sondeo de cajas acusticas

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Mim0 el Sáb 11 Jun 2011 - 11:24

Está bien el uso de un EQ, yo lo uso, pero este hilo trata de buscar cajas con unas determinadas preferencias si luego quiere usar o no ecualización o trato de sala es cosa suya. Hasta la fecha un EQ no tiene nada que ver con el material de los drivers ni el recinto de la caja.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  papaito el Sáb 11 Jun 2011 - 12:32

Exactamente así es. Aplause Aplause Aplause Mimo
Saludos

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  rafa75 el Sáb 11 Jun 2011 - 12:37

Creo que por hay vendian unas Infinity Renaissance 90 o unas Kappa 90,tiradas de precio que tambien te vendrian al pelo ..... Innocent
Saludos

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Mim0 el Sáb 11 Jun 2011 - 15:46

Leopoldo escribió:
Mim0 escribió:Está bien el uso de un EQ, yo lo uso, pero este hilo trata de buscar cajas con unas determinadas preferencias si luego quiere usar o no ecualización o trato de sala es cosa suya. Hasta la fecha un EQ no tiene nada que ver con el material de los drivers ni el recinto de la caja.

Perdona Mim0 , Jesus dice esto:

Hace tiempo que estoy valorando la posibilidad de unas cajas de columna para sustituir a mis amadas m30, estoy algo cansado del sonido dulzon y me gustaria encontrar unas cajas con mucha dinamica definicion pegada y algo de suavidad arriba

Si lo que Jesus quiere es meter unas columnas en su salón sin alterar el moviliario de su casa y con esas caracteristicas sonoras , tendra que ecualizar , ¿o no? hmm

De antemano te digo que cajas con driver de 5" no le sirven , otra cosa es que quiera probar , pero tarde o temprano terminará abriendo otro nuevo hilo preguntando por lo mismo , y mientras tanto el señor tendero comiendo chuletón de ternera a dos carrillos Laughing

Saludos

Te voy formular una pregunta sobre dos cajas de drivers y recintos totalmente diferentes.
Aunque ambas cajas ecualizadas trabajen el mismo rango de frecuencias, ¿las escucharás exáctamente igual? incluso en una prueba ciega. Estaré atento a tu respuesta.

Hay personas que llegan a casa, quieren poner un disco, fumarse un cigarro, tomarse una copa o hacer lo que sea y escuchar la música de su agrado sin tener que estar pendientes de ecualizar esto o lo otro y...¿porqué no? ¿acaso no hay equipos que suenen lo suficientemente bien sin ecualizar para determinadas salas o gustos?

Si alguien pregunta mejorar su sonido con otros elementos ¿quién dice que no se pueda aconsejar el uso de la ecualización, o de paneles acústicos, o de difusores etc...?
Un ecualizador, ¿te puede ofrecer más escena?, ¿más dinámica?, ¿más mala leche?

Y.. cuántas veces he podido leer: utiliza absorbentes, difusores, trampas de graves, lana de roca, fibra de vidrio etc... sin ni siquiera hacer una medición en la sala. Aún haciendo mediciones, ¿todo el mundo sabe dónde colocar estos elementos?, ¿el porqué se tienen que colocar en este sitio y no en otro? ¿El efecto que producirá su mal uso?

Se habla demasiado a la ligera tanto de ecualizar como de utilizar paneles acústicos sin tener en cuenta detalles ya expuestos.
¿Quieres mejorar el sonido de tu sala? - Ecualiza- ¿Qué ecualizador me compro?, ¿Cómo lo conecto?, ¿Cómo ecualizo? - También puedes tratar tu sala - ¿Cómo trato mi sala?, ¿Qué materiales tengo que utilizar?, ¿Qué cantidad de absorbentes o difusores tengo que poner?, ¿En dónde los tengo que colocar?, ¿Y si no puedo utilizarlos por mi mobiliario? - Puedes utilizar programas informáticos que te ayudan a mejorar tu sonido - ¿Y cuáles son esos programas?, ¿dónde se descargan?, ¿Cómo se utilizan?, ¿Es imprescindible el uso de estos programas para mejorar mi sonido?

Es fácil aconsejar a la ligera pero es más trabajoso ayudar de verdad.


Saludos.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Mim0 el Sáb 11 Jun 2011 - 16:22

Leopoldo escribió:
Hay mucha documentación al respecto en todos los foros de audio , se supone que para eso estan los foros , para aprender , ¿o no? hmm
Saludos

Por supuesto que si Leopoldo, por eso si me preguntan sobre unas cajas, contesto sobre las cajas que conozco y pruebo con el ánimo de guiar a la persona interesada y en este caso no se ha preguntado nada sobre ecualización sólo sobre cajas.

Todavía quedan dos preguntas que me gustaría que me respondieras si eres tan amable:

Dos cajas de drivers y recintos totalmente diferentes y que ecualizadas trabajen el mismo rango de frecuencias, ¿las escucharás exáctamente igual? incluso en una prueba ciega.

¿Existen equipos que suenen lo suficientemente bien sin ecualizar para determinadas salas o gustos?

Un saludo.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  luisbustilloojeda el Sáb 11 Jun 2011 - 16:25

Mim0 escribió:.

¿Existen equipos que suenen lo suficientemente bien sin ecualizar para determinadas salas o gustos?

Un saludo.

SIIIII!!!!!
el mio
,uy Embarassed perdon Razz

interesante la pregunta,no esta sino la anterior
un saludo campeon
y a los demas por supuesto
luis bustillo

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Juan.ki el Sáb 11 Jun 2011 - 16:56

[quote="Mim0
Dos cajas de drivers y recintos totalmente diferentes y que ecualizadas trabajen el mismo rango de frecuencias, ¿las escucharás exáctamente igual? incluso en una prueba ciega.

¿Existen equipos que suenen lo suficientemente bien sin ecualizar para determinadas salas o gustos?

Un saludo.
[/quote]
A la primera pregunta rotundamente SI, y si no provadlo.
A la segunda pregunta rotundamente SI, y si no provadlo.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Mim0 el Sáb 11 Jun 2011 - 17:53

Juan.ki escribió:
A la primera pregunta rotundamente SI, y si no provadlo.

Por favor, ¿me puedes decir las cajas y metodología que empleaste?
Gracias.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Encarni el Sáb 11 Jun 2011 - 19:28

Mim0 escribió:

Dos cajas de drivers y recintos totalmente diferentes y que ecualizadas trabajen el mismo rango de frecuencias, ¿las escucharás exáctamente igual? incluso en una prueba ciega.

¿Existen equipos que suenen lo suficientemente bien sin ecualizar para determinadas salas o gustos?

Un saludo.
Cuando dices recintos , te refieres al tamaño de la caja?? La posición de las cajas es la misma??
Bueno , no importa , a la primera pregunta , pueden llegar a sonar muy parecidas , pero no igual.
A la segunda , por supuesto que SI.
Un beso

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Mim0 el Sáb 11 Jun 2011 - 20:28

Encarni escribió:
Mim0 escribió:

Dos cajas de drivers y recintos totalmente diferentes y que ecualizadas trabajen el mismo rango de frecuencias, ¿las escucharás exáctamente igual? incluso en una prueba ciega.

¿Existen equipos que suenen lo suficientemente bien sin ecualizar para determinadas salas o gustos?

Un saludo.
Cuando dices recintos , te refieres al tamaño de la caja?? La posición de las cajas es la misma??
Bueno , no importa , a la primera pregunta , pueden llegar a sonar muy parecidas , pero no igual.
A la segunda , por supuesto que SI.
Un beso

Hola, cuando comento los recintos, me refiero tanto al tamaño de la caja, su diseño (exterior e interior) y el material de construcción empleado.

Yo creo que el asunto está demasiado claro y a partir de aquí sólo queda abrir un abanico de posibilidades para quien ha abierto este hilo.

Un saludo.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  jesus70 el Sáb 11 Jun 2011 - 21:49

bueno cuando pienso en cambiar a unas columnas es por que aveces quiero un poco mas de mala leche para escuchar rock, no creo que meter un ecualizador sea malo, de hecho todas las grabaciones pasan por uno, tambien barajo la posiblilidad de un sub, algunas veces cuando me canso de este mundillo tan audiofilo y rebuscado pienso en lo feliz que a lo mejor seria con un equipo menos audiofilo y mas hifi, como los de toda la vida que quizas con el valor de uno de mis caomponentes pagaria, tal como por ejemplo unas kef de columna tipo xq30 un ampli gordote tipo luxman, nad o incluso algo vintage aleman como restek y por que no tambien un equalizador, seguro que no suena tan diferente all mio, que si que si haces estudios de ingenieria te gastas un paston en cables y desalojas el salon para meter el equipo en su sitio, le sacaras todo su potencial, pero es que no puedo hacer carreteras para mi coche he de transitar por las que ya existen, claro que estoy contento con mis harbeth, si no fuera asi ya me las habria quitado de encima, no son ni mejores ni peores que mis antiguas dynaudio, tambien he de decir que cada dia escucho menos musica y solo enchufo el equipo y si pilla buen dia o buen disco de puta madre a y he de sentarme en el centro y demas zarandajas, ahora como un dia ponga ac/dc o pink floyd y tenga ganas de un buen sopapo, pues no tengo esa contundencia o ese cuerpo que necesito, quizas un sub me ayudaria

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Juan.ki el Sáb 11 Jun 2011 - 22:56

Jesus, y por qué no unas segundas cajas con una filosofía totalmente diferente a Harbeth, que te levantas con el espiritu revoltoso pues cajas leñeras que te levantas florecilla pues las melosas de Harbeth, a ver quien de nosotros no tiene en su casa como mínimo dos cajas diferentes. Y arreglado, ¡POR UNA TEMPORADA CLARO! Laughing
Mimo: Comparé unas ATC scm7 y unas Wharfe 10.0, sin ecualizar y a ciegas notaba alguna diferencia pero no sabía cual era cual, notaba un grabe más subido, un agudo más chillón, pero no sabía cual era la que estaba sonando. Ecualizando ambas a plano, está claro que si el micro mide ambas con una gráfica plana (o la que sea),tú no eres capaz de diferenciarlas, sea cual sea la ecualización elegida, repito si las dos se ecualizan igual (misma medición) tienen que sonar igual, pero para creertelo tienes que probarlo y sobretodo ser honesto contigo mismo, cierra los ojos y abre los oidos, y dejar ya el temaque el post es de Jesus y va de cajas no de Ecu, por cierto ¿Encarni le gustaría a Jesus mis cajitas? Innocent

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Mim0 el Dom 12 Jun 2011 - 0:22

Juan.ki escribió:
Mimo: Comparé unas ATC scm7 y unas Wharfe 10.0, sin ecualizar y a ciegas notaba alguna diferencia pero no sabía cual era cual, notaba un grabe más subido, un agudo más chillón, pero no sabía cual era la que estaba sonando. Ecualizando ambas a plano, está claro que si el micro mide ambas con una gráfica plana (o la que sea),tú no eres capaz de diferenciarlas, sea cual sea la ecualización elegida, repito si las dos se ecualizan igual (misma medición) tienen que sonar igual, pero para creertelo tienes que probarlo y sobretodo ser honesto contigo mismo, cierra los ojos y abre los oidos, y dejar ya el temaque el post es de Jesus y va de cajas no de Ecu, por cierto ¿Encarni le gustaría a Jesus mis cajitas? Innocent
Muchas gracias por contestar Juan.ki, aunque ese método me parece algo incompleto no sé si usasteis conmutación, qué amplificación, si se igualaban niveles, si hacíais pruebas de volumen, cómo ecualizábais, en fin, te lo pondré más fácil ciñéndome al tema de este hilo, te invito a realizar una prueba ciega con el método que tu elijas con los monitores de Jesús y unos altavoces tipo columna de mi elección, total si todos los altavoces suenan igual ecualizados, supongo que no hay nada que perder.

Por mi parte, asunto terminado en el tema de ecualización, disculpas por el off topic.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  slippery el Dom 12 Jun 2011 - 8:23

Jesús, con un sub no vas a conseguir mas pegada, yo me iría a por otras cajas, y ni si quiera columnas. Y vas a tener que ecualizar. Pon unas fotos y así podrán ver lo compañeros las dificultades de ubicación que tienes.

Y luego tienes un ampli que siendo acojonante, no se lleva bien con cajas tipo ATC.

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Encarni el Dom 12 Jun 2011 - 14:41

Juan.ki escribió: ¿Encarni le gustaría a Jesus mis cajitas? Innocent

Hola , Carlos.
Me han gustado mucho las cajas que te has hecho, creo que de todas las que tienes, son las mejores.
Pienso que a Jesús tambien le gustarian.
Un beso


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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Celsius el Dom 12 Jun 2011 - 17:23

Jesus: " estoy algo cansado del sonido dulzón y me gustaría encontrar unas cajas con mucha dinámica definición pegada y algo de suavidad arriba"

Bueno Jesus, tienes que sopesar varias cosas en mi opinion:

Ese sonido dulzón ya lo tenían antes del Rogue y con la dinámica te digo lo mismo??

La EL34 es de las válvulas más dulzonas, no sé que válvula EL34 monta. Por aquí puedes cambiar algo, sin gastar mucho. Ya me dirás.

Pegada, el 8 pulgadas RADIAL que monta, no dan para más no puedes tener la pegada de un 12'' o 14'', lo que debes tener son unos muy buenos medios y esa carencia para un "buen monitor de 2 vías" es normal ( en precios mortales), si funcionan bien los bajos con pegada, pierdes buenos medios, yo he hecho pruebas con Scan Speak que son los que monto y ni con la serie Relevator tienen la pegada de un decente 10'' a 12'' manteniendo unos buenos medios.

Ya con el tweter, la cosa cambia, la M30 monta unos SEAS de la serie Excel y es buen tweter, pero si se pasa, ese parámetro no se puede corregir salvo que lo atenúes un poco.

Suerte

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  Branky el Dom 12 Jun 2011 - 18:04

Celsius, aunque conozco pocos, dudo que haya muchos amplis valvulares con menos sonido dulzón que el Rogue. Es un valvular muy poco dulzón, con una pegada alucinante, muy dinámico y, sobre todo, con una escena simplemente sorprendente, y lo digo yo que tengo unas cajas en que la escena y los graves son sus principales carencias, el resto son todo virtudes, siempre para mi gusto, claro (las SP2 de Spendor).

He tenido en mi casa varios amplis con estas cajas, de transistores, valvulares y un híbrido, todos de reconocida valía, y ninguno se acercó a lo que el Rogue me da ahora. A mí me parece una joya, lo cual no quiere decir que no haya cosas mejores, por supuesto. Otra cosa es que tal vez las M30 sean cajas con poca sensibilidad para una ampli valvular, aunque por lo que cuenta él ese no es el problema, su Cronus se las mueve perfectamente, y me lo creo.

Jesús, plantéate si quieres lo de cambiar las cajas, pero yo te recomendaría que lo que compres sea adaptado al Cronus, porque sino tendrás que plantearte más tarde cambiar de ampli, y eso sí que sería un error. Es fácil, lo que compres que no baje de 89 db y tienes ampli definitivo.

Un saludo

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  jesus70 el Dom 12 Jun 2011 - 18:36

Si el gran problema es colocar las cajas, necesitan un poco mas de espacio, el rogue manta unas el34 logo c quizas prueve unas jj, tengo unas ecc83 jj long plate y unas gold lion ecc 82

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  slippery el Dom 12 Jun 2011 - 20:04

Y porqué no pruebas con un ampli a transistores?

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  jesus70 el Dom 12 Jun 2011 - 20:21

si este va de vicio Francis, si paso a transistores lo tendria mas que claro, restek previo etapa o trigon, algo de luxman o vintage

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  slippery el Dom 12 Jun 2011 - 20:39

Los chismes de Naim los probaste con las Harbeth o con las Dyn?

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Re: sondeo de cajas acusticas

Mensaje  jesus70 el Dom 12 Jun 2011 - 21:03

con las dynaudio creo

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Re: sondeo de cajas acusticas

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