en cuenta que en muchos amplis casi todo el tamaño y peso es debido al transformador y a los disipadores. Si se genera apenas calor y la fuente es conmutada..... pues se reduce el tamaño y el peso.... y por eso suena peor?. Es como decir que un coche actual es peor que uno de hace 25 años porque ahora no tienen 8 cilindros, no gastan 20 litros y dan mucha más potencia....

Lo del coche,depende del "point of view".

Hay mucha gente que prefiere los antiguos gasolina carburacion turboalimentados y por supuesto sin ayudas. Jump

Es la forma pura de disfrutar la conduccion,sin aditamentos ni anestesias. Angry

Y esto creo que tambien se puede aplicar a este tipo de amplificaciones.


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Rebombori el Sáb 9 Jul 2011 - 10:40

Y bla, bla, bla, bla y bla.
¡Que no, que la clase D está en pañales y a día de hoy suena sin alma!
Es como los ordenadores en 1.985.

El Devialet es de los pocos que ¿se salvan?, el Rotel es KK; ahora........ ¿si la audiofilia de los audiófilos está cambiando?

Donde se ponga la clase A (no de la Merche Laughing ), no hay nada que hacer por más que lo intentéis.
Si buscamos que no se calienten y pesen poco o nada, con no comprar nada de equipo, ni pesa, ni se calienta Laughing .

Devialet es un proyecto muy ambicioso en donde participa el Estado francés y demás, las conversiones no las hacen mal, la potencia y rapidez están a toda prueba........peeeeeero ¿y la humanidad que desprenden las voces amplificadas en clase A, donde están?, en este tipo de amplificaciones parecen voces de robots.

¡Ala, polémica servida!

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  slippery el Sáb 9 Jul 2011 - 10:53

Estocastico escribió:
slippery escribió:Yo tengo una etapa en clase D. Sonar suena, como poco, tan bien como mi anterior bicho en clase AB de 30 y pico kilos, pero pesa la 3ª parte y ocupa menos de la mitad. Tened en cuenta que en muchos amplis casi todo el tamaño y peso es debido al transformador y a los disipadores. Si se genera apenas calor y la fuente es conmutada..... pues se reduce el tamaño y el peso.... y por eso suena peor?. Es como decir que un coche actual es peor que uno de hace 25 años porque ahora no tienen 8 cilindros, no gastan 20 litros y dan mucha más potencia....

Lo del coche,depende del "point of view".

Hay mucha gente que prefiere los antiguos gasolina carburacion turboalimentados y por supuesto sin ayudas. Jump

Es la forma pura de disfrutar la conduccion,sin aditamentos ni anestesias. Angry

Y esto creo que tambien se puede aplicar a este tipo de amplificaciones.


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Eso, al igual que el audio es cuestión de sensaciones..... a mi también me gusta más la pegada bestial de un 2 tiempos, moteres puntiagudos que había que saber llevar..... peeero......luego coges el crono...... y miras el depósito.... y te ha zurrado cualquier moto actual, o coche, da igual.

Rafa, Rotel es caca? a ver si me voy a tener que llevar la etapita a tu casa para que zurre a las tuyas. Luego no pidas clemencia... ni que te la venda Innocent Innocent

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 9 Jul 2011 - 11:14

Pues a ver si alguien pudo comparar este I32, con algo antiguo de Primare tipo A30.1, para salir de dudas.


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Rebombori el Sáb 9 Jul 2011 - 11:39

Francis, estoy harto, cansado y aburrido Grrr de soportar un día a la semana una etapa Rotel en clase D.

Tal cabreo no me pillé, que el año pasado me llevé mis monofónicas Saint para sustituir ese Rotel ya que, tenía que pasarme una semana soportando esos gritos de robot.

Y si fuera poco Grrr ahora soporto en casa de mi hija la amplificación D de su Pioneer VSX 1021.

Y sigo, en mi coche Grrr : toma clase D.

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Rebombori el Sáb 9 Jul 2011 - 11:41

elchicodelasválvulas escribió:Pues a ver si alguien pudo comparar este I32, con algo antiguo de Primare tipo A30.1, para salir de dudas.


Un servidor de todos ustedes Saint

Y..................... Razz

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 9 Jul 2011 - 11:54

Rebombori escribió:
elchicodelasválvulas escribió:Pues a ver si alguien pudo comparar este I32, con algo antiguo de Primare tipo A30.1, para salir de dudas.


Un servidor de todos ustedes Saint

Y..................... Razz

Pues ya me imaginaba que iban por ahí los tiros, supongo que Primare de seguir por los derroteros de la amplificación digital, se tiene que poner las pilas, si quiere llegar a la altura de Jeff Rowland por ejemplo Smile .

¿Y quién comparó los integrados A/V de Primare?, me interesaba el primero SPA20, con el SPA22; bueno ahora que recuerdo, y si no estoy equivocado, el SPA22 se ha apuntado también a la amplificación digital, o sea que pasará como con el integrado.


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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Rebombori el Sáb 9 Jul 2011 - 11:58

Pues tu lo has dicho chico, peeeero...........
¿No me dirás que te gusta Jeff Rowland en digital?

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 9 Jul 2011 - 12:34

Rebombori escribió:Pues tu lo has dicho chico, peeeero...........
¿No me dirás que te gusta Jeff Rowland en digital?

No soy muy entendido en amplificación digital pero la Model 102 en combinación con Audiophysic me gustó mucho, sonido muy natural, sedoso a la vez que rápido y dinámico, no le faltó mucho para agenciarme esta etapa.

Saludos.

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

Mensaje  Noncondition el Sáb 9 Jul 2011 - 12:53

¿ Alguien ha dicho clase A ?. Very Happy

En cuanto a naturalidad, la clase D, no tiene hoy en dia mucho que argumentar, frente la clase A. Es demasiado injusto el enfrentamiento como para ni siquiera plantearlo.

Saludos.

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Re: PRIMARE DOWNGRADED?

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