Una de fusibles

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Re: Una de fusibles

Mensaje  trocri el Jue Mar 10, 2011 2:46 am

Quimi escribió:A ver, siempre nos pasa lo mismo.
Parece que nos gusta la marcha.

Todo es cuestión de experimentar, no de creer o no creer.

El forero Rocoa lleva media vida experimentando la influencia de la red y de la alimentación eléctrica en nuestros equipos.
Que cada cual dé sus opiniones, pero probad ( si os apetece) y después sacad vuestras conclusiones.

Un saludo.

ummmh y si ya probé?
Ahora que voy al otorrino?

Un fusible es un fusible aquí y en china da igual que sus contactos o su mini hilo interno sea de oro o diamantes ya que solo es un minimo eslabón dentro de un circuito eléctrico.
Si interiormente lleva algo mas que un pequeño hilo que hace de resistencia pues deja de ser simplemente un fusible. Ahora si intentas decirme que escuchas mejoras sonicas gracias a un fusible que su trabajo es hacer de cortacircuito pues no lo creo.

Es como si me dices que el rodio también produce mejoras sonicas ya que este se utiliza en tomas eléctricas shuko de tipo audiofilo para ponerle precios prohibitivos. Cuando su función principal es disminuir la resistividad de esos contactos, algo totalmente innecesario en una toma de 15A.

Convencete a ti mismo haces una prueba ciega y punto.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  boguitas el Jue Mar 10, 2011 11:39 am

Troci, nos puedes decir ¿qué fusible has probado?
¿cómo has hecho las pruebas?
Saludos

boguitas
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Re: Una de fusibles

Mensaje  Tino el Jue Mar 10, 2011 12:13 pm

Hay fusibles rápidos, y otros lentos. Los rápidos, ante una subida de intensidad repentina, pues ¡zas!, se inmolan y van al paraiso de los fusibles; los lentos toleran subidas pero se calientan y, si el calor se acumula porque la intensidad o la sobretensión es demasiado alta y puede comprometer la integridad de la electrónica, pues se funden, que para eso están y se les ha colocado en su sitio: para cambiar de fusible y no de electrónica, o todo un módulo completo no precisamente barato.

Como todo componente electrónico, el fusible tiene unos valores, y de la tolerancia de esos valores, de su ejecución e implementación dará cuenta nuestro equipo. Podrá poner en peligro algún componente, o fundirse demasiado pronto, pero no añade "pureza" al sonido ni impide "gremlins"; tan sólo aporta "pedigree". Una cosa es "tunear" una electrónica (en el significado positivo de la expresión), y otra creer que cambiando un fusible raso por otro de las mismas especificaciones técnicas, pero con pedigree nos va a mejorar el sonido.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  boguitas el Jue Mar 10, 2011 12:19 pm

Tino escribió:Hay fusibles rápidos, y otros lentos. Los rápidos, ante una subida de intensidad repentina, pues ¡zas!, se inmolan y van al paraiso de los fusibles; los lentos toleran subidas pero se calientan y, si el calor se acumula porque la intensidad o la sobretensión es demasiado alta y puede comprometer la integridad de la electrónica, pues se funden, que para eso están y se les ha colocado en su sitio: para cambiar de fusible y no de electrónica, o todo un módulo completo no precisamente barato.

Como todo componente electrónico, el fusible tiene unos valores, y de la tolerancia de esos valores, de su ejecución e implementación dará cuenta nuestro equipo. Podrá poner en peligro algún componente, o fundirse demasiado pronto, pero no añade "pureza" al sonido ni impide "gremlins"; tan sólo aporta "pedigree". Una cosa es "tunear" una electrónica (en el significado positivo de la expresión), y otra creer que cambiando un fusible raso por otro de las mismas especificaciones técnicas, pero con pedigree nos va a mejorar el sonido.

Tino, gracias por la explicación.
Nos puedes decir ¿qué fusible has probado?
¿cómo hiciste las pruebas?
Saludos

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Re: Una de fusibles

Mensaje  Tino el Jue Mar 10, 2011 12:30 pm

Ningún cambio. Todo de origen, de fábrica. No soy ingeniero electrónico y no me animo a modificar el equipo sustituyendo componentes por otros; ni siquiera de las mismas especificaciones, pues no se me da bien el soldador.

En cuanto a la experiencia, pues os remito a la anécdota que expresé unos post anteriores: cuando limpié el polvo de una etapa de potencia, algo que se debe hacer pues el polvo condensa la humedad, se calienta y huele a quemado, etc., uno de los fusibles de esos de cristal que ni se transparentaba debió girarse y hacer mal contacto... Cool así que lo saqué, limpié el contacto y el fusible con espray limpiador sin residuos (de los que se utilizan para limpiar los potenciómetros), verifiqué que los contactos apretaban bastante; probé, funcionó, y volví a atornillar la tapa.

Si creo en otros tuneos que he sido testigo, como sustituir cables por tiras metálicas más gruesas, etc. Pero lo de los fusibles...

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Re: Una de fusibles

Mensaje  boguitas el Jue Mar 10, 2011 12:36 pm

Pues lo de los fusibles funciona increiblemente bien.
Cuando a mi me dejaron uno para probarlo no podía creer la diferencia que había. Yo iba como iríais los demás pensando que todo esto no se notaría en nada, y por lo tanto como le gustaría a muchos decir iba "sugestionado" a que no funcionaría.
Y eso que tuve la suerte de que mi reproductor de cds tiene el cajetín donde lleva los fusibles y que se sacan muy fácilmente porque sino a lo mejor ni lo hubiese probado ya que no me gusta tocar los aparatos. Encima las pruebas fueron rápidas de hacer precisamente por tener el cajetín de los fusibles con lo que el cambio entre el que traía de serie y el que me dejaron eran muy rápido, solo apagar y cambiar, con lo que las diferencias se apreciaban más fácilmente.
Saludos

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Re: Una de fusibles

Mensaje  Tino el Jue Mar 10, 2011 12:47 pm

Hay muchos aparatos que son susceptibles de mejoras porque los componentes utilizados, para contener el costo, no son de toda la calidad que debieran. E incluso aparatos mal diseñados. Puede ser ese el caso y, con ocasión del cambio de fusibles notar mejoría apreciable.

Las buenas electrónicas tienen múltiples fuentes de alimentación y múltiples regulaciones locales de voltaje. Otras electrónicas simplificadas prescinden digamos de esos módulos. Ahora bien; ¿qué garantía tienes que ese truco -cambiar los fusibles- no sea el equivalente a cambiar el filtro del aire, o prescindir de él con una toma de esas de tuning sobre el colector de admisión de un motor de combustión de automoción?. Cuando le quitas el filtro de aire a la moto (el coche es demasiado complejo para esos experimentos), ¡cómo tira!, ¡qué bien va!...

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Re: Una de fusibles

Mensaje  boguitas el Jue Mar 10, 2011 12:57 pm

Todos los aparatos son susceptibles de mejora.
En mi caso era un Electrocompaniet emc 1 reproductor de cds.
Saludos

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Re: Una de fusibles

Mensaje  Tino el Jue Mar 10, 2011 1:06 pm

Pues no creas que no siento interés por el tema: soy usuario de Electrocompaniet, tengo un ECI-3 que utilizo como previo, aunque no tengo claro qué puedo hacer para mejorarlo. Si mejoró mucho cambiándole el cable de alimentación que traía por uno simplemente decente, pues tenía un zumbido que se suprimió; los 45 € mejor pagados de mi vida. Pero meterme en el interior a cambiar componentes... mejor encargarlo a un electrónico.

Recientemente adquirí un filtro en G.B., norteamericano, nuevo, con enchufe inglés. Cuando fui a sustituir el cable, en el enchufe llevaba un fusible; preferí dejarlo y ponerle un adaptador a Schuko, pues era un cable fijo "muy hermoso" (no bonito). El fusible era cerámico de 13 A, creo recordar.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  carlesdg el Jue Mar 10, 2011 2:02 pm

Tino escribió:Pues no creas que no siento interés por el tema: soy usuario de Electrocompaniet, tengo un ECI-3 que utilizo como previo, aunque no tengo claro qué puedo hacer para mejorarlo. Si mejoró mucho cambiándole el cable de alimentación que traía por uno simplemente decente, pues tenía un zumbido que se suprimió; los 45 € mejor pagados de mi vida. Pero meterme en el interior a cambiar componentes... mejor encargarlo a un electrónico.

Recientemente adquirí un filtro en G.B., norteamericano, nuevo, con enchufe inglés. Cuando fui a sustituir el cable, en el enchufe llevaba un fusible; preferí dejarlo y ponerle un adaptador a Schuko, pues era un cable fijo "muy hermoso" (no bonito). El fusible era cerámico de 13 A, creo recordar.

Tino, lo mejor es probarlo y ya está. Cambiando un fusible no estás cambiando ningún componente. Si lo haces y notas mejoras bien, y si no, mejor, eso que te ahorras. Te adelanto que yo conozco bastantes colegas que usan fusibles de tipo audiófilo y notan su efecto. Es como los cables de corriente que muchos opinan (o comprueban) que no hacen nada y otros prueban y, para su sorpresa, notan una y otra vez su efecto. Respecto a la explicación, supongo que no es nada descabellado pensar que el filamento de décimas de milímetro que montan los fusibles rápidos, o los distintos tipos de filamentos que usan los lentos pueden convertirse en un cuello de botella, no en cuanto a dejar pasar más amperaje del que se supone que han de dejar pasar, sino en otros parámetros que se me escapan...

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Re: Una de fusibles

Mensaje  boguitas el Jue Mar 10, 2011 2:30 pm

No necesitas ningún técnico para cambiar un fusible y mucho menos en tu amplificador.
He mirado fotos y debajo del IEC tienes el cajetín del que te hablé en donde se encuentran los fusibles.
A lo mejor traen dos y uno es de repuesto con lo que tendrás que probar.
Solo coge el fusible y mira el tamaño y el amperaje.
Si tienes dudas seguro que Rocoa te las contesta que sabe mucho del tema.
Saludos

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Re: Una de fusibles

Mensaje  Tino el Jue Mar 10, 2011 2:36 pm

Gracias a vuestros consejos. Como no cuesta nada hacer ese tipo de experimentos, cuando toque limpiar el polvo otra vez miraré a ver...

Saludos.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  trocri el Vie Mar 11, 2011 3:40 am

boguitas escribió:Troci, nos puedes decir ¿qué fusible has probado?
¿cómo has hecho las pruebas?
Saludos

Generalmente yo no pruebo fusibles, los instalo.
Pero mira tu que casualmente llegó a mis manos un supuesto fusible Hiend que me dejó un amiguete mio. Este amiguete lo compró lo instaló y siguió escuchando su equipo de musica como siempre, ninguna variación ni la mas minima.

Este amigo sabe que en mi profesión se supone que manipulamos fusibles con lo cual solicitó mi humilde opinión, la cual una vez instalado el fusible fué curiosamente la misma que la de el. Es decir:
Efectivamente cumple con su cometido. El equipo funciona, pero exactamente igual que siempre.

El fusible hiend le costó 60 libras que no traduzco a euros para no disgustar aún mas a mi pobre amigo.

Ah! a lo mejor un inglés muy malo engañó a mi amigo o no. Al fin y al cabo el fusible como dije cumple con su cometido que es proteger simple y llanamente, eso si una protección muy cara.

Siento no poder decirte que marca era el fusible por que no me acuerdo pero cuando coincida con mi amiguete no te preocupes, aún a riesgo de que se disguste por el recuerdo le voy a preguntar la marca del susodicho.

Un saludo

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Re: Una de fusibles

Mensaje  carlesdg el Vie Mar 11, 2011 9:20 am

trocri escribió:
Siento no poder decirte que marca era el fusible por que no me acuerdo pero cuando coincida con mi amiguete no te preocupes, aún a riesgo de que se disguste por el recuerdo le voy a preguntar la marca del susodicho.

Un saludo

Seguramente, por el precio, sería un Furutech. Yo he escuchado comentarios un tanto dispares de los fusibles de esa marca. Los de plata de Hifi-Tunning de 5x20 cuestan la mitad y suelen dar buenos resultados.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  boguitas el Vie Mar 11, 2011 10:46 am

Yo no conozco ningún fusible que valga 60 libras de furutech.
Además soy de la opinión que variando los metales que lleva el fusible cambia el sonido.
Siento que no notes los cambios pero son más que evidentes.
Saludos y si tu amigo quiere vender el fusible pues a lo mejor tiene comprador.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  trocri el Vie Mar 11, 2011 4:51 pm

boguitas escribió:Yo no conozco ningún fusible que valga 60 libras de furutech.
Además soy de la opinión que variando los metales que lleva el fusible cambia el sonido.
Siento que no notes los cambios pero son más que evidentes.
Saludos y si tu amigo quiere vender el fusible pues a lo mejor tiene comprador.

El fusible era de la marca phonosophie o algo por el estilo. Lo siento boguitas pero se deshizo del fusible y es que esto ocurrió hace mas de un año.

Un saludo

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Re: Una de fusibles

Mensaje  Jeremias johnson el Vie Mar 11, 2011 6:32 pm

Pues aprovechando, a ver si me podéis ilustrar sobre mis fusibles.

Mi etapa lleva cuatro con las siguientes indicaciones:

Tube fuse: 1/2 A / FB (estos son dos)
AC fuse 2A SB
AC fuse 3A SB


Es decir dos fusibles para las válvulas y otros dos para alimentación. El amperaje está claro, pero esas siglas FB y SB ni puñetera idea de lo que significan. Por cierto ¿1/2 A es equivalente a 500mA?

Otra cuestión. Lo de rápidos y lentos ¿que implicación tiene? ¿Son más recomendables unos que otros?


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Re: Una de fusibles

Mensaje  Neil el Vie Mar 11, 2011 6:59 pm

FB. Fast Blow / Funde rápido.
SB. Slow Blow / Funde lento.

1/2 A = 500 mA

Algunos dispositivos tienen un consumo más alto de lo normal en los primeros instantes de su conexión, o en otras circunstancias, pero durante un intervalo muy corto, en general sucede así con las cargas inductivas, se recomiendan fusibles lentos pues de lo contrario se fundirían constantemente cuando lo normal es que solo lo hagan cuando se sobrepase la corriente normal de funcionamiento, con un cierto margen.

Los fusibles rápidos son los adecuados para protección instantanea, cortocircuitos y sobrecargas que pueden hacer peligrar el aparato o las personas y donde no se tolera dichas sobrecorrientes ni por breves instantes.

También los hay semi-lentos, ultra rápidos... y, por supuesto, "normales".

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Re: Una de fusibles

Mensaje  SATRUS el Vie Mar 11, 2011 7:11 pm

Si se cambian los fusibles hay que respetar los mismos valores que los que lleva de serie,amperios,voltios,lentos,rápidos.
Los lentos suelen llevar una "T" gravada en el fusible.
Saludos.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  Jeremias johnson el Vie Mar 11, 2011 7:13 pm

Gracias, Neil.

La verdad es que el hilo me ha venido muy bien. Si se me llega a fundir algún fusible, andaría bastante perdido. Al margen del debate sobre la influencia en la calidad del sonido, está claro que ni se puede andar en coche por la vida sin saber cambiar una rueda ni tener amplificadores sin saber cambiar un fusible, o saber cual es el adecuado. Very Happy

Un saludo Hello

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Re: Una de fusibles

Mensaje  SATRUS el Sáb Mar 12, 2011 9:57 pm

Hola,para terminar de compartir mi experiencia con los fusibles,después de una semana los he sustituido por los de serie (normalitos) ¿que a pasado? pues bien lo primero que he notado a sido la diferencia de sonido de uno a otro desde el primer tema que ha sonado,en cuanto a resultados una de cal y otra de arena.
El amplificador se queda con el Hifi-tuning ya que le va como anillo al dedo,como ya comente la mejora ha sido tal que he vuelto a descubrir mis discos.
En cuanto a la fuente digital no lo veo tan claro(a falta de un mayor tiempo de rodaje)apreciándose muchas cosas buenas como mayor apertura de escena en anchura,mas presencia de pequeños detalles,grave mas controlado etc...pero lo que en un principio me impacto te puede llegar a causar fatiga,con un resultado analítico un poco frió y brillante, con los de serie aprecio un sonido mas cálido aunque mas cerrado y apagado,a falta de probar otros creo que me quedaría con estos.
Cada equipo es un mundo,no queda otra que probar,para mi los 80€que he gastado en los tres fusibles me ha merecido la pena ya que he dado un paso mas en este camino que no se termina nunca,que es la perfección en la escucha de la música.
Saludos.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  rocoa el Dom Mar 13, 2011 11:12 pm

SATRUS,
Eso que comentas podría solucionarse utilizando los AHP.
Suelen "gustar" más en fuentes digitales, precisamente por el problema que comentas.

http://www.psaudio.com/ps/products/detail/critical-link-fuses

Saludos

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Re: Una de fusibles

Mensaje  SATRUS el Lun Mar 14, 2011 8:49 pm

Gracias por el consejo rocoa, ¿donde se pueden conseguir los AHP?
Saludos.

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Re: Una de fusibles

Mensaje  rocoa el Miér Mar 16, 2011 12:05 am

Hola,
Yo los pido aquí:

http://stores.ebay.es/AudioConnexion/AHP-Audiophile-HiFi-Produkte-/_i.html?_fsub=6874453&_sid=199698751&_trksid=p4634.c0.m322

Sirven bien y rápido.
También tienen los Padis, prácticamente como los Furutech y algún otro:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160518452794&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160519012924&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Saludos

rocoa
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Re: Una de fusibles

Mensaje  SATRUS el Jue Mar 17, 2011 10:46 am

rocoa escribió:Hola,
Yo los pido aquí:

http://stores.ebay.es/AudioConnexion/AHP-Audiophile-HiFi-Produkte-/_i.html?_fsub=6874453&_sid=199698751&_trksid=p4634.c0.m322

Sirven bien y rápido.
También tienen los Padis, prácticamente como los Furutech y algún otro:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160518452794&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160519012924&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Saludos
Debo de ser un poco torpe,en la pagina que me indicas(stores.ebay.es) no consigo ver donde escoger el valor que necesito ejp.315mA ,una ayuda gracias.
En cuanto a los Hifi-tuning,según se van rodado suena de maravilla,
hesta desapareciendo ese toque agresivo en la zona alta.
Un saludo.

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Re: Una de fusibles

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