De RCA a Balanceado

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De RCA a Balanceado

Mensaje  jupama2 el Dom Mayo 15, 2011 8:52 pm

Hola me interesaría saber si existe algún medio para poder pasar un previo o cd etc, de RCA a Balanceado, no me refiero a adaptadores, ya que con eso no se consigue un verdadero balanceado. Me han comentado que hay algunos transformadores que lo hacen. ¿Alguien sabe algo del tema?. Saludos.

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  jazzi el Dom Mayo 15, 2011 9:36 pm

Con una DI " caja de inyeccion" activa solucionas el tema Hello

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  YING el Dom Mayo 15, 2011 10:17 pm

Por ejemplo...http://www.arcdb.ws/BL2/BL2.html .
Tenemos... http://www.thomann.de/es/tascam_la81_mk2.htm
También pasivo con transformadores Lundahl que podrían montarte los de... http://www.amptek-es.com/index.php?lang=0&aptd=9&id_cat=6

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  orejones el Lun Mayo 16, 2011 10:54 am

"Hola me interesaría saber si existe algún medio para poder pasar un previo o cd etc, de RCA a Balanceado..."

¿Para qué? ¿Qué esperas ganar con ello?

Saludos

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  yeseire el Lun Mayo 16, 2011 10:59 am

Si el ampli es completamente balanceado gana mucho que la señal le llegue así. El sonido está como mas vestido...mas completo y con mas dinámica...

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  yeseire el Lun Mayo 16, 2011 11:01 am

La duda que tengo es si una solución podría ser comprar un cable RCA de salida y XLR de entrada... tampoco eso es una conversión verdadera?

Saludos

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  slippery el Lun Mayo 16, 2011 11:11 am

No, eso te lo hace un adaptador... pero lo importante es la pregunta que a hecho Orejones, que esperas encontrar. La conexión balanceada en tiradas muy largas tiene es donde tiene su utilidad, pero en tiradas cortas como las que usamos no se yo...

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  elchicodelasválvulas el Lun Mayo 16, 2011 11:49 am

slippery escribió:No, eso te lo hace un adaptador... pero lo importante es la pregunta que a hecho Orejones, que esperas encontrar. La conexión balanceada en tiradas muy largas tiene es donde tiene su utilidad, pero en tiradas cortas como las que usamos no se yo...

No estoy de acuerdo, tal como dijo Yeseire, depende en dónde esté implementada, es decir depende de la tipología del amplificador en cuestión.

Lo que pasa es que en muchos casos, una entrada/salida en balanceado es una mera conexión en serie con una en RCA.

Por poner un ejemplo a Electrocompaniet no lo hagas trabajar por RCA, (bajos y dinámica pobre, menos definición en la parte alta, etc.).

Y no me refiero a que la sensibilidad es más alta utilizando esta conexión.

Saludos.

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  slippery el Lun Mayo 16, 2011 11:54 am

En que no estás de acuerdo?

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balancear un salida rca

Mensaje  jupama2 el Lun Mayo 16, 2011 2:42 pm

Bueno, el tema es que poseo unas etapas monofónicas totalmente balanceadas de "cabo a rabo", es decir, solo admiten balanceado, el caso es que poseo un previo no balanceado y con un adaptador y a volúmenes normales, todo funciona a las mil maravillas, pero cuando quieres un volumen y una escena a tamaño natural, todo se va al carajo. He efectuado pruebas con previos balanceados y ya puedes darle la caña qui quieras que todo funciona a la perfección. Ahora me diréis que cambie el previo y yo os digo que es un previo tan bueno que no quisiera cambiarlo y por eso lo de un conversor de no balanceado a balanceado. Acepto sugerencias...

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  elchicodelasválvulas el Lun Mayo 16, 2011 3:32 pm

slippery escribió:En que no estás de acuerdo?

M refiero a que si los componentes trabajan con esta tipología, es decir en balanceado, la conexión debe ser así también, si no se quiere "perder cosas por el camino".

Otro tema son los lectores, que aunque muchos disponen de salida en balanceado, ésta no lo es, simplemente es una conexión en serie desde la salida RCA.
Saludos.

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  YING el Lun Mayo 16, 2011 3:41 pm


¿Has probado el previo en otro sistema?, lo digo porque es posible que cuando le fuerzas a dar una salida más elevada cambien
sus propiedades........aumento de la distorsion, compresión.

Para simetrizar una señal es posible que la opción más transparente sea un buen transformador, además proporcionan un perfecto
aislamiento entre máquinas. Ahora no dispongo de ninguno pero puede que algún forero te pueda dejar uno para hacer pruebas.

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  yeseire el Lun Mayo 16, 2011 4:41 pm

Osea que la opción de cambiar de cable y poner uno RCA-XLR no soluciona nada?...

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  Kapton el Lun Mayo 16, 2011 4:58 pm

No!

Que haya un conector balanceado no quiere decir que la señal sea balanceada.

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  yeseire el Mar Mayo 17, 2011 11:39 am

slippery escribió:No, eso te lo hace un adaptador... pero lo importante es la pregunta que a hecho Orejones, que esperas encontrar. La conexión balanceada en tiradas muy largas tiene es donde tiene su utilidad, pero en tiradas cortas como las que usamos no se yo...

Macho mi ampli es completamente balanceado y cuando le cambié los cables RCA por unos XLR fué un supercambio. Me identifico con el porque mi phono es rca y no rula como debe y estoy barajando el tema del cacharro ese que habeis dicho...

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  yeseire el Mar Mayo 17, 2011 11:39 am

Kapton escribió:No!

Que haya un conector balanceado no quiere decir que la señal sea balanceada.

que se hace en estos casos?

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  yeseire el Mar Mayo 17, 2011 11:45 am

YING escribió:Por ejemplo...http://www.arcdb.ws/BL2/BL2.html .
Tenemos... http://www.thomann.de/es/tascam_la81_mk2.htm
También pasivo con transformadores Lundahl que podrían montarte los de... http://www.amptek-es.com/index.php?lang=0&aptd=9&id_cat=6

Bueno y con estos aparatos... pasará como con el ultracurve, que al pasar la señal por ahí, vale, sale balanceada pero con menos calidad al haber tenido que recorrer mas distancia y al pasar por un aparato de 350 euros.... vamos no se...supongo

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  orejones el Mar Mayo 17, 2011 12:20 pm

yeseire escribió:
YING escribió:Por ejemplo...http://www.arcdb.ws/BL2/BL2.html .
Tenemos... http://www.thomann.de/es/tascam_la81_mk2.htm
También pasivo con transformadores Lundahl que podrían montarte los de... http://www.amptek-es.com/index.php?lang=0&aptd=9&id_cat=6

Bueno y con estos aparatos... pasará como con el ultracurve, que al pasar la señal por ahí, vale, sale balanceada pero con menos calidad al haber tenido que recorrer mas distancia y al pasar por un aparato de 350 euros.... vamos no se...supongo

Si el paso de Single Ended (RCA) a Balanceado lo haces con un juguete barato, pierdes más de lo que ganas. Pero si lo haces mediante un sistema con transformadores de buena calidad (y los Lundahl desde luego lo son), no solo no hay degradación perceptible de la señal, sino que puedes encontrarte con una mejor adaptación entre la impedancia de la señal que llega a la etapa y la impedancia de entrada de ésta.

De todos modos, usando el mismo tipo de cable, y en un recorrido corto (menos de 1,5 m), un cable que en su extremo de origen tome una señal Single Ended (un terminal vivo, y tierra y malla unidos en el otro terminal) y que en el otro extremo termine en un conector XLR de buena calidad con el vivo bien conectado y tierra y malla conectados al terminal originalmente diseñado para conectar la malla -es decir, despreciando y aislando el terminal negativo-) no tiene por qué sonar peor que un cable balanceado de la misma marca, modelo y longitud, ambos bien rodados: la única diferencia será que, al no usar una de las ramas de amplificación, a igual posición del mando de volumen sonará más bajo, y si el previo no es muy bueno, puede que éste suene peor en las posiciones extremas del mando de volumen: generalmente más congestionado.

Eso sí, es muy importante asegurarse de que en ambos canales usamos los mismos terminales del conector XLR para conectar la señal, pues si conectamos uno con la fase invertida respecto al otro, sonará chungo...

¡Ojo! Jamás hay que usar ese cable (RCA-XLR) en sentido inverso, pues si lo conectamos a la salida balanceada de un previo (para usarlo con una etapa no balanceada) el ramal negativo del previo, y a veces también la fuente de alimentación, se irán al País de Nunca Jamás, y la garantía no cubre el billete de vuelta de ese viaje...

EDITO: No hagais caso de este último párrafo, pues a) con esa configuración el ramal negativo está aislado, luego no hay problema, y b) los conectores XLR de entrada y de salida son diferentes. (lo siento, las prisas y todo eso...)

Saludos


Última edición por orejones el Mar Mayo 17, 2011 1:08 pm, editado 1 vez

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  xirea el Mar Mayo 17, 2011 12:58 pm



¡Ojo! Jamás hay que usar ese cable (RCA-XLR) en sentido inverso, pues si lo conectamos a la salida balanceada de un previo (para usarlo con una etapa no balanceada) el ramal negativo del previo, y a veces también la fuente de alimentación, se irán al País de Nunca Jamás, y la garantía no cubre el billete de vuelta de ese viaje...

Saludos

... ostras ... eso es precisamente lo que iba a hacer yo.

Salgo en balanceado de un previo (en este caso por JACK TRS) y antes me conectaba directamente a unas cajas autoamplificadas con un cable JACK-XLR. Ahora quiero pasar a una etapa y cajas pasivas. He encontrado una etapa que me gusta pero no tiene entradas XLR, por lo que mi idea era conectarme a ella desde el previo con cables JACK - RCA

death ¿habrá "muertos"?

un saludo

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  orejones el Mar Mayo 17, 2011 1:10 pm

Si la configuración es correcta, no habrá muertos: solo has de asegurarte de que el ramal negativo esté aislado.

(He editado mi post para corregir ese error. Lamento haberte alarmado...)

Saludos

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  xirea el Mar Mayo 17, 2011 3:27 pm

OK, muchas gracias orejones. me quedo más tranquilo.


... a todo esto ... o me pasas tú nick o te paso mi avatar... Twisted Evil

un saludo

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Mensaje  jupama2 el Mar Mayo 17, 2011 9:25 pm

¿cómo se puede conseguir un transformador Lundah?, ¿hay alguna que vendan ya montado? ¿valen un dineral?, lo digo por que si valen más que el previo, vamos listos.

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  hifiliberator el Mar Mayo 17, 2011 10:05 pm

jupama2 escribió:¿cómo se puede conseguir un transformador Lundah?, ¿hay alguna que vendan ya montado? ¿valen un dineral?, lo digo por que si valen más que el previo, vamos listos.

Creo que MONACOR te resolverá el tema.

Y LUNDAH también.

Saludos

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Re: De RCA a Balanceado

Mensaje  YING el Miér Mayo 18, 2011 7:29 am

YING escribió:......También pasivo con transformadores Lundahl que podrían montarte los de... http://www.amptek-es.com/index.php?lang=0&aptd=9&id_cat=6

Es una tienda de Barcelona en la que compro válvulas desde hace muchos años,buenos profesionales.

En alfasoni tienes transformadores NEUTRIK .............Complementos para Estudio Directo-Varios-Transformadores de Audio.

Saludos.

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Mensaje  jupama2 el Miér Mayo 18, 2011 8:57 am

Gracias Ying, me infornaré en Amptek y en Alfasoni. Saludos.

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Re: De RCA a Balanceado

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