El antisubwoofer.

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El antisubwoofer.

Mensaje  Tino el Dom 20 Feb 2011 - 10:13

Muy buenas a todos.

No domino el inglés, así que pido vuestra ayuda. He aquí algo interesante: http://www.bagend.com/ETrap.htm

Una especie de trampa de graves activa, con resonadores de Helmholz basado en la tecnología de cancelación de ruido de auriculares (contrafase), que se puede calibrar por ordenador (no soy muy dado a esos inventos; me he vuelto viejo Cool ) y que viene comentado en http://www.sixmoons.com/news/news.html



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Es una trampa activa para absorber frecuencias de resonancia

Mensaje  josera el Dom 20 Feb 2011 - 10:47

Hola,
pues en lo que he leido, es un sistema activo, basado en un microfono, un altavoz y un circuito electronico que analiza y suprime activamente las frecuencias de resonancia de la habitacion. Tiene controles de ajuste y es compatible Windows con un software que nos permite analizar y gestionar mejor las frecuencas de resonancia de cada habitacion desde un portatil con ese sistema operativo.
Vamos, que sustituye activamente a todas las trampas de graves en poco espacio y con ventaja de ser un dispositivo activo que cambia con las necesidades de cada instalacion.
Que si hace bien todo lo que dice, es un chollo.
Saludos

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Tino el Dom 20 Feb 2011 - 11:22

Pues eso es más o menos lo que he entendido...

Así que menos chismes por la sala. Inconvenientes:

Un enchufe más, un cable más, un "subwoofer" más... y luego no olvidar la ubicación, y que la calibración es para un lugar de escucha dado... pero parece interesante, especialmente por la flexibilidad del invento, y por suprimir la necesidad de voluminosas y poco efectivas trampas de graves.

A ver cómo anda el patio: ¿alguien tiene, ha probado o anda con idea de algo por el estilo?

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  YING el Dom 20 Feb 2011 - 13:29

No es mas fácil, discreto y efectivo (toda la banda) un buen EQ. Question

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Tino el Dom 20 Feb 2011 - 13:43

Es una opción. Ahora bien, los ecualizadores buenos no abundan; la mayoría proceden del audio profesional y no son muy "audiófilos". En no pocos casos conllevan digitalizar la señal para después tratarla, y no me refiero a la calibración, sino al tratamiento de la señal.

Este planteamiento no es nada atractivo para los que tenemos fuentes analógicas; porque no se trata sólo de no desechar nuestra discoteca en vinilo, sino también una apuesta por un sonido "diferente", más natural, y de calidad.

En mi opinión determinados elementos de corrección acústica pasivos no están demás, aunque es preferible que en realidad esta función se encomiende al mobiliario (alfombras, cortinas, etc.). Si todavía se requiere más intervención, pues material pasivo profesional en algún punto estratégico y por último ecualizadores y demás etapas intermedias.

El invento de este hilo permite no complicarse la vida con el ecualizador, corrigiendo activamente los picos y bolas de graves que se producen en salas domésticas. Para unos casos puede ser una opción muy interesante; para otros, supérflua.

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Jaime el Dom 20 Feb 2011 - 13:51

Ni he leido el articulo referido pero por lo leido en el foro , pero bastantes marcas tienen sub en los niveles superiores que tienen entre sus opciones la correccion de los modos de la sala exitados por el mismo mediante DSP como Velodyne y B&W.

Un saludo.

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Tino el Dom 20 Feb 2011 - 13:57

Cierto, Jaime.

Pero no se trata de un subwoofer con un sistema de calibración, sino de lo inverso: un sistema de calibración actúa sobre un subwoofer que no recibe ninguna señal, sino que corrige el sonido ambiental de otros altavoces por un sistema de cancelación análogo al de ciertos auriculares. No se trata de un subwoofer, sino de un "antisubwoofer".

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Jaime el Dom 20 Feb 2011 - 14:02

Ya, un sistema por cancelacion de onda.

Un saludo.

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  YING el Dom 20 Feb 2011 - 14:29

Tino escribió:Es una opción. Ahora bien, los ecualizadores buenos no abundan; la mayoría proceden del audio profesional y no son muy "audiófilos"

Los equipos domésticos buenos tampoco abundan y lo de audiófilo es un término muy prostituido e utilizado
con demasiada vehemencia en esos equipos domésticos que solo ocultan su mediocridad tecnológica
bajo ese calificativo.



Tino escribió:
En no pocos casos conllevan digitalizar la señal para después tratarla, y no me refiero a la calibración, sino al tratamiento de la señal.

Este planteamiento no es nada atractivo para los que tenemos fuentes analógicas; porque no se trata sólo de no desechar nuestra discoteca en vinilo, sino también una apuesta por un sonido "diferente", más natural, y de calidad.
Muy discutible, pero no es el tema de este hilo.

De todas formas el trasto me parece interesante y me gustaría oír hasta donde puede llegar.

Saludos.


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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Tino el Dom 20 Feb 2011 - 14:43

YING escribió:
Tino escribió:Es una opción. Ahora bien, los ecualizadores buenos no abundan; la mayoría proceden del audio profesional y no son muy "audiófilos"

Los equipos domésticos buenos tampoco abundan y lo de audiófilo es un término muy prostituido e utilizado
con demasiada vehemencia en esos equipos domésticos que solo ocultan su mediocridad tecnológica
bajo ese calificativo.


Por eso lo he puesto entre comillas. Tampoco es fácil encontrar ecualizadores en las tiendas "ji-end"


YING escribió:
Tino escribió:
En no pocos casos conllevan digitalizar la señal para después tratarla, y no me refiero a la calibración, sino al tratamiento de la señal.

Este planteamiento no es nada atractivo para los que tenemos fuentes analógicas; porque no se trata sólo de no desechar nuestra discoteca en vinilo, sino también una apuesta por un sonido "diferente", más natural, y de calidad.
Muy discutible, pero no es el tema de este hilo.

De todas formas el trasto me parece interesante y me gustaría oír hasta donde puede llegar.

Saludos.


El tema del hilo es este trasto que parece interesante, especialmente para los que prefieren no atacar el tema mediante el ecualizador. El sonido del vinilo, de estética sonora "diferente" podrá gustar o no, pero si andamos con etapas intermedias digitalizando y volviendo a convertir en analógico pierde bastante; prefiero los ecualizadores analógicos con filtros pasivos, independientemente que lleven sistema propio de calibración y éste se base en procesadores digitales.

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El problema de los ecualizadores es que provocan errores de fase

Mensaje  josera el Dom 20 Feb 2011 - 15:16

y hacen que se pierda el equilibrio sonoro y sobre todo el soundstage, la escena queda destrozada.
De ahi que cualquier "apaño" pasivo infinitamente mejor.
Saludos

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  slippery el Dom 20 Feb 2011 - 15:50

Tino, porqué dices que las trampas de graves son poco efectivas? Feas, sí, intrusivas... también. Pero efectivas... totalmente. Eso sí, hay que saber a que frecuencia se tiene el problema y hacerlas "a medida". Yo tengo 8. Cuando quieras vienes, las sacamos, escuchamos música, las volvemos a poner.... y me dices si son efectivas o no. Luego dejamos de hacer el tonto un rato y nos vamos a zampar....

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  rubius el Dom 20 Feb 2011 - 15:59

YING escribió:Los equipos domésticos buenos tampoco abundan y lo de audiófilo es un término muy prostituido e utilizado
con demasiada vehemencia en esos equipos domésticos que solo ocultan su mediocridad tecnológica
bajo ese calificativo.
[

Que frase más chula te ha salido. OK

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  YING el Dom 20 Feb 2011 - 18:11

Datashett en PDF...http://www.bagend.com/bagend/downloads/ETrap.pdf

Por lo que he encontrado el precio es de unos 1000 euros.

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  rachmaninoff el Dom 20 Feb 2011 - 22:32

Yo tengo una definición del término audiófilo pero me la callo porque más de uno se colgaba de un pino,aunque estoy de acuerdo contigo Ying pero en el fondo créo que soy más radical
Innocent En cuanto al cacharro en cuestión créo que podría ser útil como lo es para un ciego su bastón Twisted Evil El aficionado que no quiere estudiar un poco e indagar más allá se tendrá que conformar con artilugios como éste y seguir pagando cantidades astronómicas por lectores,cables,etc... y como aquí,en todos los campos por igual ¡qué nivel de pais¡¡¡

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  trocri el Lun 21 Feb 2011 - 13:44

En que frecuencia tengo problemas??
Solución... EQ.

Saludos

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  DrFunk el Lun 21 Feb 2011 - 14:04

[quote="YING"]
Tino escribió:Es una opción. Ahora bien, los ecualizadores buenos no abundan; la mayoría proceden del audio profesional y no son muy "audiófilos"

Los equipos domésticos buenos tampoco abundan y lo de audiófilo es un término muy prostituido e utilizado
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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Kapton el Lun 21 Feb 2011 - 14:58

De hecho grandes marcas del hiend proceden del mundo profesional...

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  slippery el Lun 21 Feb 2011 - 16:04

Josema, por ejemplo Wadia dice en su web que su origen está en 3M... supongo que haciendo Post-it o cinta de carrocero ganaba menos, o Accuphase que viene de Kenwood.... o tantos otros. Y si miras los platos o etapas de potencia o previos de marcas "mass market" como tu llamas o "pro"... Denon, Yamaha, Rotel, Pioneer, Luxman, Fostex, Studer, Nagra,... de hace 30 ó 40 años, poco o nada tienen que envidiar a las mejores realizaciones de hoy. Simplemente, en algún momento decidieron que ganaban lo mismo o más, vendiendo 500 a 100, que 5 a 1.000.


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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Sam el Lun 21 Feb 2011 - 18:10

slippery escribió:Josema, por ejemplo Wadia dice en su web que su origen está en 3M... supongo que haciendo Post-it o cinta de carrocero ganaba menos, o Accuphase que viene de Kenwood.... o tantos otros. Y si miras los platos o etapas de potencia o previos de marcas "mass market" como tu llamas o "pro"... Denon, Yamaha, Rotel, Pioneer, Luxman, Fostex, Studer, Nagra,... de hace 30 ó 40 años, poco o nada tienen que envidiar a las mejores realizaciones de hoy. Simplemente, en algún momento decidieron que ganaban lo mismo o más, vendiendo 500 a 100, que 5 a 1.000.


Si, pero la facturación te las cargao Razz

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Kapton el Lun 21 Feb 2011 - 18:20

Denon: 500x100= 50000
Wadia: 5x1000= 5000

Tú lo has dicho todo. De ahí que la haya comprado un grupo como Fine Sounds

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  slippery el Lun 21 Feb 2011 - 18:22

No te creas, mira las marcas "hi-end" como van cayendo. Por desgracia creo que se han pasado 3 pueblos con los precios, y han bajado drásticamente la calidad de fabricación.

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  slippery el Lun 21 Feb 2011 - 18:24

Denon.... me compro Marantz.... y luego Mcintosh...

Josema.... me vas a matar a disgustos.

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  Kapton el Lun 21 Feb 2011 - 18:28

Classe acaba de sacar unas mono de 600w por 13.000 dólares. Los tiempos van adaptando los precios. Recuerda que las W&P han pasado de 35.000 a 26.000...

El tiempo al final manda

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Re: El antisubwoofer.

Mensaje  slippery el Lun 21 Feb 2011 - 18:36

Y no te creas que el que compró la última versión anterior a las Sasha no estará jodido, perderá una pasta si quiere venderlas. Además, eso no me preocupa, antes de invertir ese dinero en unos altavoces, tengo que arreglar muuuuuuchas cosas. Así que desde este lugar hago una llamamiento a todos los foreros: por favor que alguien se compre unas Sophía 3 en color negro (si lo tienen mate mejor, que la mierda se ve menos...) dentro de 2 años, si sobrevivo a ZP, os las compro a buen precio.

Ahí queda.

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