Bases de desacoplo ( se notan? )

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Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  ulisfran el Dom 13 Mar 2011 - 15:17

Pues eso. Estoy valorando para mis dyn. unas bases de artesania, quería preguntaros a los que las tenéis de esta u otra marca, las mejoras obtenidas.
Muchas gracias.

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  acrata el Lun 14 Mar 2011 - 21:56

Con permiso del compañero, me sumo a su consulta! Innocent
Saludos!

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  ulisfran el Lun 14 Mar 2011 - 22:00

Tranqui Alfonso, que ahora mismo los compis están colapsando el foro en busca de una respuesta Very Happy

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  Kapton el Lun 14 Mar 2011 - 22:03

?

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  ulisfran el Lun 14 Mar 2011 - 22:25

Kapton escribió:?

Pues eso, a ver si usando la ironía contesta alguien.
Saludos Smile

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  slippery el Mar 15 Mar 2011 - 5:40

Cuando hablas de bases te refieres a unos pies?

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  ferwar el Mar 15 Mar 2011 - 7:16

yo he probado alguna cosilla y no he encontrado ninguna diferencia. Tal vez tengo los timpanos de madera pero... No

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  berna101dm el Mar 15 Mar 2011 - 10:05

Buenas,

Tus dyn son de columna?? o de estantería y tienes unos soportes??

Es decir, si van sobre unos soportes deberías de 'acoplar' los altavoces al soporte y el soporte 'desacoplar' del suelo. Si son de columna directamente 'desacoplar' del suelo.

El resultado del sonido que obtengas (por que realmente te lo transforma) deberás valorar tú mismo si te gusta o no. En principio lo que consigues es una respuesta de graves más equilibrada y por lo tanto los medios los notarás menos emborronados y más presentes.

Lo suyo son poner puntas pues lo que haces es aumentar el peso del altavoz en un muchos por cien justo en los puntos de apoyo, con lo que los estás fijando más al suelo. Vamos es como si le pusieras una piedra encima del altavoz para aumentar el peso.

Y luego está el tema de que esos puntos de apoyo (si pueden ser 3 en triángulo, mejor que 4 en cuadrado) los tienes que desacoplar del suelo con algo de granito (por ejemplo) para que no te pase las vibraciones al suelo.

Pero por supuesto no te hablo de verdades absolutas, estas son tan solo algunas de mis experiencias que he tenido con mi equipo después de leer y leer mucho. Pero creo que vas por buen camino cuando prestas atención a ese tipo de cosas, pues por poco dinero puedes cambiar la respuesta de tu equipo. Lo que encontrarás es que muchos dicen que para mejor y otros que para peor y de ahí la polémica, pero creo que vale la pena intentarlo.

Suerte y ya me dirás si no me he explicado bien en algún punto.

Saludos,
Berna

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  ulisfran el Mar 15 Mar 2011 - 13:37

Son altavoces de columna. Muchísimas gracias por las respuestas.
Saludos

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  slippery el Mar 15 Mar 2011 - 14:13

Pues creo que lo único que puede hacer esas bases es al levantar las cajas, cambiar la interacción entre la sala y la caja. Nada que no consigas elevando con cualquier otro material.

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  TENORIO el Mar 15 Mar 2011 - 14:22

slippery escribió:Pues creo que lo único que puede hacer esas bases es al levantar las cajas, cambiar la interacción entre la sala y la caja. Nada que no consigas elevando con cualquier otro material.

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  berna101dm el Mar 15 Mar 2011 - 14:29

Buenas,

Cierto que cambias la interacción de la sala. Es decir, las puntas de desacoplo si van al suelo directamente, las vibraciones de la caja las va a transmitir al suelo y si éste es muy duro (mármol, gres brillante, etc.) puede pasar que por ejemplo, un armario con puertas que esté al lado que le vibren las puertas. O cualquier otro ruido de resonancia que no sabe de donde viene.

Si le pones una base por ejemplo de granito (también tiene razón slippery en que tampoco tiene que ser muy alta como para elevar demasiado la columna y te quede el tweeter por encima del oido) será esa base la que absorba esas vibraciones de la caja aislándola del suelo, con lo que el armario dejará de hacer ruido, el vecino de abajo ya no se le moverá la lámpara cuando escuchas música, puedes incluso notar que el sofá te vibra menos en los graves contundentes...

Vale con lo de la lámpara me he flipao un poco Very Happy Very Happy pero lo del sofá sí que es cierto.
Y si he dicho 'base de granito' ha sido por poner un ejemplo, también pueden servir otros materiales.
No es que tenga nada de 'esotérico' el granito...
Ya nos contarás tus avances e impresiones en el tema!!!

Saludos,
Berna

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  ulisfran el Mar 15 Mar 2011 - 14:37

Probare las económicas de artesania a ver que tal.
Gracias.

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  TENORIO el Mar 15 Mar 2011 - 14:37

berna101dm escribió:Buenas,

Cierto que cambias la interacción de la sala. Es decir, las puntas de desacoplo si van al suelo directamente, las vibraciones de la caja las va a transmitir al suelo y si éste es muy duro (mármol, gres brillante, etc.) puede pasar que por ejemplo, un armario con puertas que esté al lado que le vibren las puertas. O cualquier otro ruido de resonancia que no sabe de donde viene.

Si le pones una base por ejemplo de granito (también tiene razón slippery en que tampoco tiene que ser muy alta como para elevar demasiado la columna y te quede el tweeter por encima del oido) será esa base la que absorba esas vibraciones de la caja aislándola del suelo, con lo que el armario dejará de hacer ruido, el vecino de abajo ya no se le moverá la lámpara cuando escuchas música, puedes incluso notar que el sofá te vibra menos en los graves contundentes...

Vale con lo de la lámpara me he flipao un poco Very Happy Very Happy pero lo del sofá sí que es cierto.
Ya nos contarás tus avances e impresiones en el tema!!!

Saludos,
Berna

Que alguien me corrija si me equivoco, pero cuando un sofa vibra o un cristal o una figurita es simplemente porque entra en resonancia con la frecuencia que las cajas estan reproduciendo. En este caso poco o nada tienen que hacer las puntas de desacoplo.

Por otra parte, si las puntas transmiten vibraciones a la base de granito ten por seguro que las bases de granito las transmitiran al suelo.

Un saludo.

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  berna101dm el Mar 15 Mar 2011 - 15:05

TENORIO escribió:
berna101dm escribió:Buenas,

Cierto que cambias la interacción de la sala. Es decir, las puntas de desacoplo si van al suelo directamente, las vibraciones de la caja las va a transmitir al suelo y si éste es muy duro (mármol, gres brillante, etc.) puede pasar que por ejemplo, un armario con puertas que esté al lado que le vibren las puertas. O cualquier otro ruido de resonancia que no sabe de donde viene.

Si le pones una base por ejemplo de granito (también tiene razón slippery en que tampoco tiene que ser muy alta como para elevar demasiado la columna y te quede el tweeter por encima del oido) será esa base la que absorba esas vibraciones de la caja aislándola del suelo, con lo que el armario dejará de hacer ruido, el vecino de abajo ya no se le moverá la lámpara cuando escuchas música, puedes incluso notar que el sofá te vibra menos en los graves contundentes...

Vale con lo de la lámpara me he flipao un poco Very Happy Very Happy pero lo del sofá sí que es cierto.
Ya nos contarás tus avances e impresiones en el tema!!!

Saludos,
Berna

Que alguien me corrija si me equivoco, pero cuando un sofa vibra o un cristal o una figurita es simplemente porque entra en resonancia con la frecuencia que las cajas estan reproduciendo. En este caso poco o nada tienen que hacer las puntas de desacoplo.

Por otra parte, si las puntas transmiten vibraciones a la base de granito ten por seguro que las bases de granito las transmitiran al suelo.

Un saludo.


Buenas,

No digo que las bases vayan a hacer desaparecer 'todas' las resonancias. Digo que hay vibraciones que se pueden estar pasando por el suelo a otros elementos de la sala y hacer que resuenen.
Y si realmente crees eso que has dicho de que la misma cantidad de vibraciones pasarán de la columna al suelo habiendo o no una base de granito... tan solo espero que de verdad lo hayas probado para poder decir tal cosa. Es así??

Saludos,
Berna

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  slippery el Mar 15 Mar 2011 - 15:23

Y no sería mejor que unas puntas, que como dices transmiten la vibración de la caja (que por otro lado no creo que afecte mucho), poner unos silent-blocks o incluso, para mayor comodidad a la hora de posicionar las cajas, unas ruedas de goma blanda para que no dañen el suelo? Es que nunca he entendido para que valen unos spikes.

He estado mirando las bases, y por lo que veo es un simple vidrio laminado 8+8 con el butiral translúcido. Eso cualquier cristalería te lo corta en 10 min. En cuanto a lo del peso... pues el vidrio pesa 2.5 kg/mm/m2. Es decir, un m2 de ese vidrio pesa 2.5 x 16 = 40 Kg/m2, o sea que por el tamaño que veo pesará +- unos 10 kg. A eso añade unas puntas adhesivas.

Lo dicho, salvo levantar la caja unos cm y que eso cambia la interacción de la caja con la sala, poco más creo que haga. Y por si alguien pregunta el plástico que lleva el vidrio laminado ese, se llama PVB (butiral de polivinilo) y lo vais a encontrar en muchos vidrios de vuestras casas y en todos los escaparates. No tiene ninguna función de absorción, es para que cuando casque el el vidrio se quede pegado al plástico y no se desprenda (eso depende del tamaño del martillo, la fuerza del tío y el número de hostias...).


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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  acropolis el Mar 15 Mar 2011 - 16:00

Vamos que resumiendo nada de nada se notan esas bases de desacoplo???? será por eso que p.ejemplo unas wilson van sobre ruedas Innocent Innocent

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  TENORIO el Mar 15 Mar 2011 - 16:06

berna101dm escribió:

No digo que las bases vayan a hacer desaparecer 'todas' las resonancias. Digo que hay vibraciones que se pueden estar pasando por el suelo a otros elementos de la sala y hacer que resuenen.
Y si realmente crees eso que has dicho de que la misma cantidad de vibraciones pasarán de la columna al suelo habiendo o no una base de granito... tan solo espero que de verdad lo hayas probado para poder decir tal cosa. Es así??

Saludos,
Berna

Recapacitemos, si el granito es un solido que disipa tan estupendamente las vibraciones. ¿Porque no desacoplan por ejemplo el motor de un aire acondicionado, de un compresor o el motor de un coche y si los desacoplan con cauchos, gomas...?

Es mi opinion, que no digo ni mucho menos que tenga la razon.

Saludos.


Última edición por TENORIO el Mar 15 Mar 2011 - 16:07, editado 1 vez

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  slippery el Mar 15 Mar 2011 - 16:06

Las Wilson no van sobre ruedas, por lo visto las llevan para poder moverlas y cuando estén en el sitio bueno les pones las puntas. Cosa que producirá el deslome y herniado del sufridor.

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  ulisfran el Mar 15 Mar 2011 - 16:07

acropolis escribió:Vamos que resumiendo nada de nada se notan esas bases de desacoplo???? será por eso que p.ejemplo unas wilson van sobre ruedas Innocent Innocent

Van sobre ruedas y "van sobre ruedas"


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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  carlesdg el Mar 15 Mar 2011 - 16:36

ulisfran escribió:
acropolis escribió:Vamos que resumiendo nada de nada se notan esas bases de desacoplo???? será por eso que p.ejemplo unas wilson van sobre ruedas Innocent Innocent

Van sobre ruedas y "van sobre ruedas"


Ulisfran no se que bases te refieres porque Artesania tiene varios modelos, pero notarse se nota. Es más, las bases de inox grande de la marca se suministran con dos tipos de disco absorvente, unos duros y otros blandos, y cada uno tiene su efecto. Si un día nos armamos de valor podemos coger las mías y probarlas en tu casa.

Slippery, una vez movido por la curiosidad probé a poner bajo mis cajas silent-blocs de los que se usan en aislamiento acústico calculados para que la fz fuese muy baja. Puedo decir que mis pequeñinas (175kg) se balanceaban sobre aquello como un flan, pero el sonido no me gustó lo más mínimo, además me asustaba bastante el pensar que pudieran caerse de lado.... O sea dinero tirado el de los tacos de goma....Ulis esos también los podemos probar.

Hay que tener en cuenta que las cajas han de estar aisladas de las vibraciones y resonancias de los forjados, y viceversa, pero al mismo tiempo han de tener un posición lo más firme posible (no como los motores que pueden moverse libremente) para que los drivers funcionen como es debido.

Saludos

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  berna101dm el Mar 15 Mar 2011 - 16:37

Buenas otra vez,

Entonces, veamos... que me aclare yo... así que por ejemplo las fotos que salen aquí de las salas de los compis:

http://www.audioplanet.biz/t12352-kapton-sistema-de-a-v
http://www.audioplanet.biz/t12383-sala-de-app

y paso de buscar más... ¿las bases las usan para levantar los altavoces?? ¿para no rallar el suelo??

No sé, lo he dicho desde el principio: que cada uno haga sus pruebas y saque sus propias conclusiones, pero me da en la nariz que los que tienen esas salas y tanta pasta invertida en el equipo, saben lo que se hacen y la mayoría opta por desacoplar-desacoplar y desacoplar.

Y en cuanto a los silent-blocks de los aires acondicionados, no tiene nada que ver con esto.
La idea es que las columnas estén lo más fijadas posibles al suelo. Si tienen movimiento es cuando se emborronan los graves y te perjudican los medios.

Saludos,
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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

Mensaje  berna101dm el Mar 15 Mar 2011 - 17:05

Kaufmann escribió:Viendo el desconocimiento general sobre el funcionamiento del dispositivo, recomendaría a todos ustedes su compra, luego puede que hablen de milagros al no entender qué pasó.

Ilústrenos, por favor, con su gran sabiduría, puesto que algunos no somos tan privilegiados de tener todo el conocimiento!!!

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Re: Bases de desacoplo ( se notan? )

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