DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

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DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  Yngwie el Miér 16 Mar 2011 - 17:48

Hola a todos:

Algunos de vosotros habréis leído parte del hilo (o todo) referido a las perturbaciones armónicas que provoca el ascensor de mi vivienda (debido al variador de frecuencias del mismo) a través de la red de corriente.

Recuerdo: http://www.audioplanet.biz/t10607-perturbaciones-armonicas-provocadas-por-mi-ascensor

Pues bien, a estas alturas, con los datos e informaciones aportadas generosamente por los foreros que participaron y con la fe en la acción de la administración pública perdida casi por completo (deberían retirar ese modelo de variador de frecuencias por su manifiesta incompatibilidad electromagnética, difícil de demostrar por otro lado porque la Conselleria de Indústria de Baleares no tiene el aparato medidor adecuado: un Analizador de Redes !!!! No tienen manera de verificar que los aparatos que valida no cumplen la normativa vigente CEM !!! VERGONZOSO !!!), me decanto por:

1º) Comprar un carísimo regenerador de corriente que abastezca de corriente a mi hifi y así esquivar las perturbaciones (sus precios rondan, nuevos, los 3000 euros pale ).

2º) Averiguar en qué se diferencia la amplificación de una minicadena (o de una tv), que no muestran ese pitido agudo sintomático de la perturbación, de la amplificación hifi "tradicional".

Si alguno de vosotros tiene los conocimientos y la amabilidad de contestar a mi pregunta (aunque sea parcialmente) me plantearé la posibilidad de evitar la sangría que supondría la adquisición de un regenerador de corriente. Porque...¿Puedo evitar esa compra o las circunstancias me condenan?

De nuevo muchas gracias de antemano a aquellos foreros que aportéis un atisbo de luz al final de mi túnel de 2 años de "longitud".

Un saludo.



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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  Luisdebaviera el Miér 16 Mar 2011 - 20:43

Ya sabes lo que pienso.

Para mí 3000 euros en una fuente de electricidad autónoma, limpia, exclusiva y autosuficiente para tu equipo hi-fi no es dinero si tuvieras la garantía de que ESE INVENTO VA A FUNCIONAR, y va a solucionar tu problema.

Si entiendo bien, el artefacto es una especie de megabatería de corriente limpia. Tus dos años infernales y frustrantes valen más de 3000 euros. ¿O cuánto pedirías tú al juez para que la parte en litigio te compensase por daños y perjuicios? ¿Menos de 3000 euros?

Ahora bien, no compraría un invento de esos sin una prueba en casa o sin estar muy seguro. Pero si la garantía de solución fuera del 100%, yo no me lo pensaba. A partir de ahí ya podrías empezar a construir un equipo a tu gusto (con "loudness" incluido, aunque el dispendio de ahora te obligara a ralentizar los tiempos).

¿Una minicadena?
¿Tú con una minicadena?

¿Negra plasticosa, abombada y barrigona, con componentes como "fundidos" en una columna orgánica, con un ecualizador superchachi con 26 barritas paralelas, bañadas en plástico plateado, doble pletina y botón de "Super Bass Boost"...? nerd

¡No te acabo de ver....!

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  Yngwie el Miér 16 Mar 2011 - 20:53

Efectivamente, sé lo que piensas.

Pero tranquilo. Nooo, nooo, no es que quiera pasarme a una minicadena.

Alguien me dijo que la diferencia era el transformador o la fuente de alimentación incorporada (disculpen todos los eruditos en la materia técnica pero soy así de burro). Y eso es lo que quiero que me confirme alguien. Porque quizás con ese elemento diferenciador "externo" sí que pueda jugar para probar la eliminación de dichas perturbaciones.

Para mi/tu tranquilidad esta tarde mismo he avanzado algo (que ya es, en estas lindes) en la gestión de mi problema y sí, puede que en breve (o sea 6 o 7 meses,...es broma) tenga un regenerador de corriente.

Hasta entonces confío en vosotros. Una sugerencia por aquí, un comentario por allá y...Tachán, A disfrutar del Treble a tope y el Loudness On, tú lo has dicho. Sin pitido infernal.

Espero con fe.

Buenas noches.

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  Yngwie el Jue 17 Mar 2011 - 7:11

Estoy a la espera de que me propongan un regenerador de corriente "adecuado". No hay otra vía a menos que detecte (se necesita un analizador de redes) la fercuencia parásita para poder instalar un filtro de ESA frecuencia.

Un saludo y gracias por tu sugerencia (buscaré a alguien que esté dispuesto a ejecutar tu propuesta).

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  El Hombre del SACD el Jue 17 Mar 2011 - 7:57

Yngwie escribió:
2º) Averiguar en qué se diferencia la amplificación de una minicadena (o de una tv), que no muestran ese pitido agudo sintomático de la perturbación, de la amplificación hifi "tradicional".

¿Los cables del equipo actúan de antena?

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  Yngwie el Jue 17 Mar 2011 - 13:57

No SACDófilo, los cables no actúan de antena. Las perturbaciones no son provocadas por radiofrecuencia. proceden de la red.

En la introducción del siguiente hilo lo cuento, creo, con bastante claridad.
http://www.audioplanet.biz/t10607-perturbaciones-armonicas-provocadas-por-mi-ascensor

Gracias. un saludo.

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  hifiliberator el Jue 17 Mar 2011 - 16:52

La minicadena seguramente tenga una fuente de alimentación conmutada. Estas fuentes, basicamente, es lo mismo que el variador, con lo que en su circuito hay un filtro que elimina el maldito ruidito.

Yo en tu caso, antes de gastarme ese dinero en el regenerador, miraría en que componente es donde se mete el ruido (CD, previo, etapa).

Si es en la etapa, igual te interesa probar una etapa en clase D, que usualmente tienen fuente de alimentación conmutada. Ademas, por su tipología, el filtro que hay a la salida también puede ayudar a eliminar el ruido.

Y ya por último. Yo tenia unos variadores en los que se podía modificar la frecuencia de conmutación (que es lo que te fastidia). Mira si el variador de marras tiene esa función. Igual esto arregla tu problema.

Saludos

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  Yngwie el Jue 17 Mar 2011 - 17:09

Hifiliberator, sálvame, digo...libérame y dime:

- ¿Etapa en clase D?

Fuente: Wikipedia

Amplificador Clase D

Un amplificador de conmutación o amplificador Clase D es un amplificador electrónico el cual, en contraste con la resistencia activa utilizada en los modos lineales de los amplificadores clase AB, usa el modo conmutado de los transistores para regular la entrega de potencia. Por lo tanto, el amplificador se caracteriza por una gran eficiencia (pequeñas pérdidas de energía), y esto trae consigo menos disipadores de calor, reduciendo el peso del amplificador. Además, si se requiere una conversión de voltaje, la alta frecuencia de conmutación permite que los transformadores de audio estorbosos sean reemplazados por pequeños inductores. Los filtros LC pasa-bajas suavizan los pulsos y restauran la forma de la señal en la carga.
Los amplificadores Clase D son utilizados con frecuencia en amplificadores de sistemas de refuerzo de sonido, donde se requiere un alto voltaje de salida. Por ejemplo, el Crest Audio CD3000 es un amplificador Clase D que tiene una potencia nominal de 1500 watts por canal, y sin embargo solamente pesa 21 kg.1 Un pequeño número de amplificadores de bajos también usan tecnología Clase D, como el Yamaha BBT500H, que tiene una potencia nominal de 500 watts y pesa menos de 5 kg.2
En ocasiones se confunde el término "Clase D" como si fuera un amplificador digital. El mapeo de la señal en la etapa de potencia puede ser controlado por una señal analógica o una señal digital. Sólo en el último caso se estaría usando una amplificación completamente digital.


Hay tanto vocabulario especializado que creo que no entiendo nada Sad . He buscado ese ampli Yamaha que se menciona y resulta que es de bajo (no hifi). Supongo que lo más práctico, con diferencia, sería que me mencionases marcas/modelos de amplificadores (para hifi) que sean de clase D. Te lo agradecería profundamente.

- "Yo tenia unos variadores en los que se podía modificar la frecuencia de conmutación"- dices. ¿Donde los tenías? El variador de frecuencias del que hablo está en la maquinaria del ascensor de mi edificio (es el módulo que se encarga del frenado y aceleración suave de los elevadores).

Muchísimas gracias y espero ansioso tus respuestas.

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  hifiliberator el Jue 17 Mar 2011 - 17:46

Los variadores que te refiero los tenía para controlar unos motores.

Todos los variadores, en principio, son iguales. Los que los diferencia es la potencia y las opciones que tengan. Busca el manual del modelo que te da los dolores de cabeza y tal vez tenga esa opción. Al cambiar la frecuencia de conmutación cabe la posibilidad de que dejes de oirlo, pues igual alejas el ruido de la banda audible, o igual lo consigues filtar, o el ruido se propaga peor. En definitiva, te costará un rato pero no el dinero.

Los amplis en clase D usan el mismo principio que los variadores o las fuentes de alimentación conmutadas. Por ese motivo igual resulta que son inmunes al ruido del variador (o no). Si puedes conseguir uno prestado, yo lo intentaría.

En cuanto a los regeneradores de corriente, ten en cuenta que basicamente es lo mismo que un variador. También meten sus "ruidos" en la linea, y lo mismo el que eliges no te soluciona el problema.

Antes de comprar nada, intenta probarlo.

Si quieres saber mas del fundamento de variadores, fuentes conmutadas, etapas en clase D, regeneradores de corriente, busca información acerca de "modulación por ancho de impulsos", o en inglés PWM.

Otra solución, que es la que yo he adoptado, es usar un equipo que trabaja en balanceado de principio a fin. De esta manera todos los ruidos que entran por la alimentación se anulan en la etapa final. Las etapas que hacen esto se suelen denominar "en puente".

Saludos


Última edición por hifiliberator el Jue 17 Mar 2011 - 18:31, editado 1 vez

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

Mensaje  Yngwie el Jue 17 Mar 2011 - 17:56

Muchas gracias Hifiliberator.

Antes de hacerte más preguntas me leeré y releeré tu último post a fin de acumular más conocimientos que me lleven al fin de mi mal.

Muchas gracias de nuevo.

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Re: DIFERENCIAS ENTRE AMPLIFICACIÓN DE MINICADENAS Y AMPLIFICADORES INTEGRADOS

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