Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Triodero el Mar Feb 15, 2011 11:51 am

carlesdg escribió:Y no estáis dejando de lado la importancia de la capacidad de los condensadores que montan las etapas a la hora de valorar su capacidad para mover cajas con autoridad? Innocent

De pena es ver que etapas de tropecientos mil euros lleven en cada rama de la fuente condensadores de juguete. Como mínimo y en una etapa que se precie, lo admisible serían 100.000 uf por rama. En mi etapa de mosfet's de poco más de 15 W por canal en pura clase A, eso es lo que tengo montado, 8 condensadores de 22.000 uf 50 V.

Saludos.

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Mar Feb 15, 2011 4:26 pm

carlesdg escribió:Y no estáis dejando de lado la importancia de la capacidad de los condensadores que montan las etapas a la hora de valorar su capacidad para mover cajas con autoridad? Innocent
Vale que os parece las especificaciones de este cacharro (lo puedo poner en español si alguien se pierde)

Low noise LED stabilization for the operation voltages of the input stage
Three independent power supplies for the digital components, driver stage and output transistors ensure absolute freedom from reaction and load stability to below 1 Ohm.
1000 VA power transformer, over 100.000 µF capacitance and rectification by extremely fast diodes results in low interference, fast reaction and extremely stable power supply with huge performance reserves.
Safety circuits against DC voltage, over heating and short circuits ensure effective operational safety

Creo que
Tres fuentes de potencia independientes para los componentes digitales, etapa de señal y transistores de salida, asegurando la libertad de reacción y la estabilidad de carga por debajo de 1 Ohm.
Transformador de potencia de 1000VA, hasta 100.000 µF de capacitancia y rectificación mediante diodos ultra-rápidos resueltos en bajas interferencias, reacción rápida y suministro de potencia extremadamente estable con grandes reservas de de funcionamiento.

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Mar Feb 15, 2011 4:28 pm

El anteriormente citado da esta corriente ¿es posible que baje hasta 1Ohm?.

Potencia 8 Ohm 200 Watt
Potencia 4 Ohm 400 Watt
Potencia 2 Ohm 600 Watt
Potencia 1 Ohm 1.000 Watt

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Mar Feb 15, 2011 6:23 pm

Viper gtr-10 escribió:El anteriormente citado da esta corriente ¿es posible que baje hasta 1Ohm?.
Eso dependería de las cajas, muy puñeteras deberían de ser en cuanto a la estabilidad hmm

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Azazel el Mar Feb 15, 2011 6:39 pm

No sé qué etapa es, pero si dice por un lado "1000VA transformer" ya te digo que a 1ohm (que como impedancia "eficaz" no es tan raro) ni de coña da 1000W, e incluso los 600W (a 2ohm) me parecen algo atrevidos según el circuito usado.

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Kapton el Mar Feb 15, 2011 7:16 pm

Incluso tener dos toroidales y reservar uno para dual choke sería lo ideal...

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Mar Feb 15, 2011 7:47 pm

Azazel escribió:No sé qué etapa es
Creo que se refiere al Receptor AV Yamaha DSP AZ1

AbraZo!

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Mar Feb 15, 2011 9:43 pm

Pink Panther escribió:
Azazel escribió:No sé qué etapa es
Creo que se refiere al Receptor AV Yamaha DSP AZ1

AbraZo!
No jodas... Firmo ahora mismo ¿donde? no es la AVM que vende un forero la AVM The Amp

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Mar Feb 15, 2011 9:45 pm

Kapton escribió:Incluso tener dos toroidales y reservar uno para dual choke sería lo ideal...
Cuando puedas me explicas eso que me he quedado un poco loco.
PD: La 801 tenia un cono tocado y compre dos nuevos para igualar por si las moscas (ahora si que si Aplause)

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Mar Feb 15, 2011 9:46 pm

Azazel escribió:No sé qué etapa es, pero si dice por un lado "1000VA transformer" ya te digo que a 1ohm (que como impedancia "eficaz" no es tan raro) ni de coña da 1000W, e incluso los 600W (a 2ohm) me parecen algo atrevidos según el circuito usado.
Y mi pregunta es ¿como sabes o calculas esto? no por desconfianza (ni mucho menos) sino por tener el conocimiento para cuando lea las cosas fiarme o no.
Muchas gracias

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Mar Feb 15, 2011 9:48 pm

Pink Panther escribió:
Viper gtr-10 escribió:El anteriormente citado da esta corriente ¿es posible que baje hasta 1Ohm?.
Eso dependería de las cajas, muy puñeteras deberían de ser en cuanto a la estabilidad hmm
Pues unas B&W 800 que le falta chicha y como tiene 92dB quiero pensar que es la impedancia (lo cual querría decir que la caja muy bien hecha no esta ¿verdad?)

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Mar Feb 15, 2011 10:15 pm

Viper gtr-10 escribió:
no es la AVM que vende un forero la AVM The Amp
Los datos que tu has puesto son los del modelo AVM Ovation (modelo actual) el compañero si no me equivoco vende un modelo anterior.

AVM Ovation


Por otra parte a la B&W 800, la declaran con impedancia de 8 ohmios, (3 ohmios mínimo) y en 73Hz, por ejemplo, el valor de la impedancia baja a 3,94 ohmi, como ves, no visita los infiernos, con esas etapas vas mas que sobrado.

Amplificación recomendada: 50-1000W a 8 ohmios


AbraZo!

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Mar Feb 15, 2011 10:24 pm

Pink Panther escribió:
Viper gtr-10 escribió:
no es la AVM que vende un forero la AVM The Amp
Los datos que tu has puesto son los del modelo AVM Ovation (modelo actual) el compañero si no me equivoco vende un modelo anterior.

AVM Ovation


Por otra parte a la B&W 800, la declaran con impedancia de 8 ohmios, (3 ohmios mínimo) y en 73Hz, por ejemplo, el valor de la impedancia baja a 3,94 ohmi, como ves, no visita los infiernos, con esas etapas vas mas que sobrado.

Amplificación recomendada: 50-1000W a 8 ohmios


AbraZo!
Todo OK salvo que son 4Ohm en lugar de 8Ohm y recomendado de 150w-800W (lo tengo aquí impreso en el libro), pero en principio esto es lo correcto pero ¿como me explicas que con una Parasound Gorda (todo alimentación), no tenga el grave esperado? Quiero creer que al tener 5 drivers a la electrónica se la putea bastante.
Por cierto tienes razón en lo de la Ovation pero el detalle es que a 4Ohm entrega 50W menos pero el resto igual (lo cual tampoco termino de entender)
¿a ti te gusta estas monofónicas? ¿as escuchaste? ¿duas de sus especificaciones?
Gracias

PD: Hablo de las matrix y no de las 800 modernas (que a veces me expreso como un libro cerrado)

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Mar Feb 15, 2011 10:43 pm

No escuche nunca esas monofónicas, pero creo que tienen buena capacidad

Joer que monstruos de cajas, de cuantos metros es esa sala?

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Miér Feb 16, 2011 7:52 am

Pink Panther escribió:No escuche nunca esas monofónicas, pero creo que tienen buena capacidad

Joer que monstruos de cajas, de cuantos metros es esa sala?
Pues la sala son dos zonas juntas una de unos 42m2 con otra de 65m2
Las cajas son algo monstruos pero la capacidad que tienen por "colocar" los instrumentos-músicos es impresionante (ahora solo falta ponerle un buen equipo, una buena acústica , cableado... :-)
En cualquier caso veo os da la sensación de como cada fabricante tiene su forma de entregar corriente, siendo la mas aparente para mi criterio Mark Levinson y Krell (peso, corriente...) si bien en otra onda esta Viola con unos cacharrazos de cuidado (Cello para los que se empiezan enganchando)
Pero imagino que al igual que eninformatica no todo es toroidal, sino condensadores, transistores con buena eficiencia... En fin un mundo que no termino de entender (lastima)

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Miér Feb 16, 2011 10:42 am

Viper! creo que esa etapa es la Rotel RB1090, si es así, y bajo mi opinión personal, el apartado Amplificación lo tienes resuelto al 100%, tema a parte es que quieras por medio del previo dar un "toque" al sonido (válvulas/híbrido etc)



AbraZo!

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Miér Feb 16, 2011 1:52 pm

Pink Panther escribió:Viper! creo que esa etapa es la Rotel RB1090, si es así, y bajo mi opinión personal, el apartado Amplificación lo tienes resuelto al 100%, tema a parte es que quieras por medio del previo dar un "toque" al sonido (válvulas/híbrido etc)



AbraZo!
No esa foto no es la mia (ya mandare un, aunque para lo que hay que ver...), en fin ahora tengo una Parasound A21 que creo se defiende un poco pero estas otras creo que ganare mas dinámica, y un poco mas de definición (espero, por que sino no hago el cambio, claro esta).
Con esto lo que pretendo es poco a poco ir "afinando" el sistema si bien creo que a veces con el esfuerzo nos creemos que hemos mejorado cuando poco cambio hay :-(
Por otro lado ya que te veo puesto, ¿que es eso de que para que una caja de 20db necesita una caja de 1m3? ¿no seran 20Hz? en fin me pierdo aqui un poco.
Gracias

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Miér Feb 16, 2011 4:46 pm

Viper gtr-10 escribió:
¿que es eso de que para que una caja de 20db necesita una caja de 1m3? ¿no seran 20Hz? en fin me pierdo aqui un poco.
Gracias
Eso me suena muy raro... estas seguro? en temas de cajas, lolopop te puede sacar de tota dudada, el ya ha fabricado unas cuantas Cool

Respecto al Parasound A21 con 60 amperios de pico por canal y 250/400W a 8 y 4 ohmios, tienes mas que de sobra para atacar tus cajas, no te gasten ni un € en amplificación y si en tratamiento acústico.

Por cierto los primeros 8W de la A21 son en clase A

Parasound A21




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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Miér Feb 16, 2011 4:57 pm

Pink Panther escribió:
Viper gtr-10 escribió:
¿que es eso de que para que una caja de 20db necesita una caja de 1m3? ¿no seran 20Hz? en fin me pierdo aqui un poco.
Gracias
Eso me suena muy raro... estas seguro? en temas de cajas, lolopop te puede sacar de tota dudada, el ya ha fabricado unas cuantas Cool

Respecto al Parasound A21 con 60 amperios de pico por canal y 250/400W a 8 y 4 ohmios, tienes mas que de sobra para atacar tus cajas, no te gasten ni un € en amplificación y si en tratamiento acústico.

Por cierto los primeros 8W de la A21 son en clase A

Parasound A21







AbraZo!
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Acabo de pillarme las AVM, pero mi idea es utilizar la Parasound para otras B&W 801 que tengo en el Home Cinema como Principales.
Me parece un buen consejo y veo que eres bastante Sensato (anticonsumismo) pero comparto plenamente contigo el tema del tratamiento acústico ¿a quien recomiendas?

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Miér Feb 16, 2011 5:06 pm

Viper gtr-10 escribió:
Acabo de pillarme las AVM, pero mi idea es utilizar la Parasound para otras B&W 801 que tengo en el Home Cinema como Principales.
Me parece un buen consejo y veo que eres bastante Sensato (anticonsumismo) pero comparto plenamente contigo el tema del tratamiento acústico ¿a quien recomiendas?
Joer, ya veo que te van las cajonas! Laughing y el vicio, ya te pillaste las AVM Laughing
En cuanto al tratamiento acustico yo me hago mis propios apaños Cool con la mia ya he tratado 4 salas Innocent


AbraZos!

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Miér Feb 16, 2011 5:08 pm

Viper gtr-10 escribió:
No esa foto no es la mia (ya mandare un, aunque para lo que hay que ver...)
No estaría nada mal Innocent

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Viper gtr-10 el Dom Feb 27, 2011 12:49 am

Pink Panther escribió:
Viper gtr-10 escribió:
No esa foto no es la mia (ya mandare un, aunque para lo que hay que ver...)
No estaría nada mal Innocent
Lo prometido y ya de paso en la foto va la Mark Ein? que esta si que si las empieza a mover Aplause Aplause





Woofer superior



Medios y agudos



Woofer inferior



Trasera


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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Kapton el Dom Feb 27, 2011 1:41 am

Impresionante Armando, pero de todos modos no te quedes contento... Saint Has de buscar otra 333 y completar el sistema. Ese es el problema de las mega cajas, que necesitan mega amplificación detrás. Crying or Very sad

La pinta es muy diferente a lo que recuerdo con la Adcom, tengo ya ganas de que compres un par de chuletones y pasarme junto con Alberto para evaluar.

Te pego un toque y hablamos... Ein? Ein?

Espero feedback sobre el cambio producido.

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Pink Panther el Dom Feb 27, 2011 9:47 am

Viper gtr-10 escribió:
Lo prometido y ya de paso en la foto va la Mark Ein? que esta si que si las empieza a mover Aplause Aplause
Joer! bonita sala si señor! y las cajas parece que están bien posicionadas, si ocurre lo mismo con el punto de escucha, la cosa va bien!

Que tal va la sala con las bajas frecuencias? Innocent

Enhorabuena! Very Happy

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

Mensaje  Dudui el Dom Feb 27, 2011 10:38 am

Guapa sala ... si señor ... Wink

En el invierno con la chimenea caldeando el ambiente, escuchar música será un placer, no? ...

Ese cable blanco es un Symo? ...

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Re: Transformadores toroidales=Corriente en Amperios=Calidad?

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