Adquirir nuevo amplificador

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Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  apok el Jue 9 Jun 2011 - 11:53

Hola, estoy pensando en un futuro cercano adquirir un nuevo amplificador. Actualmente tengo un Sony TA-A200 de 2x40W

Estoy barajando entre otros:

NAD C315BEE http://www.studio-22.com/nad/c315bee.htm

MARANTZ PM5004 http://www.studio-22.com/marantz/pm-5004.htm

Tengo dos cajas Magnat de 3 vías del año 88, pero están en perfecto estado, me gusta como suenan y de momento se van a quedar. (90/130W 4/8ohm)

Mi presupuesto es alrededor de 350€
Mi sala 21m2
¿ALGUNA RECOMENDACIÓN?
Gracias de antemano.

Saludos

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  antonioguerto el Jue 9 Jun 2011 - 12:14

Este
http://www.pickupsound.es/productos/alta-fidelidad/amplificadores-receptores/audioblock-v220-25.html

Y si puedes:

http://www.pickupsound.es/productos/alta-fidelidad/amplificadores-receptores/audioblock-v100-35.html


Una pasada para el precio que tienen, te dejo una review que hicieron en mundo hifi.

http://www.mundohi-fi.com/images/audioblock/review.pdf

Saludos.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Rebombori el Jue 9 Jun 2011 - 12:39

"Prohibida la reproducción total o parcial de los contenidos de este documento fuera de www.mundohi-fi.com sin autorización
escrita conjunta del autor y del propietario de la web".

Bueno, que me encierren en la cárcel, por lo menos no me he de preocupar por otros temas.

Al tema, yo no he tenido -todavía- la oportunidad de escuchar la electrónica AudioBlock, pero sí puedo decir que, cuando leí la review ya me impresionaron sus acabados y presencia física; después seguí leyendo y Corbelli me confirmó mis sospechas. Estaba en lo cierto y máxime con el nivel de exigencia del reviewer.
No estaría de más que antes de comprar los probases.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  apok el Jue 9 Jun 2011 - 13:01

Tienen buen aspecto, no obstante me gustaría elegir una marca con mas recorrido, mas trasteada, además mi presupuesto va sobrado para el primero, pero se queda corto para el segundo.


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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Rebombori el Jue 9 Jun 2011 - 13:05

Con todos los respetos y con cariño te digo que la primera opción no te la recomiendo y la segunda tampoco; a menos que esto sea pan para hoy y hambre para mañana.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  yeseire el Jue 9 Jun 2011 - 13:21

Yo, cuando empecé en la hifi me pillé un 320BEE de NAD y cuando despues pasé al Unison único de 8owatts, apenas noté diferencias... Son buenos aparatos para lo que valen...

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  antonioguerto el Jue 9 Jun 2011 - 13:43

Bueno, estamos hablando de un presupuesto muy ajustado. El pequeño lo escuche asociado a unas cajas koda, 700 euros, en una sala de unos 30 metros cuadrados. Yo hubiera cambiado el conjunto por el mío antiguo sin pestañear y que costaba más del doble (Denon pma-1500 y B&W CM1).
Hombre, si lo que buscamo es renombre, está claro que no es un Mcintoch, Accuphase, Denon, etc... Ahora si lo que estamos hablando es de calidad sonora a esos precios, le pega un buén repasos a las marcas de largo recorrido y por el precio mucho mayor.

Saludos.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  apok el Jue 9 Jun 2011 - 15:49

antonioguerto escribió:Bueno, estamos hablando de un presupuesto muy ajustado.

No busco gamas altas ni mas potencia de la que tengo ahora (2x40), me consta que hay marcas que en sus gamas medias-bajas tienen unos productos muy competentes y otras que sacan los productos algo mas mediocres, es a lo que voy.

antonioguerto escribió:Hombre, si lo que buscamo es renombre

No lo hago por renombre, soy una persona que le gusta cuidar las cosas, y que las cosas le dure. Y no es por desmerecer Audioblock, pero no me inspira confianza a priori

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Rebombori el Jue 9 Jun 2011 - 15:52

apok escribió:
antonioguerto escribió:Bueno, estamos hablando de un presupuesto muy ajustado.

No busco gamas altas ni mas potencia de la que tengo ahora (2x40), me consta que hay marcas que en sus gamas medias-bajas tienen unos productos muy competentes y otras que sacan los productos algo mas mediocres, es a lo que voy.

antonioguerto escribió:Hombre, si lo que buscamo es renombre

No lo hago por renombre, soy una persona que le gusta cuidar las cosas, y que las cosas le dure. Y no es por desmerecer Audioblock, pero no me inspira confianza a priori
shock 2

Si lo tienes tan claro.............dejo de vigilar las respuestas.
Saludos.


Última edición por Rebombori el Jue 9 Jun 2011 - 18:43, editado 1 vez

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  apok el Jue 9 Jun 2011 - 16:32

Shocked Shocked

como quieras, pero claro claro... no tengo nada... todo lo contrario

solo estoy pidiendo una alternativa segura a Audioblock, que digo yo... que las habra no?

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  antonioguerto el Jue 9 Jun 2011 - 17:24

Hola apok,

Creo, realmente, que no has podido ver el producto. Son de altisima calidad, y aunque no te lo creas, por el precio, es una marca Alemana y deja el liston tan alto, que yo no he podido escuchar un ampli en torno a los 1000 euros que lo supere, de otra marca. Y estoy hablando del pequeño. Claro que tiene sus limitaciones en salas gandes, pero com te dije, en una sala de 30 metros, se porto más que dignamente. Y tiene una manera de gestionar la música que yo sigo sin creermela. Una calidad de sonido asombrosa, y... De verdad, es que sigo sin creermelo por el precio. Y no sabría decirte si pesaba más que el Denon, pero engañan un monton.
Pero como tu dices yo no he podido escuchar todas las marcas y te deseo suerte en tu busqueda.


Saludos.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  apok el Jue 9 Jun 2011 - 17:47

gracias, lo tendré muy en cuenta Smile, la verdad el que sea una marca alemana si que me inspira. Son muy serios. Ahora mismo tengo cajas alemanas, auriculares alemanes, y plato alemán; y la verdad es que estoy muy contento...

He estado revisando las reveiws, y la verdad es que todo el mundo coincide (también tengo que decir, que me ha gustado mucho el acabado en negro de la V100

http://www.sienapro.com/noticias/audioblock-rompe-estock-hasta-abril-2011.html

lo consultaré con la almohada y con horas de reviews

que tal ves para ese ampli las Tannoy Mercury? shock 2 shock 2

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Monti el Jue 9 Jun 2011 - 20:09

Hola soy un feliz poseedor de un conjunto Audioblock concretamente el amplificador Audioblock V100, el reproductor Audioblock C100 y el tuner Audioblock R100, sencillamente solo puedo decir que estas electrónicas han cambiado mi forma de pensar sobre las marcas de renombre de alta fidelidad (o más bien alta infidelidad) que no hacen más que vender productos a precios altisimos y calidad más que justa. Marcas menos asentadas en el mercado como es el ejemplo de la alemana Audioblock tienen un concepto totalmente diferente; bajos costos de fabricación y venta debido a una limitadísima publicidad, pocos catálogos, distribución limitada. Pero he aquí lo bueno; toda la inversión en el producto y sus componentes, haciendo productos de una calidad constructiva y sonora impresionanates, tanto que para igualarlo en marcas más populares hay que duplicar e incluso triplicar el precio. Sinceramente cuando escuche estas electrónicas instaladas en mi casa y asociadas a las magníficas cajas Phonar Veritas M3 quedé impresionado, escena sonora, calidad estereo, pero sobretodo un control del grave y entrega de corriente impresionantes, por este precio no he escuchado nada igual, bueno si lo puedes escuchar en amplificadores de más de 1500 euros. Yo no lo dudaría, por poco menos de 500 euros que cuesta el Audioblock V100 merece la pena lo que consigues, simplemente intenta ver y escuchar el aparato y luego opina. Un saludo

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  apok el Jue 9 Jun 2011 - 20:45

Soy novato en el mundo del HIFI, y sería pretencioso por mi parte "probar" un equipo sin conocer la opinión de los entendidos antes. Soy capaz de saber si el sonido que dan unas cajas "me gusta o no" si los graves me saturan y me enmascaran los medios, si los agudos son suaves o me cansan... pero poco mas... En cuanto a amplificadores, la verdad es que no sabría distinguir las diferencia, a menos que vaya con un entendido (tengo alguno por ahí que ya pillaré) y el me "enseñe a escuchar".

Valoro mucho vuestras recomendaciones.

Saludos


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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Monti el Jue 9 Jun 2011 - 21:41

Una manera de probar los amplificadores es subir mucho el pote del volumen y ver como se comporta con unas buenas cajas acústicas, si clipea con facilidad o pronto, si a altos volumenes no tiene control del sonido y el grave (grave fofo y retumbón), a alto volumen un buen amplificador debe mantener un buen control del sonido sin desajustes tonales y con un grave seco y controlado, la música debe se sonar coherente y sin ser desagradable, es decir, al subir al volumen y llegar cerca del final debemos escuchar la música bien con la unica diferencia de que solo aumente la presión del sonido. Hay amplificadores muy malos que saturan el sonido con apenas una pequeña cantidad de recorrido del pote y a presiones de sonido inferiores a otros amplificadores.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Invitado el Jue 9 Jun 2011 - 22:36

Claro que eso servirá sólo si vamos a escuchar a esos niveles de presión sonora, además del peligro que corren los tweeters de las cajas cuando la amplificación trabaja al máximo, cosa que suele ocurrir en muchos casos antes de que el pote esté al máximo (cuidadín).

Para colmo nuestros oídos tienen -digamos- un "sistema de protección" ante los sonidos demasiado fuertes (y cambia nuestra percepción sonora), por lo que en una sala pequeña no es lo más aconsejable; ahora, como prueba para saber los límites, bien, eso sí, con las cajas de otro.

El Nad C320BEE es muy buen ampli, yo tengo uno (también he tenido Sony).

Saludos.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  antonioguerto el Vie 10 Jun 2011 - 6:50

apok escribió:Soy novato en el mundo del HIFI, y sería pretencioso por mi parte "probar" un equipo sin conocer la opinión de los entendidos antes. Soy capaz de saber si el sonido que dan unas cajas "me gusta o no" si los graves me saturan y me enmascaran los medios, si los agudos son suaves o me cansan... pero poco mas...

Creo que con esto ya eres mas que experto. Por mucho que te digamos, el oido es tuyo. Y eso es lo que tienes que ver. Teniendo claro lo que te molesta, satura, etc... y lo que te gusta del sonido, poco mas te podemos ayudar. Ya es cuestion de probar. Lleva siempre tu musica y mira tambien si encuentras mayor grado de detalles en las canciones, si potencia las cualidades de tus cajas, si las cosas que te molestan se atenuan, si como dice Monty, tiene un buen control a altos volumenes y hasta donde llega el ampli.

Saludos

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  orejones el Vie 10 Jun 2011 - 9:51

Monti escribió:Una manera de probar los amplificadores es subir mucho el pote del volumen y ver como se comporta con unas buenas cajas acústicas, si clipea con facilidad o pronto, si a altos volumenes no tiene control del sonido y el grave (grave fofo y retumbón), a alto volumen un buen amplificador debe mantener un buen control del sonido sin desajustes tonales y con un grave seco y controlado, la música debe se sonar coherente y sin ser desagradable, es decir, al subir al volumen y llegar cerca del final debemos escuchar la música bien con la unica diferencia de que solo aumente la presión del sonido. Hay amplificadores muy malos que saturan el sonido con apenas una pequeña cantidad de recorrido del pote y a presiones de sonido inferiores a otros amplificadores.

Eso es exactamente lo que jamás se debe hacer: no aporta ningún dato sobre la calidad del aparato, y puede enviar al país de nunca jamás los tweeters y puede que algo más.

La potencia que puede entregar un amplificador, dentro de los márgenes de distorsión especificados en origen, es la que indica el fabricante, con un pequeño margen. Pero la posición del mando de volumen no guarda una relación lineal con la potencia: el mando de volumen lo que hace es elegir el coeficiente por el que se multiplica el valor de la señal que entra al amplificador, permitiendo así que suene más o menos fuerte; y, con ese mando en una posición determinada, si la señal de entrada es más alta sonará más fuerte, y más bajito si menos. Y tan pronto como se alcance un nivel predeterminado, la sección de potencia entra en distorsión, primero armónica (con el riesgo de que los tweeters se vayan a tomar viento), y luego en distorsión a secas, sonando simplemente muy mal. Si el usuario insiste, la fase siguiente puede ser la de destrucción del amplificador al quemarse los transistores de salida, la fuente de alimentación, o ambos...

Los potenciómetros que se usan en los mandos de volumen rara vez son lineales, sino logarítmicos y, por razones de tipo comercial (que no económicas), la mayoría de los fabricantes eligen valores que hacen que, con una señal de 2 Voltios (el standard del CD) a la entrada, su amplificador dé la máxima potencia de que es capaz sin distorsión apreciable en torno a la mitad de su recorrido, sobre las 12 del reloj, y a partir de ahí la distorsión crece de modo vertiginoso sin que en ralidad aumente apenas la potencia. Otros optan por valores óhmicos más altos en sus potenciómetros, lo que requiere recorridos más largos para obtener la misma potencia. Y otros -desgraciadamente poquísimos- permiten acoplar un circuito de compensación fisiológica (Loudness) al potenciómetro de volumen, que, bien ajustados, permiten seguir las curvas de Fletcher-Munson con bastante fidelidad.

Resumiendo: usando como fuente de sonido un CD standard, un amplificador equipado con potenciómetros del primer tipo dará toda su potencia útil hacia la mitad; uno que use potenciómetros del segundo tipo la dará prácticamente a fondo de escala, y uno del tercer tipo, dependerá del ajuste del loudness. Pero en ningún caso será el recorrido necesario del mando de volumen indicador de la calidad del amplificador.

Saludos, y prudencia...

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Monti el Vie 10 Jun 2011 - 10:38

orejones escribió:
Monti escribió:Una manera de probar los amplificadores es subir mucho el pote del volumen y ver como se comporta con unas buenas cajas acústicas, si clipea con facilidad o pronto, si a altos volumenes no tiene control del sonido y el grave (grave fofo y retumbón), a alto volumen un buen amplificador debe mantener un buen control del sonido sin desajustes tonales y con un grave seco y controlado, la música debe se sonar coherente y sin ser desagradable, es decir, al subir al volumen y llegar cerca del final debemos escuchar la música bien con la unica diferencia de que solo aumente la presión del sonido. Hay amplificadores muy malos que saturan el sonido con apenas una pequeña cantidad de recorrido del pote y a presiones de sonido inferiores a otros amplificadores.

Eso es exactamente lo que jamás se debe hacer: no aporta ningún dato sobre la calidad del aparato, y puede enviar al país de nunca jamás los tweeters y puede que algo más.

La potencia que puede entregar un amplificador, dentro de los márgenes de distorsión especificados en origen, es la que indica el fabricante, con un pequeño margen. Pero la posición del mando de volumen no guarda una relación lineal con la potencia: el mando de volumen lo que hace es elegir el coeficiente por el que se multiplica el valor de la señal que entra al amplificador, permitiendo así que suene más o menos fuerte; y, con ese mando en una posición determinada, si la señal de entrada es más alta sonará más fuerte, y más bajito si menos. Y tan pronto como se alcance un nivel predeterminado, la sección de potencia entra en distorsión, primero armónica (con el riesgo de que los tweeters se vayan a tomar viento), y luego en distorsión a secas, sonando simplemente muy mal. Si el usuario insiste, la fase siguiente puede ser la de destrucción del amplificador al quemarse los transistores de salida, la fuente de alimentación, o ambos...

Los potenciómetros que se usan en los mandos de volumen rara vez son lineales, sino logarítmicos y, por razones de tipo comercial (que no económicas), la mayoría de los fabricantes eligen valores que hacen que, con una señal de 2 Voltios (el standard del CD) a la entrada, su amplificador dé la máxima potencia de que es capaz sin distorsión apreciable en torno a la mitad de su recorrido, sobre las 12 del reloj, y a partir de ahí la distorsión crece de modo vertiginoso sin que en ralidad aumente apenas la potencia. Otros optan por valores óhmicos más altos en sus potenciómetros, lo que requiere recorridos más largos para obtener la misma potencia. Y otros -desgraciadamente poquísimos- permiten acoplar un circuito de compensación fisiológica (Loudness) al potenciómetro de volumen, que, bien ajustados, permiten seguir las curvas de Fletcher-Munson con bastante fidelidad.

Resumiendo: usando como fuente de sonido un CD standard, un amplificador equipado con potenciómetros del primer tipo dará toda su potencia útil hacia la mitad; uno que use potenciómetros del segundo tipo la dará prácticamente a fondo de escala, y uno del tercer tipo, dependerá del ajuste del loudness. Pero en ningún caso será el recorrido necesario del mando de volumen indicador de la calidad del amplificador.

Saludos, y prudencia...

Creo que se me ha malinterpretado y exagerado lo que he dicho, no estoy diciendo de probar al amplificador a máximo volumen o máximo recorrido del pote (eso es una locura) he dicho que se puede probar los amplificadores a volumen elevado para ver como se comportan a esos niveles de presión de sonido (con más o menos control, que para mi es un factor clave) y es más que evidente que unos cumplen y otros no cumplen. Para mi es una prueba infalible

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  orejones el Vie 10 Jun 2011 - 10:49

Si te he malinterpretado, te pido disculpas. Pero es que al leer "...es decir, al subir al volumen y llegar cerca del final debemos escuchar la música bien con la unica diferencia de que solo aumente la presión del sonido", pues a mí me parece que poco lugar dejas para interpretaciones...

¿Nos repartimos las "culpas"...?

Saludos

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Monti el Vie 10 Jun 2011 - 11:04

orejones escribió:Si te he malinterpretado, te pido disculpas. Pero es que al leer "...es decir, al subir al volumen y llegar cerca del final debemos escuchar la música bien con la unica diferencia de que solo aumente la presión del sonido", pues a mí me parece que poco lugar dejas para interpretaciones...

¿Nos repartimos las "culpas"...?

Saludos

pues si, jejejejeje, quizás yo tampoco he estado muy acertado al utilizar el potenciómetro como referencia, lo que quiero decir es comprobar el comportamiento del aparato a niveles de presión se sonido alto, y el los buenos amplificadores se aprecia un gran control del sonido. Un saludo

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  Rebombori el Vie 10 Jun 2011 - 11:16

shock 2
Madre mía como está el parque.

Ahora sí que he pulsado en "dejar de vigilar este tema".

Saludos y buenos días.

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Re: Adquirir nuevo amplificador

Mensaje  apok el Vie 10 Jun 2011 - 12:27

Pues me parece una conversación totalmente pedagógica Aplause , con su punto de acidez Wink

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Re: Adquirir nuevo amplificador

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