El Buque Juan Carlos I

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  trocri el Mar 10 Mayo 2011 - 13:55

Ignacio6479 escribió:Fui yo quien se "quejó". Gracias, Papaito. En esa toma el barco da la sensación de ser una recreación. Si te fijas bien (y si no, también), el agua no está en consonancia con las supuestas medidas del acorazado. Da la sensación de ser una maqueta.

Para hundir a esta bestia se utilizaron 386 aviones.

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  Tino el Mar 10 Mayo 2011 - 14:38

Ignacio, te voy a dar una pista de las dimensiones del buque, y de la velocidad que llevaba cuando le hicieron la foto: fíjate en la ola de la proa; no se si en aquella época y ese buque en particular llevaba bulbo o espolón para evitarla. Se forma una ola delante del casco y el barco tiene que superarla como si fuera "cuesta arriba"; ese era el principal factor que limitaba la velocidad de los trirremes hace dos mileños. Ahora fíjate en la segunda cresta de la onda, a qué altura (longitud) del casco se produce (espuma blanca).

El buque es tan grande y la foto es tan antigua y tan de lejos (hecha con teleobjetivo y alta velocidad de obturación, por el movimiento, y con el diafragma muy cerrado, por la profundidad de campo, para no desenfocar, aunque probablemente estuviese en infinito; se nota el grano de la película) que por eso sale con poca definición y parece una maqueta.

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  César el Mar 10 Mayo 2011 - 15:06

Hola.

Tremenda potencia de tiro la del Yamato, tanta que no podía haber nada no sujeto (ni por supuesto, personas) en la cubierta cuando disparaban. Incluso los botes salvavidas estaban a cubierto y los hidroaviones en sus propio hangares en ambas bandas. Para hacernos una idea de lo que pudo haber sido aquello, una foto del USS Iowa (BB-61) disparando:

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Un saludo.

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Mar 10 Mayo 2011 - 16:26

Magnífica observación la de Tino y la del bigote (ola de proa con espuma) que demuestra que el barco andaba a alta velocidad. (La proa si llevaba bulbo Tino).
Igual de magnífica la apreciación de César y los botes salvavidas. No se aprecia ni uno. Estaban bajo cubierta para evitar el rebufo de la bateria principal que los hubiera simplemente desintegrado. Eran lanzados al mar por un sistema muy ingenioso de railes.
Obsérvese también el detalle de la proa, muy lanzada, y la forma de la amura, en esta foto la de babor. Desde la proa, toda la cubierta inicia un suave descenso hasta llegar a la parte popel de la torre nº1; inicia luego un suave ascenso hasta la base del puente para volver a descender casi acabado este, permanece recta hasta la altura de la central directora de tiro de popa (detrás del mástil) y luego se vuelve a elevar suavemente para seguir ya recta hasta la popa. Un prodigio de diseño.
También se ve claramente toda la línea de la cintura acorazada que se inicia en la torre nº1 y acaba en la popel. Es esta fina línea que se ve por encima de la cresta de la ola a casi media eslora. Corresponde a la coraza antitorpedos que protege las partes vitales del buque.
Saludos

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  Ignacio6479 el Mar 10 Mayo 2011 - 16:26

Pues sigo pensando que hay truco. Ese mar no me parece nada natural, parece de plástico. Los cables que recorren de proa a popa al acorazado son desproporcionalmente gruesos. Y esos pabellones... ¿No véis nade raro en su perfecta forma? Parece que hubiesen sido colocados para la foto. Rolling Eyes

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  César el Mar 10 Mayo 2011 - 16:36

Hola.

También pienso que es una maqueta que quiere emular a esta fotografía:
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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Mar 10 Mayo 2011 - 16:42

Preciosa también la foto del Iowa. Corresponde a la versión modernizada del buque. Queda patente por las lanzaderas Harpoon y Tomahawk, visibles parte de ellas entre las dos chimeneas y a popa de la superestructura. Las demás no son visibles.
Saludos

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  Ignacio6479 el Mar 10 Mayo 2011 - 16:47

Esa ya es otra cosa, César. Además, la foto me parece demasiado avanzada para la época (como mucho, 1945, año de su hundimiento).

Es impresionante la foto del Iowa. Fijaos en la onda expansiva que provocan sus baterías mayores. ¡Como para estar a bordo! shock 2

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  César el Mar 10 Mayo 2011 - 17:26

papaito escribió:... los botes salvavidas. No se aprecia ni uno. Estaban bajo cubierta para evitar el rebufo de la bateria principal que los hubiera simplemente desintegrado. Eran lanzados al mar por un sistema muy ingenioso de railes.
Hola Josep.

Sí, los antecesores de los actuales botes salvavidas de caída libre:

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Y esta si que es caída libre de verdad, un salto desde este Car Carrier tiene que dar canguelo:
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Un saludo.

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Última edición por César el Mar 10 Mayo 2011 - 19:24, editado 2 veces

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Mar 10 Mayo 2011 - 17:29

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Una silueta mucho más agraciada que la del Yamato. El Bismarck.
Saludos

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  César el Mar 10 Mayo 2011 - 17:35

papaito escribió:Una silueta mucho más agraciada que la del Yamato. El Bismarck.
Saludos

Hola.

Lineas muy claras y limpias:

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Saludos.

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Mar 10 Mayo 2011 - 17:41

Ignoro cuando fué tomada la primera foto, pero el barco está aun en fase de armamento. En la foto de César se observa en lo alto del puente el gran telémetro de proa. En la primera foto, no.
Saludos

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  hifiliberator el Mar 10 Mayo 2011 - 18:46

Ignacio6479 escribió:Es impresionante la foto del Iowa. Fijaos en la onda expansiva que provocan sus baterías mayores. ¡Como para estar a bordo! shock 2

En un canal de documentales un dia vi uno de esta máquina



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No es otro que el Missuri. Decían que cuando disparaba se escoraba un poquito. Dieron la cifra, de la cual no me acuerdo, y me pareció una burrada. También comentaron que tenián que corregir rumbo.

Me pregunto que se sentiría estando en la cocina del barco, por ejemplo. Hasta acostumbrase me imagino que una acojone absoluto. Supongo que la vajilla sería de acero.

Saludos

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Mar 10 Mayo 2011 - 18:54

Un hemanito del Iowa Very Happy . Están considerados los mejores acorazados de todos los tiempos.
Saludos

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  Rebombori el Mar 10 Mayo 2011 - 19:02

Yo tengo grabada en mi memoria las imágenes del hundimiento del Almirante Belgrano (antes ex USS Phoenix (CL-46) y Ara).
Se salvó del ataque japonés de Pearl Harbor para ser hundido por un submarino nuclear británico, el HNS Conqueror el 2 de mayo de 1.982.
¿Tan buenos y rápidos eran los buques de la cales Brooklyn?

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  César el Mar 10 Mayo 2011 - 19:45

Hola.

Y ya que estamos con grandes buques, no me puedo resisitir a a traer el más grande del mundo actualmente:

ENNMA MAERSK

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Características Generales

Eslora 397 m
Manga 56 m
Calado 15,5 m
Velocidad 25,5 nudos
Capacidad 156.907 toneladas, 11.000 TEU, 170.974 GT; 55.396 NT (Tonnage)

Salud!

César




Última edición por César el Mar 10 Mayo 2011 - 20:07, editado 1 vez

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  Tino el Mar 10 Mayo 2011 - 19:50

Si César... pero ese buque cuesta como mucho 1/3 de lo que cuesta una fragata F.100.

Rebombori, el General Belgrano era un crucero, no un acorazado. De todas formas, frente a un submarino un acorazado de esos no tendría mucho que hacer, si bien en vez de un torpedo hubiese necesitado 3 ó 4.

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Miér 11 Mayo 2011 - 6:05

El Belgrano, clasificado crucero ligero, fué en su momento, junto con sus hermanos, un soberbio buque, muy bien armado y veloz, sin embargo y situado en el contexto de una guerra moderna, caso de las Malvinas, no era más que un montón de chatarra que no tuvo ninguna posibilidad.
No estoy de acuerdo con Tino en cuanto 3, 4 o 6 torpedos fuesen capaces de hundir un acorazado bien diseñado. El Bismarck y el Yamato son buenos ejemplos. El japonés fue hundido por bombas de aviación y en las peliculas que se tomaron de los restos hundidos del Biamrck, no se aprecia ningún boquete de torpedo en su casco. Ambos buques recibieron infinidad de impactos que no lograron atravesar el cinturón acorazado y caso de haberlo hecho, aún quedaban los mamparos antitorpedos como último obstáculo para evitar explosionar en alguna parte vital del buque. Lo más probable es aventurar que el Bismarck fué hundido por su tripulación, lo que parece ser no muy bien aceptado por los ingleses, si bien fué un torpedo inglés el causante del principo del fin del Bismarck, el que impactó en los timones convirtiéndole en un buque ingobernable. Un fallo de diseño que supuso la pérdida.
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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  El Hombre del SACD el Miér 11 Mayo 2011 - 8:19

Tienes razón, cuando decías que tras el Yamato se construyeron nuevos acorazados (en realidad quise expresar que, tras el hundimiento del acorazado japonés, ningún buque de este tipo volvió a entrar en un combate directo en batalla, y ahí terminó una era para dejar paso a los portaviones). Sólo hay que recordar los de la clase Iowa (los veteranos Missouri y Wisconsin), que estuvieron en servicio hasta hace relativamente poco, y que realizaron lanzamientos de misiles y misiones de cañoneo en la Primera Guerra del Golfo.

Por cierto, cada vez estoy más seguro que la foto de tu avatar no es real, porque no existen imágenes tan buenas y en color de aquella época: o es un arreglo en Photoshop, o una recreación en 3D.

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  El Hombre del SACD el Miér 11 Mayo 2011 - 8:29

Aquí, algunas fotos del Yamato y del Musashi: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Miér 11 Mayo 2011 - 9:56

No sé si la foto de "mi" Yamato es real o no. La única intención era mostrar los detalles del buque y para el avatar cualquiera vale.
Y por cierto shock 2 , me he vuelto loco pensando desde donde fué sacada la foto que he colgado del Bismarck. Ahora ya lo sé casi seguro. Se trata de un paseo por el rio Elba aguas abajo de Hamburgo.
Saludos

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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  Rebombori el Miér 11 Mayo 2011 - 10:12

papaito escribió:No sé si la foto de "mi" Yamato es real o no. La única intención era mostrar los detalles del buque y para el avatar cualquiera vale.
Y por cierto shock 2 , me he vuelto loco pensando desde donde fué sacada la foto que he colgado del Bismarck. Ahora ya lo sé casi seguro. Se trata de un paseo por el rio Elba aguas abajo de Hamburgo.
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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  Ignacio6479 el Miér 11 Mayo 2011 - 10:14

papaito escribió:No sé si la foto de "mi" Yamato es real o no. La única intención era mostrar los detalles del buque y para el avatar cualquiera vale.
Y por cierto shock 2 , me he vuelto loco pensando desde donde fué sacada la foto que he colgado del Bismarck. Ahora ya lo sé casi seguro. Se trata de un paseo por el rio Elba aguas abajo de Hamburgo.
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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Miér 11 Mayo 2011 - 10:34

Ignacio6479 escribió:
papaito escribió:No sé si la foto de "mi" Yamato es real o no. La única intención era mostrar los detalles del buque y para el avatar cualquiera vale.
Y por cierto shock 2 , me he vuelto loco pensando desde donde fué sacada la foto que he colgado del Bismarck. Ahora ya lo sé casi seguro. Se trata de un paseo por el rio Elba aguas abajo de Hamburgo.
Saludos

Menuda memoria. shock 2
Cómo disfrutaste aquél día ¿Eh, Papaíto?

Anda que no Twisted Evil estaba pescando por la popa y pasaba olimpicamente de lo que me decia el capitán roflmao roflmao roflmao
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Re: El Buque Juan Carlos I

Mensaje  papaito el Miér 11 Mayo 2011 - 10:38

Rebombori escribió:
papaito escribió:No sé si la foto de "mi" Yamato es real o no. La única intención era mostrar los detalles del buque y para el avatar cualquiera vale.
Y por cierto shock 2 , me he vuelto loco pensando desde donde fué sacada la foto que he colgado del Bismarck. Ahora ya lo sé casi seguro. Se trata de un paseo por el rio Elba aguas abajo de Hamburgo.
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Recontracollons por qué Smile ?. Hay dos lugares posibles para esta foto, el Elba o el canal de Kiel, pero este último me parece menos probable ya que si el buque hubiese pasado por aqui para salir al Báltico, teoricamente deberia estar plenamente operativo, y en la foto no lo está. Igual meto la pata pero estoy practicamente seguro de que es el Elba.
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Re: El Buque Juan Carlos I

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