Cyrus

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Cyrus

Mensaje  Hamlet el Vie 1 Jul 2011 - 17:48

Hola a todos

Estoy pensando en sacarle más jugo a un integrado Cyrus de 40w, y me muevo entre dos opciones: enviarlo a fábrica para que lo conviertan en un Cyrus de 70w (pero son 400 libras más envío) o agenciarme una etapa Cyrus de segunda mano para biamplificar (el integrado para los tweeters, la etapa para el midwoofer). La primera opción es la más sencilla, pero la más cara y la que da menos juego. Respecto a la segunda, he creído entender que todos los Cyrus, sean de la generación que sean, tienen la misma ganancia. Agradecería que alguien con experiencia me confirmara si esto es así, y que puedo comprar una etapa Cyrus de años atrás con la confianza de que complementará bien a un integrado actual.

Además, una duda dummie: si biamplifico con un integrado de 40w + etapa de 50w, ¿sería lo mismo que tener un integrado de 90w, o el resultado de la biamplificación no es la suma de las partes?

Saludos y gracias

Hamlet
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Re: Cyrus

Mensaje  francesco el Vie 1 Jul 2011 - 18:00

Hamlet escribió:Hola a todos

Estoy pensando en sacarle más jugo a un integrado Cyrus de 40w, y me muevo entre dos opciones: enviarlo a fábrica para que lo conviertan en un Cyrus de 70w (pero son 400 libras más envío) o agenciarme una etapa Cyrus de segunda mano para biamplificar (el integrado para los tweeters, la etapa para el midwoofer). La primera opción es la más sencilla, pero la más cara y la que da menos juego. Respecto a la segunda, he creído entender que todos los Cyrus, sean de la generación que sean, tienen la misma ganancia. Agradecería que alguien con experiencia me confirmara si esto es así, y que puedo comprar una etapa Cyrus de años atrás con la confianza de que complementará bien a un integrado actual.

Además, una duda dummie: si biamplifico con un integrado de 40w + etapa de 50w, ¿sería lo mismo que tener un integrado de 90w, o el resultado de la biamplificación no es la suma de las partes?

Saludos y gracias
Hamlet, no te aconsejo ninguna de las dos maniobras, he biamplificado muchos años de manera pasiva (aprovechando filtros de las cajas) y solo te puedo decir que aporta pocas mejoras y mucho más gasto. Hamlet mejor un amplificador más grande. Saludos Dance

francesco
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Re: Cyrus

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie 1 Jul 2011 - 18:02

cual es el cyrus? Rolling Eyes
que echas en falta? Laughing
que quisieras tener que no tengas ahora? Embarassed
conque cajas tienes el cyrus y en que sala? secret BlahBlah
Hello
luis

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Re: Cyrus

Mensaje  Hamlet el Vie 1 Jul 2011 - 18:25

Gracias Francesco: veo que me recomiendas reenviarlo a fábrica.

Luis, te respondo por partes:

1-6xp
2-En foros ingleses (en concreto, en el foro no oficial de Cyrus) leo que cualquier actualización de la potencia mejora la dinámica, los graves y el relieve de la música. Me gusta mucho su sonido: es muy natural, tremendamente detallado, muy dinámico y bastante más potente de lo que podría parecer por sus vatios, pero quizá sea un sonido demasiado neutro. Busco algo más de graves, agudos más destacados y sobre todo más punch, más relieve.
3-Ibídem.
4-La EB1 que reseñé hace días, 85-86 dB.
5-No sé a qué sala moverlas. Cualquier de las dos posibles tiene una configuración extraña. OPCIÓN A: salón de 30 m2 con techo inclinado, comunica sin puertas con una terraza en lo alto y con la cocina parcialmente separada por un muro. Altura máxima del techo: 4 metros, altura mínima 2,5. OPCIÓN B: despacho, también 30 m2 comunicados sin puertas con escaleras y con lavadero. Techo abovedado. Esta sala se divide en dos zonas por medio de una librería de dos caras: pasillo y despacho. La zona de escucha (despacho) ocupa unos 15m2, PERO está abierta, como ya he dicho. Los altavoces sobre una mesa de 2,5 o 2,70 de largo, levantados unos 30 cm sobre losas de mármol.

Saludos

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Re: Cyrus

Mensaje  papaito el Vie 1 Jul 2011 - 18:29

Hamlet escribió:Hola a todos

Estoy pensando en sacarle más jugo a un integrado Cyrus de 40w, y me muevo entre dos opciones: enviarlo a fábrica para que lo conviertan en un Cyrus de 70w (pero son 400 libras más envío) o agenciarme una etapa Cyrus de segunda mano para biamplificar (el integrado para los tweeters, la etapa para el midwoofer). La primera opción es la más sencilla, pero la más cara y la que da menos juego. Respecto a la segunda, he creído entender que todos los Cyrus, sean de la generación que sean, tienen la misma ganancia. Agradecería que alguien con experiencia me confirmara si esto es así, y que puedo comprar una etapa Cyrus de años atrás con la confianza de que complementará bien a un integrado actual.

Además, una duda dummie: si biamplifico con un integrado de 40w + etapa de 50w, ¿sería lo mismo que tener un integrado de 90w, o el resultado de la biamplificación no es la suma de las partes?

Saludos y gracias

Lo normal en este caso seria que enviases los 50w a graves/medios y los 40 a agudos si lo que pretendes es biamplificar.
Si los resultados actuales te convencen, no tocaria nada. Si lo que pretendes es mayor potencia, tiraria directamente por un integrado que reuniese esta características, p.ej. 75 o 100w o upgradearlo en fábrica.
Saludos

papaito
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Re: Cyrus

Mensaje  francesco el Vie 1 Jul 2011 - 18:33

Hamlet escribió:Gracias Francesco: veo que me recomiendas reenviarlo a fábrica.

Luis, te respondo por partes:

1-6xp
2-En foros ingleses (en concreto, en el foro no oficial de Cyrus) leo que cualquier actualización de la potencia mejora la dinámica, los graves y el relieve de la música. Me gusta mucho su sonido: es muy natural, tremendamente detallado, muy dinámico y bastante más potente de lo que podría parecer por sus vatios, pero quizá sea un sonido demasiado neutro. Busco algo más de graves, agudos más destacados y sobre todo más punch, más relieve.
3-Ibídem.
4-La EB1 que reseñé hace días, 85-86 dB.
5-No sé a qué sala moverlas. Cualquier de las dos posibles tiene una configuración extraña. OPCIÓN A: salón de 30 m2 con techo inclinado, comunica sin puertas con una terraza en lo alto y con la cocina parcialmente separada por un muro. Altura máxima del techo: 4 metros, altura mínima 2,5. OPCIÓN B: despacho, también 30 m2 comunicados sin puertas con escaleras y con lavadero. Techo abovedado. Esta sala se divide en dos zonas por medio de una librería de dos caras: pasillo y despacho. La zona de escucha (despacho) ocupa unos 15m2, PERO está abierta, como ya he dicho. Los altavoces sobre una mesa de 2,5 o 2,70 de largo, levantados unos 30 cm sobre losas de mármol.

Saludos
Posiblemente yo lo haría como última opción. Hay cosas Hamlet muy económicas por el tema de la crisis que también podrías mirar. 600 euros para ampliar es un gasto considerable, ahora que si el amplificador no lo piensas cambiar más adelante, perfecto.

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Re: Cyrus

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie 1 Jul 2011 - 18:45

si te gusta el amplificador,a mi los cyrus me gustan mucho,le pondria una psx,fuente de alimentacion externa)
esa seria sinduda su evolucion natual,y la que posiblemente todo el mundo te pueda recomendar
si te gustan los cyrus hay una opcion mas a considerar y que va un poco contracorriente algunos te diran que es una locura,pero te puedo asegurar que vas a alucinar
Shocked shock 2



mira en esta direccion

http://cgi.ebay.es/CYRUS-II-amp-PSX-220V-240V-UK-MADE-FIT-TO-ROGERS-LS3-5A-/160605622919?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2564d75287

saludos
luis

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Re: Cyrus

Mensaje  Hamlet el Vie 1 Jul 2011 - 18:48

Gracias Papaíto: mi intención no es obtener mayor volumen sino sonido de más calidad. Como nunca he biamplificado, ignoro si los resultados se notan o no, y tampoco me saldría tan caro si opto por una etapa Cyrus de segunda mano. Hay algunas ya descatalogadas (Cyrus 6) que a veces se pueden encontrar por 250-300 euros. Lo que no sé es si vale la pena.

Francesco: no tengo intención de desprenderme del ampli. Con el Cyrus, tengo dos que se complementan muy bien. Este es muy neutro, detalladísimo, bastante transparente, muy honesto y con bastante reserva de potencia a pesar de sus 40w. El otro no es tan detallado, no amplifica con tanta calidad, no tiene tanto músculo (a pesar de que en teoría tiene más vatios), pero sí es más musical y enfático, y para mi gusto combina mucho mejor con los altavoces EB1. Para mis aspiraciones, un buen tándem. Pero quería saber si algún usuario de Cyrus se había enfrentado a las mismas dudas y qué conclusiones había sacado: biamplificar con otra etapa Cyrus, upgradear en fábrica...

Gracias a los dos

Hamlet
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Re: Cyrus

Mensaje  Hamlet el Vie 1 Jul 2011 - 18:53

Gracias Luis: la opción de añadirle alimentación externa solo es posible con el modelo 8xp. O sea, que tendría que enviar el mío a fábrica para que lo convirtieran en un 8xp y, después, añadirle la alimentación. Se me dispara, como ves.

Por cierto: ¿estás de acuerdo con mis impresiones sobre el Cyrus? ¿Te importaría decirme qué altavoces has probado con ellos y te han dado mejores resultados? Solo por curiosidad... Tengo la impresión de que su sonido es un poco polémico porque en WHF lo ponen por las nubes pero en otras revistas dicen que es de lo peorcito. A mí me ha parecido, como he dicho, un ampli muy honesto y muy transparente.

Saludos

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Re: Cyrus

Mensaje  papaito el Vie 1 Jul 2011 - 19:07

Hamlet escribió:Gracias Papaíto: mi intención no es obtener mayor volumen sino sonido de más calidad. Como nunca he biamplificado, ignoro si los resultados se notan o no, y tampoco me saldría tan caro si opto por una etapa Cyrus de segunda mano. Hay algunas ya descatalogadas (Cyrus 6) que a veces se pueden encontrar por 250-300 euros. Lo que no sé es si vale la pena.

Francesco: no tengo intención de desprenderme del ampli. Con el Cyrus, tengo dos que se complementan muy bien. Este es muy neutro, detalladísimo, bastante transparente, muy honesto y con bastante reserva de potencia a pesar de sus 40w. El otro no es tan detallado, no amplifica con tanta calidad, no tiene tanto músculo (a pesar de que en teoría tiene más vatios), pero sí es más musical y enfático, y para mi gusto combina mucho mejor con los altavoces EB1. Para mis aspiraciones, un buen tándem. Pero quería saber si algún usuario de Cyrus se había enfrentado a las mismas dudas y qué conclusiones había sacado: biamplificar con otra etapa Cyrus, upgradear en fábrica...

Gracias a los dos

Insisto Very Happy , déjalo como está porqué se nota tu satisfacción y no te compliques la vida. Como mucho el upgrade de fábrica, una reserva de potencia nunca sobra aunque la calidad permanecerá inalterada.
Saludos

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Re: Cyrus

Mensaje  Hamlet el Vie 1 Jul 2011 - 19:08

papaito escribió:
Hamlet escribió:Gracias Papaíto: mi intención no es obtener mayor volumen sino sonido de más calidad. Como nunca he biamplificado, ignoro si los resultados se notan o no, y tampoco me saldría tan caro si opto por una etapa Cyrus de segunda mano. Hay algunas ya descatalogadas (Cyrus 6) que a veces se pueden encontrar por 250-300 euros. Lo que no sé es si vale la pena.

Francesco: no tengo intención de desprenderme del ampli. Con el Cyrus, tengo dos que se complementan muy bien. Este es muy neutro, detalladísimo, bastante transparente, muy honesto y con bastante reserva de potencia a pesar de sus 40w. El otro no es tan detallado, no amplifica con tanta calidad, no tiene tanto músculo (a pesar de que en teoría tiene más vatios), pero sí es más musical y enfático, y para mi gusto combina mucho mejor con los altavoces EB1. Para mis aspiraciones, un buen tándem. Pero quería saber si algún usuario de Cyrus se había enfrentado a las mismas dudas y qué conclusiones había sacado: biamplificar con otra etapa Cyrus, upgradear en fábrica...

Gracias a los dos

Insisto Very Happy , déjalo como está porqué se nota tu satisfacción y no te compliques la vida. Como mucho el upgrade de fábrica, una reserva de potencia nunca sobra aunque la calidad permanecerá inalterada.
Saludos

Thanks

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Re: Cyrus

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie 1 Jul 2011 - 21:08

hamlet.si es muy parecido lo que describes en cuanto al sonido,limpio,brillante quizas,muy dinamico,al menos el cyrus III&PSX que yo ,bueno el c..br..n de mi hijo tiene en su habitacion,es pequeña y con unas Harbeht LS3/5a,va sobrado,en potencia...
pero.... Laughing con el cyrus one,que ahora me ha"mangao"mi cunao,la cosa es algo distinta,tiene mucha calidez,mas apagado,con igual de dinamica,solo son 25 Wts,y llenan una habitacion de 30 sin problemas, ...tiene una Magia especial,un amigo con muchos conocimientos de electronica Innocent .me dijo que el diseño del One a nivel electronico es cojonido,asi sin mas
un clasico de la amplificacion




saludos
luis

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Re: Cyrus

Mensaje  Hamlet el Vie 1 Jul 2011 - 22:03

Hola Luis. Había leído que el sonido de la One era más musical aunque con menos detalle, y que en las versiones posteriores hubo cambios importantes a favor de un perfil más neutro y ultrapreciso. Me gustaría poder escuchar en el futuro un One porque me temo que es ese estilo inglés el que más me gusta.

Lo de los vatios es que no me lo explico. No sé cómo una caja de zapatos tan pequeña puede tener ese músculo y esa capacidad de llenar una buena habitación. Para mí, Cyrus ha sido un agradable descubrimiento, aunque se columpien con los precios un rato largo.

Saludos

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Re: Cyrus

Mensaje  luisbustilloojeda el Sáb 2 Jul 2011 - 19:47

Hamlet escribió:Hola Luis. Había leído que el sonido de la One era más musical aunque con menos detalle, y que en las versiones posteriores hubo cambios importantes a favor de un perfil más neutro y ultrapreciso. Me gustaría poder escuchar en el futuro un One porque me temo que es ese estilo inglés el que más me gusta.

Lo de los vatios es que no me lo explico. No sé cómo una caja de zapatos tan pequeña puede tener ese músculo y esa capacidad de llenar una buena habitación. Para mí, Cyrus ha sido un agradable descubrimiento, aunque se columpien con los precios un rato largo.

Saludos

mirate esto y siguientes Wink

http://www.gramophone.net/Issue/Page/November%201988/182/778911/MISSION+ELECTRONICS

un saludo
luis

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Re: Cyrus

Mensaje  Angel Pozo el Lun 4 Jul 2011 - 14:43

Hamlet escribió:Hola a todos

Estoy pensando en sacarle más jugo a un integrado Cyrus de 40w, y me muevo entre dos opciones: enviarlo a fábrica para que lo conviertan en un Cyrus de 70w (pero son 400 libras más envío) o agenciarme una etapa Cyrus de segunda mano para biamplificar (el integrado para los tweeters, la etapa para el midwoofer). La primera opción es la más sencilla, pero la más cara y la que da menos juego. Respecto a la segunda, he creído entender que todos los Cyrus, sean de la generación que sean, tienen la misma ganancia. Agradecería que alguien con experiencia me confirmara si esto es así, y que puedo comprar una etapa Cyrus de años atrás con la confianza de que complementará bien a un integrado actual.

Además, una duda dummie: si biamplifico con un integrado de 40w + etapa de 50w, ¿sería lo mismo que tener un integrado de 90w, o el resultado de la biamplificación no es la suma de las partes?

Saludos y gracias
Hola Hamlet, creo que lo mejor que podrías hacer es añadirle una fuente PSX-R, con la cual además aumentarás la potencia en unos 10 W. Yo tengo un Cyrus III con la PSX-R y va sobrado de potencia por todos los lados, y el sonido, fabuloso. En ebay uk, tienes motones de fuentes PSX-R
Saludos

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Re: Cyrus

Mensaje  Hamlet el Lun 4 Jul 2011 - 15:00

Luis: gracias por el enlace. Lo he leído con mucha calma y la verdad es que es bastante esclarecedor. Lástima que apenas describa el sonido. Antes decías que tu versión tiende al brillo. Supongo que depende de las asociaciones, porque el 6xp, que he probado con dos fuentes distintas y dos pares de altavoces, tiene unos agudos bastante comedidos. Más bien destaca por abajo, con graves marcados, controlados pero sin extensión. Pero imagino que con otras asociaciones la cosa debe de sonar ligeramente diferente. Lo que no cambia, a mi entender, es la dinámica, el músculo y el detalle. Mi idea es emparejarlo en el futuro con unos EB2, la combinación recomendada por WHF y por varios foreros ingleses.

Ángel: por desgracia, el 6xp no admite alimentación externa. Solo el 8xp.

Seguiré los sabios consejos de Papaíto & Co. y lo dejaré como está. Cuando tenga los EB2 veremos si echo en falta alguna actualización.

Gracias a todos y saludos

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Re: Cyrus

Mensaje  eric73 el Sáb 9 Jul 2011 - 19:40

Yo estoy con papaito y te aconsejo que actualices al 8xp. Y más adelante si puedes hazte con una psx porque hay diferencia. Sobre altavoces, yo lo he escuchado con proac studio 140, con focal, dynaudio y mission. Muy bien con proac, en cualquier caso es un ampli que deja ver todo lo bueno y lo malo de las cajas con las que lo combines.

Saludos

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Re: Cyrus

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