ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Mar 28 Jun 2011 - 20:43

no las tienen tampoco

jesus70
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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  Seiscuerdas el Miér 29 Jun 2011 - 1:03

Este ampli lo he escuchado y con Harbeth (no recuerdo el modelo, Charly perdóname) y suena de coña. Mira a ver lo que dice el compañero de poner la salida de altavoces a 4Ohms, he mirado fotos de la trasera y sólo tiene un juego de terminales, así que debe de tener un selector cerca de los transformadores de salida para conmutar de 8Ohms a 4Ohms, en cajas de 6Ohms mejor ponerlo a 4Ohms. Puede que lo diga en el manual de instrucciones y sino habla con Broker Audio.

Saludos.

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Hola.

Mensaje  mpepe10 el Miér 29 Jun 2011 - 7:27

Hola.

En el manuel del ampli pone que para pasar el ampli de 8 a 4 ohm hay que desmontar la tapa y cambiar un cable que va a cada borne de los altavoces. Debe ser muy fácil...

Saludos.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 29 Jun 2011 - 7:43

mpepe10 escribió:Hola.

En el manuel del ampli pone que para pasar el ampli de 8 a 4 ohm hay que desmontar la tapa y cambiar un cable que va a cada borne de los altavoces. Debe ser muy fácil...

Saludos.

Efectivamente es así, leches que complicados son los yanquis!, que les costaba poner un par más de bornes, o un selector tipo rueda como trae Leben, Jesús ya te beo quitando los 14 tornillos de la tapa; yo ya lo he comentado con las SHL5 y los amplis que tengo, que al conectarlos a la salida de 4 O., noté un mayor control en graves, peeeero a cambio el sonido me parecía que perdía en naturalidad, no sé como explicarlo.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Miér 29 Jun 2011 - 9:11

no me acuerdo pero creo que le pregunte a Blas de broker y a alguno mas y me recomendo 8ohm, cual creeis que es la mejor opcion para unas m30, se lo comentare tambien a Paco de audiohum que es quien lo lleva ahora un tio muy majo, incluso me parece que le mande un mail a rogue y me contestaron por eso lo deje estar

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 29 Jun 2011 - 11:02

jesus70 escribió:no me acuerdo pero creo que le pregunte a Blas de broker y a alguno mas y me recomendo 8ohm, cual creeis que es la mejor opcion para unas m30, se lo comentare tambien a Paco de audiohum que es quien lo lleva ahora un tio muy majo, incluso me parece que le mande un mail a rogue y me contestaron por eso lo deje estar

Jesús, me temo que esa decisión la tendrás que tomar tú, no te va a costar nada probar, yo lo he hecho, he probado a 4,6 y 8 Ohmios en el Leben, menos la opción de 16 que también la trae, lo que pasa es que el Leben viene con una ruedecita a modo de potenciómetro en su parte trasera, y es muy cómodo; y me quedo con 6 y con 8; ahora mismo está en 6 porque estoy utlizando unas 6L6, cuando utilizo las Tung-Sol lo tengo normalmente en 8; son cuestión de matices, pero es lo bueno que tienen los amplis a tubos, que puedes probar y probar y ..................

Saludos.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Miér 29 Jun 2011 - 12:15

pero pienso que si las cajas van a 6 y el ampli lo bajo a 4 lo forzare un poco mas

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  Pacohum el Miér 29 Jun 2011 - 15:34

Al contrario Jesus, la conexión para cajas de 4 ohmios podrá manejar bajadas de impedancia con mayor facilidad... es imposible decir cual va a funcionar mejor, como dicen por aquí, eso tienes que probarlo.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Jue 30 Jun 2011 - 11:54

Bueno de momento escuchare un poco mas, y seguramente comprare las tung sol, y me estoy planteando en el temas de las cajas algo de columna o ponerle un sub pequeño tipo rel t3 que sale por 400 y pico poco pierdo, pero lo que si me esta tentando por que lo tengo claro, es pillarme un magnum o un tempest, por que estos cacharrines de rogue son esquisitos, asi que a lo mejor y es solo un calenton pongo a la venta mi rogue cronus, me da pena por que me he gastado casi 300e el valvulas nuevas logo c, gold lyon y ecc 8003 jj, ya veremos que pasa con el culo inquieto, la verdad cuando acaricias el cielo despues de dar tantas vueltas, te da miedo cagarla, pero en este caso seria subir un escalon en ampli, para darle mas guerra a las jodias harbeth

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  elchicodelasválvulas el Jue 30 Jun 2011 - 12:46

jesus70 escribió:Bueno de momento escuchare un poco mas, y seguramente comprare las tung sol, y me estoy planteando en el temas de las cajas algo de columna o ponerle un sub pequeño tipo rel t3 que sale por 400 y pico poco pierdo, pero lo que si me esta tentando por que lo tengo claro, es pillarme un magnum o un tempest, por que estos cacharrines de rogue son esquisitos, asi que a lo mejor y es solo un calenton pongo a la venta mi rogue cronus, me da pena por que me he gastado casi 300e el valvulas nuevas logo c, gold lyon y ecc 8003 jj, ya veremos que pasa con el culo inquieto, la verdad cuando acaricias el cielo despues de dar tantas vueltas, te da miedo cagarla, pero en este caso seria subir un escalon en ampli, para darle mas guerra a las jodias harbeth

Si vas a subir de nivel en amplificación no debieras descartar meterte en el mundo de los grandes triodos, y pensando en un poco más de potencia: los 845, es otro mundo bastante diferente a lo más utilizado en válvulas: EL34,6L6,KT88, KT77...........las amplificaciones basadas en estas válvulas aún sin desmerecerlas son "pecata minuta" en comparación con unas 845 bien implementadas; que barren literalmente a las anteriores, en: dinámica, linealidad, naturalidad,transparencia, escena 3D, bajas frecuencias, neutralidad en medias-altas frecuencias,(algo que seguro gusta a los detractores de las válvulas, por ese exceso de eufonía en esas frecuencias), etc, etc.

No sé lo que cuestan las dos propuestas que has mencionado,seguro que ya es un desembolso considerable, pero si te vas por ejemplo,(hay pocos fabricantes), a un MASTERSOUND Single Ended con 845, te olvidas para siempre de ir dando pasos y tumbos hasta llegar al final del camino.

Vamos que no reconocerías a tus M30, en por ejemplo eso que echas de menos: me refiero a los graves, ya que las harías volar Very Happy .

Sólo es un consejo, para alguien que ya conoce el mundo de las válvulas, y para evitar que vayas dando pasos intermedios, tú mismo.

Un saludo.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  Pacohum el Jue 30 Jun 2011 - 15:49

elchicodelasválvulas escribió:
jesus70 escribió:Bueno de momento escuchare un poco mas, y seguramente comprare las tung sol, y me estoy planteando en el temas de las cajas algo de columna o ponerle un sub pequeño tipo rel t3 que sale por 400 y pico poco pierdo, pero lo que si me esta tentando por que lo tengo claro, es pillarme un magnum o un tempest, por que estos cacharrines de rogue son esquisitos, asi que a lo mejor y es solo un calenton pongo a la venta mi rogue cronus, me da pena por que me he gastado casi 300e el valvulas nuevas logo c, gold lyon y ecc 8003 jj, ya veremos que pasa con el culo inquieto, la verdad cuando acaricias el cielo despues de dar tantas vueltas, te da miedo cagarla, pero en este caso seria subir un escalon en ampli, para darle mas guerra a las jodias harbeth

Si vas a subir de nivel en amplificación no debieras descartar meterte en el mundo de los grandes triodos, y pensando en un poco más de potencia: los 845, es otro mundo bastante diferente a lo más utilizado en válvulas: EL34,6L6,KT88, KT77...........las amplificaciones basadas en estas válvulas aún sin desmerecerlas son "pecata minuta" en comparación con unas 845 bien implementadas; que barren literalmente a las anteriores, en: dinámica, linealidad, naturalidad,transparencia, escena 3D, bajas frecuencias, neutralidad en medias-altas frecuencias,(algo que seguro gusta a los detractores de las válvulas, por ese exceso de eufonía en esas frecuencias), etc, etc.

No sé lo que cuestan las dos propuestas que has mencionado,seguro que ya es un desembolso considerable, pero si te vas por ejemplo,(hay pocos fabricantes), a un MASTERSOUND Single Ended con 845, te olvidas para siempre de ir dando pasos y tumbos hasta llegar al final del camino.

Vamos que no reconocerías a tus M30, en por ejemplo eso que echas de menos: me refiero a los graves, ya que las harías volar Very Happy .

Sólo es un consejo, para alguien que ya conoce el mundo de las válvulas, y para evitar que vayas dando pasos intermedios, tú mismo.

Un saludo.

Bueno, ese es tu particular final del camino. En mi caso, ningún amplificador de 40W puede ser el final del camino. Por lo cuesta el que recomiendas, las monofónicas Apollo de Rogue Audio si que serían mi final del camino...

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  slippery el Jue 30 Jun 2011 - 16:42

+1... y si puede ser, mejor unos transistorcitos y además.... que sobre chicha.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Jue 30 Jun 2011 - 21:15

Hay lo tengo claro, el rogue me encanta, y pagas lo que vale y mas, subiria al magnum, si alguien me compra el normal, que tal seran las kt90, en cuanto a los transistores, lo tengo claro o naim super, o restek

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  elchicodelasválvulas el Vie 1 Jul 2011 - 8:27

Pacohum escribió:
elchicodelasválvulas escribió:
jesus70 escribió:Bueno de momento escuchare un poco mas, y seguramente comprare las tung sol, y me estoy planteando en el temas de las cajas algo de columna o ponerle un sub pequeño tipo rel t3 que sale por 400 y pico poco pierdo, pero lo que si me esta tentando por que lo tengo claro, es pillarme un magnum o un tempest, por que estos cacharrines de rogue son esquisitos, asi que a lo mejor y es solo un calenton pongo a la venta mi rogue cronus, me da pena por que me he gastado casi 300e el valvulas nuevas logo c, gold lyon y ecc 8003 jj, ya veremos que pasa con el culo inquieto, la verdad cuando acaricias el cielo despues de dar tantas vueltas, te da miedo cagarla, pero en este caso seria subir un escalon en ampli, para darle mas guerra a las jodias harbeth

Si vas a subir de nivel en amplificación no debieras descartar meterte en el mundo de los grandes triodos, y pensando en un poco más de potencia: los 845, es otro mundo bastante diferente a lo más utilizado en válvulas: EL34,6L6,KT88, KT77...........las amplificaciones basadas en estas válvulas aún sin desmerecerlas son "pecata minuta" en comparación con unas 845 bien implementadas; que barren literalmente a las anteriores, en: dinámica, linealidad, naturalidad,transparencia, escena 3D, bajas frecuencias, neutralidad en medias-altas frecuencias,(algo que seguro gusta a los detractores de las válvulas, por ese exceso de eufonía en esas frecuencias), etc, etc.

No sé lo que cuestan las dos propuestas que has mencionado,seguro que ya es un desembolso considerable, pero si te vas por ejemplo,(hay pocos fabricantes), a un MASTERSOUND Single Ended con 845, te olvidas para siempre de ir dando pasos y tumbos hasta llegar al final del camino.

Vamos que no reconocerías a tus M30, en por ejemplo eso que echas de menos: me refiero a los graves, ya que las harías volar Very Happy .

Sólo es un consejo, para alguien que ya conoce el mundo de las válvulas, y para evitar que vayas dando pasos intermedios, tú mismo.

Un saludo.

Bueno, ese es tu particular final del camino. En mi caso, ningún amplificador de 40W puede ser el final del camino. Por lo cuesta el que recomiendas, las monofónicas Apollo de Rogue Audio si que serían mi final del camino...

Pues para mí 40W. en las electrónicas de las que estamos hablando, ya es una cifra nada desdeñable para una sala media de 20-25 mts. que sería por ejemplo mi caso; he tenido transistores de más de 100W., y buena entrega de corriente, y el Master se los ha "merendado" con sólo 30W, por ejemplo en bajas frecuencias; pero por supuesto no quiero entrar en el manido tema de watios tubos Vs.watios transistores.

En cuanto a marcas cada uno tiene sus preferidas, y no voy a entrar en la cuestión; pero en lo demás siento ser así de tajante, y es mi opinión, como dice Charly Faber,personal e intransferible Wink : ninguna válvula puede "hacer sombra" a un gran triodo,en las muchas virtudes de un válvula, y ya no digamos si éste está configurado en Clase A pura,(que por otro lado sería lo suyo).

Personalmente pienso que para cualquier amante de los tubos, si sería un estupendo final de camino este tipo de electrónicas, precisamente por ser las que mejor resumen todas las características que buscamos los amantes de las válvulas.

Saludos.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  carrey el Vie 1 Jul 2011 - 10:22

Hola chicodelasvalvulas, loable labor la tuya, aunque poco correspondida, la de enseñar el autentico final del camino de las valvulas, y es que hay jente ( la mayoria) que prefieren hacer un viaje pongamos por ejemplo de Girona - Barcelona, en una mercedes Vito en vez de en un mercedes serie 500, y contra eso no se puede luchar, aunque dentro de la Vito se puede montar hasta una piscina, me quedo con el mercedes serie 500.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  elchicodelasválvulas el Vie 1 Jul 2011 - 10:44

carrey escribió:Hola chicodelasvalvulas, loable labor la tuya, aunque poco correspondida, la de enseñar el autentico final del camino de las valvulas, y es que hay jente ( la mayoria) que prefieren hacer un viaje pongamos por ejemplo de Girona - Barcelona, en una mercedes Vito en vez de en un mercedes serie 500, y contra eso no se puede luchar, aunque dentro de la Vito se puede montar hasta una piscina, me quedo con el mercedes serie 500.

Qué tal Juan?, pues sí debería ser el final del camino para los melómanos amantes de las válvulas, ya que emo, son las que mejor reflejan todas las virtudes de estos dispositivos.

Si es cierto que hay pocos fabricantes, y suelen ser caras sus realizaciones,(hay algo barato en nuestro "mundillo" audiófilo?), pero merece la pena el esfuerzo, ya que en los pequeños saltos se suele perder tiempo y dinero.

Un saludo.Paco.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Vie 1 Jul 2011 - 10:49

No digo que esto no sea cierto, nunca he escuchado triodos o como se llamen los botellones, soy bastante nuevo en esto, si es cierto que un cacharrejo de estos se va a 4000e sin pestañear, si pudiera cojer uno por 2000 2500, a lo mejor le hechaba el guante, pero hoy por hoy y en un terreno mas mundano, un cronus magnum o un tempest, es una compra diez, maxime teniendo el cronus normal, son aparatos sublimes y maravillosamente construidos, de hecho mi culo inquieto, se habia propuesto cambiar al magnum de lo mucho que este me gusta, pero antes comprare unas tung sol siguiendo tu consejo, ya me gustaria pillarme a mi un botellon de esos o unas etapas de rogue o el tempest 3 tanque de tres toneladas

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Vie 1 Jul 2011 - 10:52

Yo aseguro aqui que un rogue a lo mejor no es el final del camino, tampoco lo es el culmen de cualquier realizacion, pues al tiempo siempre sale algo o queremos otro, pero si es cierto que es entrar por la puerta grande y con un mercedes si no un 500 un 350 y eso tal y como esta el tema el un seguro de vida contra tropezones, por que peor que ir subiendo es ir bajando, que tambien pasa y por no poco dinero

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  carrey el Vie 1 Jul 2011 - 11:20

Hola Jesus, espero que no te haya molestado mi comentario, evidentemente cada decision está en parte limitada por nuestra economia, ya me gustaria a mi tener unas Wilson Maxx, pero me tengo que conformar con unas Pulsar Audio M8, y tambien tener un serie 500, pero me conformo con mi BMW 320 D, que ya va camino de cumplir 13 años, y por cierto que maravilla de auto, funciona como el primer dia, ni un ruido por ninguna parte, y son ya 190,000 Km y ademas tiene un dato curioso todavia lleva la misma bateria que cuando lo compré shock 2

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  Pacohum el Vie 1 Jul 2011 - 11:29

Bueno, yo tengo un ampli de transistores de 80W y no conozco amplificador de válvulas de menos de 80W que parezca tener más potencia que este. También conozco otros a los que les ocurre lo que comentas, por lo tanto diría que eso es más bien un problema de fabricantes de amplificadores transistorizados excesivamente optimistas con sus números.
Siento ser igualmente tajante, pero ningún amplificador de 30W se puede comparar con uno de 250W. Tengo muy escuchada una etapa de un amigo que monta Emission Labs 300BXLS, con 18W por canal en clase A. Suena a gloria con unas cajas pequeñitas poniendo música de cámara o tríos de jazz en una sala medianita… pero si lo conecto a las cajas gordas o quiero llenar la sala con Pink Floyd o Tchaikowsky, como que no. Eso si, no te voy a negar que si alguien hiciera unas etapas de este tipo con 200W mi opinión podría cambiar, pero como no he escuchado ninguna de esa potencia tampoco lo puedo asegurar… igual sería demasiado “azúcar en la torta”, no lo sé. Esto depende de los gustos y condicionamientos personales de cada uno. Te felicito por haber alcanzado tu final del camino, pero repito, ese no es “el final del camino” para todo el mundo, hay muchos finales… y ni tan siquiera todos llevan a Roma.
En cuanto al Mercedes 500… puestos a soñar prefiero un Maserati Quattoporte o un Porsche 911 Babear .
Saludos,
Paco

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  elchicodelasválvulas el Vie 1 Jul 2011 - 12:48

jesus70 escribió:Yo aseguro aqui que un rogue a lo mejor no es el final del camino, tampoco lo es el culmen de cualquier realizacion, pues al tiempo siempre sale algo o queremos otro, pero si es cierto que es entrar por la puerta grande y con un mercedes si no un 500 un 350 y eso tal y como esta el tema el un seguro de vida contra tropezones, por que peor que ir subiendo es ir bajando, que tambien pasa y por no poco dinero

Jesús yo te lo decía, porque por lo que cuentas vas a empezar a dar el salto; con lo que ello implica. Wink

Saludos.


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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Vie 1 Jul 2011 - 13:05

No me molesta, ahora estoy intentando encontrar esas tung sol, que no hay manera, despues ya veremos

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  Fary el Vie 1 Jul 2011 - 14:07

Pacohum escribió:Bueno, yo tengo un ampli de transistores de 80W y no conozco amplificador de válvulas de menos de 80W que parezca tener más potencia que este. También conozco otros a los que les ocurre lo que comentas, por lo tanto diría que eso es más bien un problema de fabricantes de amplificadores transistorizados excesivamente optimistas con sus números.
Paco

Apuntaré esta afirmación para futuros hilos, si no le importa al autor Very Happy Innocent

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  jesus70 el Vie 1 Jul 2011 - 14:34

lo que yo tengo es un problemon de sala del cagarse, aparte algunas grabaciones y estilos joder lo bien que suenan, ahora mismo estoy escuchando de Keb mo, el disco The Door, y estaba viendo que mientras escribia sonaba mejor aqui en esta parte izquierda me he sentado y le he dado un pelin al balance a la izquierda, o el rodaje dichoso o el disco, pero suena de cagarse, y como se come esto, a ver, el ultracurbe o el drcop, cual es mas sencillo

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

Mensaje  Branky el Vie 1 Jul 2011 - 16:50

Jesús, según creo que tus quejas iniciales son con respecto al grave o a la respuesta del equipo con determinadas músicas, tipo pop o rock, por ejemplo.

¡Qué no te coman el coco con el Rogue! No van por ahí los tiros y tú lo sabes. Cuando lo compraste alucinaste con la mejora con respecto al Unison, igual que aluciné yo y otros tantos foreros que lo tiene, entre otras cosas con la dinámica apabullante y el grave contundente, por no hablar de la escena increíble que presenta. Yo no me imagino a mis Spendor sacando más grave con ningún ampli del mercado, no digo que no pueda ser, simplemente que no las creo capaces de dar más que lo que el Rogue les saca, y tuve un ampli a transistores a prueba en casa de 150 W. El Mastersound no dudo que sea mejor ampli, nadie discute eso, pero ¿te va a dar lo que buscas? Si es así adelante, pero piensa que es un paso de mucha pasta, así que mejor probarlo ENTUCASA. Y esto no sé si será posible, porque yo no tengo un Mastersound simplemente porque el distribuidor se negó a darme 2 días de plazo, repito, 2 días para devolvérselo, previo pago, si no me convencía. Para ser justos, era un ejemplar ex-demo y alegó que entonces por culpa de esos 2 días en mi casa tendría que venderlo como de segunda mano más barato. Pues vale, me alegro porque no sé cual hubiera sido la experiencia y sí sé lo encantado que estoy con el Cronus. En otro hilo se hablan maravillas de otros profesionales, yo mismo lo hice, tal vez pudieras dirigirte a uno de esos que sí te dejen probar el producto antes de darles tus 4000 €. Los BMW cuestan 30000 y te lo dejan probar antes, no? Por mencionar un producto que alguien nombró aquí. Si no te dejan probar, a otro sitio y punto, esa es mi idea.

Otra cosa, si sigues en Rogue infórmate bien con Paco de Audiohum, porque tengo entendido, pero tampoco tomes estas palabras como definitivas, que el Tempest es más fino, pero con menor presencia en graves, a ver si no la vas a liar más. Tal vez debieras plantearte en ese caso el magnum, el mismo ampli con 35 w más.

Pero yo creo que tu problema son las cajas, sinceramente. NO las escuché, pero supongo que serán parecidas a mis Spendor, sublimes con ciertas músicas, pero más limitadas para otras, están pensadas para lo que están. Tal vez debieras buscar algo más todoterreno, aún perdiendo alguna cualidad de las Harbeth. Ya sabemos que en esto no existe la fidelidad absoluta.

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Re: ROGUE CRONUS, AJUSTE DE BIAS Y VALVULAS tung sol

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